Задайте вопросы по гарантийному обслуживанию

[AlexPilot]

Ну так установлено законом, что ГС на комплектующее равен ГС на основное изделие. Следовательно, раз установлен ГС на основное изделие (товар), он установлен и на комплектующее.

А что есть в данном случае основное изделие, и что есть комплектующее? Весь товар целиком состоит из комплектующих, он не может быть разукомплектован, поскольку представляет собой единое целое. В связи с этим, по моему мнению, нельзя считать телефон товаром, а дисплей телефона комплектующим изделием; и, поскольку ГС продлевается на время ремонта - он продлевается на весь товар, включая и все входящие в его состав комплектующие.

Все же есть какая-то разница между "щетка и пылесос" и "телефон и его дисплей"... не юрист, сформулировать точнее не могу, но хочу понять логику. Пока же я ее понимаю так: п.4 ст.20 применяется в случае установления на комплектующие самостоятельных ГС, что возможно лишь при установлении ГС продавцом, при неустановлении ГС изготовителем.

[Neuro]

В связи с этим, по моему мнению, нельзя считать телефон товаром, а дисплей телефона комплектующим изделием

?

и, поскольку ГС продлевается на время ремонта - он продлевается на весь товар, включая и все входящие в его состав комплектующие

Акромя замененных комплектующих, которые в товар "привнесены" при ремонте. Хотя всё это спорно. Обычно считается, что на товар ГС продлевается в целом, что бы в нем не заменяли.

Все же есть какая-то разница между "щетка и пылесос" и "телефон и его дисплей"

Имеете в виду разницу между комплектующими и принадлежностями?

[AlexPilot]

всё это спорно. Обычно считается, что на товар ГС продлевается в целом, что бы в нем не заменяли

Более того, судебная практика это подтверждает.

А почему так обычно считается? ключ тут наверняка кроется в определении термина "комплектующее изделие".

Так, если это "то, что входит в комплект товара, помимо основного товара" - все становится логично и понятно.

[A.Koytov]

В связи с этим, по моему мнению, нельзя считать телефон товаром, а дисплей телефона комплектующим изделием

Согласен. Только дисплей - это составная часть, а к ней те же правила, что и к комплектующим в данном случае.

Все же есть какая-то разница между "щетка и пылесос" и "телефон и его дисплей"... не юрист, сформулировать точнее не могу, но хочу понять логик

Вы про комплектующие речь ведете, а составных частях забыли.

Обычно считается, что на товар ГС продлевается в целом, что бы в нем не заменяли.

продлевается только на время пребывания в ремонте, а речь о течение ГС заново на замененную составную часть (комплектующую).

А почему так обычно считается? ключ тут наверняка кроется в определении термина "комплектующее изделие".

Так, если это "то, что входит в комплект товара, помимо основного товара" - все становится логично и понятно.

не путайте товары, входящие в комплект и комплектующие - разные правовые последствия.

[McWild]

речь о течение ГС заново на замененную составную часть (комплектующую).

сотый раз один и тот же спор.

Есть отдельный ГС на запчасть/комплектующую/составляющую/(любые слова о части товара) - есть новый ГС на эту запчасть.

Нет отдельного ГС - нет нового ГС.

продлевается только на время пребывания в ремонте

формулировка неверна.

[AnnyShka]

Neuro, мы изначально не знали, что лучше было сразу написать претензию на возврат денег, а в Евросети нам конечно об этом не сказали, вот поэтому и переживаем теперь как бы они нам ремонт не сделали....

В квитанции на экспертизу указаны недостатки товара с наших слов, одно смущает - внизу квитанции фраза "получил товар из ремонта...дата..подпись", хотя по тексту нигде не сказано, что сдаем в ремонт

А как написать предъявить им просрочку экспертизы? или это только в судебном порядке можно? Телефон просто достаточно дорогой и 1% составит очень хорошую сумму

[Neuro]

Есть отдельный ГС на запчасть/комплектующую/составляющую/(любые слова о части товара) - есть новый ГС на эту запчасть.

В п. 4 ст. 20 ничего про "отдельный" (т.е. ГС, отличный от ГС на товар в целом) ГС не сказано. Все комплектующие имеют по умолчанию тот же ГС, что и товар в целом.

сотый раз один и тот же спор.

так наш законодатель не дает расслабиться. Все умы юриспруденции и около бьются над его великими загадками, зашифрованными в формулировках законов.

[Neuro]

внизу квитанции фраза "получил товар из ремонта...дата..подпись"

Ну так вы в этой строчке не расписывались, так что она ничего не значит.

А как написать предъявить им просрочку экспертизы?

Никак. Просрочка самой экспертизы без требования, предъявленного в доказуемой для суда форме, не дает вам реальной возможности что-либо "предъявить" продавцу. Ну разве что требовать возврата товара с этой экспертизы в ваше распоряжение. Но вам ведь не товар этот нужен, а деньги.

Телефон просто достаточно дорогой и 1% составит очень хорошую сумму

См. п. 1 ст. 23 ЗОЗПП. Нет там ответственности за просрочку экспертизы. Да и к тому же проведение экспертизы в вашем случае ЗОЗПП не регулируется, т.к. она фактически (с точки зрения суда, не получившего от вас доказательств предъявления вами требования о возврате денег) проводится до предъявления требования. Ст. 23 предусматривает ответственность за просрочку исполнения требования потребителя о возврате денег (в течение 10 дней) по ст. 22. Пока не предъявлено требование в доказуемой форме, считайте, что срок его исполнения продавцом не течет.

Короче: пишите и вручайте претензию в письменной форме, оставьте у себя второй экземпляр с отметкой продавца о получении (ФИО, должность, подпись приемщика претензии, дата приема). И отсчитывайте 10 дней (со дня, следующего за вручением претензии).

[AnnyShka]

Спасибо за консультацию! Вчера позвонили, по срокам телефон доставили в магазин, сказали, что можете любой выбирать новый, а мы денежки попросили. Без проблем вернули все до копейки!

[A.Koytov]

Есть отдельный ГС на запчасть/комплектующую/составляющую/(любые слова о части товара) - есть новый ГС на эту запчасть.

Нет отдельного ГС - нет нового ГС.

Это всего лишь Ваша трактовка закона. Также как "покупатель покупателя - потребитель?".

В п. 4 ст. 20 ничего про "отдельный" (т.е. ГС, отличный от ГС на товар в целом) ГС не сказано. Все комплектующие имеют по умолчанию тот же ГС, что и товар в целом.

именно.

Могу лишь констатировать, что указанная норма в части слов ", на которые установлены гарантийные сроки," бессмысленна, т.к. закон в остальной его части не позволяет "не установить" ГС на составные части. Да и "установление" ГС на составные части не будет иметь правовых последствий по причини ничтожности условий в такой части. От сих имеем действие данной нормы (течение ГС заново) на любую замененную часть.

P.S. Почему ГС может быть только на товар в целом со всеми составляющими достаточно подробно излагал Дворецкий.

формулировка неверна.

согласен, речь о невозможности использования

[Neuro]

Да и "установление" ГС на составные части не будет иметь правовых последствий по причини ничтожности условий в такой части.

Исключение составляет случай установления ГС на товар и его составные части в договоре продавца с покупателем.

[Гость Mozrail]

Доброго времени суток!

Сложилась следующая ситуация :

В ноябре 2009 года купил мобильный телефон, который соответственно ещё на гарантии. Ещё при покупке знал о проблемах с первыми партиями аппаратов, болтался аккумулятор под крышкой ( не плотно прилегает крышка ), небольшие щели на местах соединения 2х половинок корпуса, но глаза загорелись и не смотря на это я его купил. Как говорится голь на выдумки хитра, подложил бумажку под крышку АКБ, а на щели если не смотреть, то и не заметно Всё бы ничего, но несколько недель назад стала периодически переставать работа фотокамера телефона, я несколько раз менял прошивки и делал полное форматирование (данные действия разрешены и приветствуются производителем), но это не принесло результатов, то камера запускается, то нет. Меня это сильно раздражает, тк по роду деятельности приходится пользоваться камерой, а носить с обой цифру нет возможности. Скажи пожалуйста, могу ли я при таких недостатках (камера, корпус) вернуть деньги за аппарат, если да, то как грамотней всё это включить в претензию. Хочу ещё уточнить на аппарате снизу есть разъем micro-usb, который был прикрыт заглушкой, но т.к я часто подключал телефон к компьютеру для бэк-апа фото, то заглушка через пару месяцев эксплуатации оторвалась, ни на что это влиять не может,но может ли продавец все беды телефона скинуть на заглушку и сделать виновным меня ? Могу приложить фото, если будет надо.

[vikila]

Всем доброго времени суток!

В феврале 2010 г. дочь приобрела сотовый телефон. Гарантия – 12 месяцев. У телефона перестал работать динамик и не срабатывает сенсор. Я составила дочери претензию, где она отказывается от исполнения Договора купли-продажи, а также ремонта телефона и просит:

1. Обеспечить её участие в проверке качества сотового телефона;

2. Если возникнет спор о причине возникновения недостатка, экспертизу просит провести обязательно в её присутствии, о чём уведомить заблаговременно по указанным телефонам;

3. Возвратить стоимость сотового телефона в сумме 9 900 (Девять тысяч девятьсот) рублей.

В претензии написала, что

Сотовый телефон Nokia /модель, серийный номер/ использовался только по назначению.

Корпус сотового телефона Nokia имеет незначительные потёртости, образующиеся при обычном использовании аппарата по назначению. Царапин, сколов и трещин сотовый телефон не имеет.

Сотовый телефон Nokia водным процедурам не подвергался, следов жидкости не имеет. Следы вскрытия отсутствуют. Сотовый телефон не подвергался воздействию химических веществ, не подвергался резким динамическим воздействиям /ударам, давлению, резкой встряске и т.п./, не подвергался тепловой обработке. Животные и насекомые также не оказывали никакого воздействия на телефон. В условиях повышенной влажности сотовый телефон не находился.

Дочь 17 августа 2010г. вручила претензию продавцу. Претензию приняли, поставили число, печать, роспись. Телефон также приняли, но вместо акта сдачи-приёмки дочери дали подписать квитанцию следующего содержания:

Филиал: Хаб Толстого, тел.СЦ 237117, адрес СЦ - …..

Весь товар принимается в сервисный центр для устранения недостатков, срок устранения которых может достигать 45 дней согласно ст.20 п.1 «ЗоЗПП».

Автор:….

Заказ № …… от 17.08.2010

Основание: Расходная накл.№… от 05.02.2010

Покупатель:…….

Внешний вид, комментарий, доп. информация: БУ, потёртости.

Я согласен с тем, что в процессе устранения недостатков возможна потеря моих личных данных с любых носителей информации, принятых от меня в сервисном центре_____________ подпись

Условия гарантийного обслуживания указаны в гарантийном талоне компании, а также и можно узнать по адресу:…….

Наименование товара кол-во

Сотовый телефон Nokia 5530………… 1

Не работает динамик, не срабатывает сенсор.

Всего наименований 1.

Подпись работника СЦ________________

С содержимым заказа ознакомлен, предоставленный мною данные верны_______

Акт замены выдан_______________ Дата___________

/заполняется покупателем в случае замены изделия или его составляющей/

Дочь не хотела подписывать эту квитанцию, т.к. она не желает никаких замен и ремонтов, а требует расторгнуть договор купли-продажи и вернуть деньги за некачественный товар. В магазине ей сказали, что это стандартная форма для всех. Она подписалась только под потерей информации. А также сказали, что результаты будут известны не ранее, чем через 20 дней.

Пожалуйста, подскажите, как нам дальше вести «переговоры» с магазином, и какими неприятностями может обернуться для дочери подписанная ею квитанция? И почему магазин выдаёт квитанции от имени сервисного центра?

[McWild]

Это всего лишь Ваша трактовка закона.

так же как Ваша. К счастью, ваша трактовка ни разу в практике не подтвердилась, насколько я знаю.

Также как "покупатель покупателя - потребитель?

так _ же, как многие другие мои выкладки.

Кстати, "покупатель покупателя - потребитель, но к продавцу не может предъявить ничего" пока подтверждается практикой. Ссылки есть на ЮК.

[A.Koytov]

К счастью, ваша трактовка ни разу в практике не подтвердилась

на практике в судебном порядке оттачивать не приходилось (в досудебном был случай - удалось убедить полюбовно), но если "подкините" реальный случай, обещаю создать практику (за скромное возмещение прямых затрат без гонорара).

[Neuro]

Меня это сильно раздражает, тк по роду деятельности приходится пользоваться камерой

По роду профессиональной деятельности (предпринимательской, наемной) или исключительно для личных и семейных нужд?

могу ли я при таких недостатках (камера, корпус) вернуть деньги за аппарат, если да, то как грамотней всё это включить в претензию

Образцы претензий ищете сами: по форуму и в интернете. Здесь выкладываете без личных данных. Старожилы подправят.

но может ли продавец все беды телефона скинуть на заглушку и сделать виновным меня ?

Ознакомьтесь с абз. 2 п. 6 ст. 18 ЗОЗПП. А также с абз. 2 п. 5 ст. 503 ГК и абз. 3 раздела XII Разъяснений МАП РФ.

[Neuro]

и какими неприятностями может обернуться для дочери подписанная ею квитанция?

Отремонтируют товар и скажут, что согласно квитанции таково было последнее из предъявленных потребителем требований, с которым согласился продавец.

И почему магазин выдаёт квитанции от имени сервисного центра?

А почему ваша дочь отдает товар под такую квитанцию?

[vikila]

Neuro!

Большое спасибо, что ответили. Подскажите, пожалуйста, а есть какая-нибудь возможность на данном этапе избежать этого ремонта? Может быть через 10 денй после подачи претензии, предъявить претензию о неустойке по расторжению договора?

[vikila]

Neuro!

Дочь подписала квитанцию потому, что менеджер сказал, что это стандартная форма и других нет. Она там подписалась только в графе, что согласна с потерей информации, остальное подписывать не стала. Сдавала телефон она со свидетелями.

Ещё раз благодарю за ответ

[Neuro]

Она там подписалась только в графе, что согласна с потерей информации, остальное подписывать не стала.

Она вообще могла отказаться сдавать товар на хранение продавцу до проведения проверки качества, предоставив его на саму проверку, потребовав в претензии проинформировать её о месте, времени проверки и уполномоченном на её проведение лице (сотрудник такой-то или организация такая-то, если проверка поручена другой организации (СЦ)).

менеджер сказал, что это стандартная форма и других нет

Это "стандартная форма" разводки потребителей.

есть какая-нибудь возможность на данном этапе избежать этого ремонта?

Узнаете, где сейчас товар. Если в СЦ, письменнно обращаетесь в СЦ с отказом от ремонта и требованием незамедлительно вернуть вам товар, т.к. требование ремонта вы к СЦ не предъявляли и удержание товара в СЦ для ремонта незаконно. Если товар у продавца, опять же письменно уведомляете СЦ о том, что требование о ремонте ему не предъявляли, на проведение ремонта вы СЦ не уполномочили, а при поступлени и туда товара требуете незамедлительно проинформировать вас об этом для присутствия на проверке качества.

А вообще при таких обстоятельствах (два разных требования в один день двум разным организациям), как повезет.

[Direktorr]

Приветствую.

14.07.2010 взяли а/м Lada21054 за 188тыс руб.

21 июля на техосмотре, устно, сказали на колесе - люфт.

21го обратился к продавцу, устно - устранить! Что-то 1,5 часа они делали. Забрал. Мне никаких доков не выдали.

Ч/з неделю заметил шум, гул, на колесе смазка.

6 авг звонил продавцу... инженер гарантийный в отпуске.

6 авг записываюсь на Гар.ремонт другому офф. дилеру на 10 авг. Итог: отказ (нет отметок в сервисной книжке о регулировках).

12 авг у продавца письменно потребовал заказ-наряд за 21-е июля(говорят приходи 16 авг - решим,исправим). 16го инженер гарантийный говорит приходи 18го.

17го получил письменный отказ у др. офф. дилера и запись в сервисной книжке:"эксплуатация не рекомендуется" и поставил машину на стоянку.

18го продавец отказался ставить входящий номер на моей претензии. В итоге отправил ему по почте(увед, ценн, заказ, опись) и копию АвтоВАЗу.

За 21ое ничего еще не выдали

Хочу:

1 устранить недостатки

2 пеню за просрочку

3 морал вред и убытки

[vikila]

Neuro!

Ещё раз благодарю за ответ. Попытаюсь воспользоваться Вашим советом и вызволить телефон. О результатах напишу.

[Direktorr]

В претензии, по почте за 18ое, требовал эвакуировать авто, устранить недостатки, выдать заказ-наряд за 21ое и оплатить стоянку

[A.Koytov]

Direktorr, вопрос то в чем?

[Direktorr]

можно ли считать 10 августа, днем моего обращения к продавцу с требованием об устранении недостатков?

И соответственно считать просрочку(пеню) с 10 августа? Или 6(когда устно) или 18(когда уже по почте отправил)? августа?

И вообще с какого числа будет считаться неустойка в размере 1% от суммы?

Или может вообще считать днем, самое первое, устное обращение 21 июля? За которое еще не выдан заказ-наряд и только свидетелями(ем) подтверждать...

Еще вопрос по экспертизе автомобиля... Т.к. продавец перетянул ступичную гайку 21 июля, то грелась ступица. И возможно она прикипела к еще одному узлу на который и крепиться(это мне сказали два отказавших офф дилера).

Стоит ли мне требовать экспертизу? при том что нет документа за 21 июля и том факте что я послал письменно по почте продавцу претензию 18го августа с требованиями: эвакуации авто со стоянки, немедленного устранения недостатков, и выдачи заказ-наряда за 21 июля.

Или же перед тем как эвакуировать авто добиться у продавца подтверждения того что он обслуживал его 21 июля? (12 авг я письменно потребовал у продавца заказ-наряд за 21 июля, на заявлении расписались, указали должность и дату, но не поставили входящий номер. И ответа нет до сих пор. А уже 14 дней прошло).

В итоге, третьи лица мне отказывают в гарантийном ремонте, а если за деньги у них то тоже непонятно... Сначала вроде продавцу претензию нужно.

Пришел ответ... (Отправлен судя по почтовому штемпелю 23 августа, а на самом ответе якобы 18 августа), и при этом почтовое уведомление за претензию продавцу от 18 августа мне еще не доставили.

Цитата: "Уважаемый! Прошу Вас, в удобное для Вас время, прибыть на ПССС по адресу: такому то для устранения неисправностей Вашего автомобиля.

Директор - подпись, печать"

В письменной почтовой претензии от 18авг я требовал:

1-организовать с моим участием эвакуация автомобиля на предприятие, уведомив меня о месте и времени проведения эвакуации.

2-немедленно устранить недостатки в моем присутствии

3-выдать заказ-наряд за 21 июля с описанием проводимых работ на а/м lada 21054 при его обслуживании.

4-оплатить стоянку с 17августа и по день эвакуации, т.к. Автомобилем пользоваться я не могу(50 руб/день).

Что делать то? Ну приеду я к ним, машина то на стоянке на др конце города, с записью в сервисной: эксплуатация не рекомендуется. И продавец об этом знает(в претензии всё это сказано)

Созрел еще вопросик... Могу ли я в судебном порядке расторгнуть договор об оказании по установке дополнит оборуд на автомобиль?

Т.к. Авто куплен по программе утилизации и старый авто тоже ваз2105 был. От него остались: коврик багажника, аварийный знак, аптечка, огнетушитель, трос буксировочный.

И еще один комплект таких же вещей мне не нужен по заоблачным ценам. Коврик багажника-1000р; знак-700р; аптечка-1000р; огнетушитель-600р; трос-400р; защита фар-1324р.

Все цены из заказ-наряда, являющегося неотъемлемой частью договора. Договор подписывали 14 июля. А договор купли-продажи от 7 июля тоже подписывали 14го числа. Всё в один день. При этом нам не предлагали выбирать доп оборуд.