Незалежная

[NeSpec]

Может и боинг так же сбили?

Пьяные каратели пытались обстрелять из миномета границу России

В Интернете появилось видео, как силовики в состоянии сильного опьянения хотели открыть огонь по пункту пропуска в Ростовской области.

На кадрах, которые были выложены в Сеть, видно, как нетрезвые бойцы украинской армии "веселятся", пытаясь обстрелять российскую территорию. Огонь из миномета пьяные силовики планировали вести по контрольно-пропускному пункту Новошахтинск в Ростовской области.

Пограничники сопредельного государства не смогли довести умысел до конца из-за того, что были пьяны. Свой дебош пограничники пункта Должанский сняли на камеры мобильных телефонов. На кадрах видно, как сотрудники пограничного отряда Украины пытаются зарядить снарядом миномет, направленный в сторону Новошахтинска.

В процессе пограничники падают на оружие, пытаются встать и вновь зарядить миномет. Весь процесс сопровождается нецензурной бранью. Как сообщил источник в правоохранительных органах Украины, в этой смене находился уроженец Литвы, проживающий в Винницкой области, Дмитрий Яровой.

Указанное лицо проходит службу в военной части 2138 Белгород-Днепровского пограничного отряда ГПСУ Украины в должности заместителя начальника мобильной заставы, имеет воинское звание капитан, – отметил источник. – В ходе опроса Ярового получены данные о том, что часть военнослужащих располагается в непосредственной близости к КПП Новошахтинск.

Как удалось выяснить благодаря видеозаписи, пограничники пытались обстрелять российскую территорию беспорядочными минометными выстрелами с орудия калибра 120 миллиметров.

[kvu76]

в батальоне Восток и рассказывает на передаче Шустера

Я смотрел ранее. особенно мне понравились текстовые комментарии поверх экрана, на каждую из рож крупным планом ))

улыбнули фото, укропитек точно мог мочкануть малазийский боинг хоть по ошибке хоть ради прикола

[kvu76]

А где Это местные майданутые?

В отпуск уехали. Возможно даже в оккупированный Крым

понятно в Крым поехали потому что "к своим" сначала впустят а потом автомат дадут и на ЮВ отправят

[пион]

А где Это местные майданутые?

Соскучились?

Начиналось то все не с того, что сербская армия убивала мирных жителей и выгоняла их, делая беженцами.

Главное выше Вы уже писАли

Но, главное я понял. Даже если ты это видел сам, но то что ты видел расходится с официальной версией США, ЕС и Киева, то ты врешь.

А в этих обоснованиях, чем больше букв, тем больше манёвр переворачивать всё с ног на голову. В какой-то момент надо уметь остановиться и принять для себя лично решение, с кем ты. Кроме того, если строгое следование юридической безукоризненности ведёт к катастрофическим последствиям, то это означает, что нынешнее право изжило себя. Но в данном случае нет и юридической безукоризненности, что ещё более обнажает существующую проблему - международного права НЕТ, есть фикция.

[kvu76]

Соскучились?

само собой, с глупостями веселее

Но в данном случае нет и юридической безукоризненности, что ещё более обнажает существующую проблему - международного права НЕТ, есть фикция.

100%))) были и остаются древнейшие права Право сильного и право первого, именно в такой последовательности. Крым то они проглотили! Так же и проглотили бы и Новоросию. Вот только думается что нынешнее положение дел устраивает всех так как слишком многие очень не плохо зарабатывают особенно в РФ 800 р в день на беженца, и это при нынешнем уровне коррупции, их (беженцев) количество условно так как чел может быть сегодня а завтра уже вернуться назад или еще куда, а что это за деньги в масштабах РФ?

[NeSpec]

если строгое следование юридической безукоризненности ведёт к катастрофическим последствиям, то это означает, что нынешнее право изжило себя. Но в данном случае нет и юридической безукоризненности, что ещё более обнажает существующую проблему - международного права НЕТ, есть фикция.

Это как раз

чем больше букв, тем больше манёвр переворачивать всё с ног на голову

:biggrin: :biggrin:

Не понятно почему после Косово, международное сообщество и международный суд в частности не внесли в международное право запрета на декларации независимости?????

Сейчас вообще все было бы просто.

Россия нарушила закон, включив Крым в состав РФ.

ДНР и ЛНР нарушили международное право.

Они преступники и с ними нужно бороться.

Но в международном праве ничего не изменилось.

Вот я и хочу понять, а в чем отличие Косово от ДНР/ЛНР? В том то независимость Косово выгодна США и ЕС, а независимость ДНР/ЛНР выгодна России?

А простые жители ЕС меня просто умиляют, латыши в частности: "А вот проведет Даугавпилс референдум о том что хочет в РФ, и что? Россия снова оккупирует Латвию?"

А в дискуссии почему НАТО нарушила долговоренность и стала двигаться на восток, получил встречный вопрос: "А почему это США должны решать вступать Латвии в НАТО или нет? Латвия захотела в НАТО почему США должны за Латвию решать вступать Латвии в альянс или нет? Латвия ни с кем о нерасщирении НАТО не договаривалась, точно так же как Польша, Румыния и др. страны. Так что НАТО ничего не нарушала..."

А ничего, что это страны члены альянса принимают решение включать новые страны в НАТО или нет?

Давайте по другому сформулируем: "Страны НАТО заключали соглашение о том, что не будут принимать в состав альянса новые страны. Почему они нарушили это соглашение?"

ну короче все как говорит пион

чем больше букв, тем больше манёвр переворачивать всё с ног на голову

[пион]

Это как раз

А попробовать перевернуть, как пример? ))))

Если короче, предлагаете сказать рубероиду "Вертел я тебя на своём ..ю"?

:biggrin: :biggrin:

всё равно, у Вас букафф бОльше )))

Не понятно почему после Косово, международное сообщество и международный суд в частности не внесли в международное право запрета на декларации независимости?????

Думаете проголосовали бы положительно? А как использовать тем же странам самим дальше, если запретить?

[kvu76]

Давайте по другому сформулируем: "Страны НАТО заключали соглашение о том, что не будут принимать в состав альянса новые страны. Почему они нарушили это соглашение?"

насколько я в курсе соглашение о не расширении было устное, или вы о другом?

Но в международном праве ничего не изменилось.

так потому и не изменилось что так удобнее, в любой момент можно трактовать иначе

А как использовать тем же странам самим дальше, если запретить?

вы допускаете что какая то страна оставляет себе путь к отделению своей части? вот уж крайне маловероятно

[пион]

вы допускаете что какая то страна оставляет себе путь к отделению своей части?

Нет, я полагаю так же, как и Вы

так потому и не изменилось что так удобнее, в любой момент можно трактовать иначе

А причина, что Россия (СССР) проиграла холодную войну (помните, как Саманта Пауэр прыгала на Чуркина, чуть не поколотила его в ООН )))) и этот статус России они считали вечен, потому и думали вертеть принципами межд. права как сами хотят, в одностороннем порядке ... просчитались

[kvu76]

этот статус России они считали вечен, потому и думали вертеть принципами межд. права как сами хотят, в одностороннем порядке ... просчитались

А вот тут не согласен, от чего просчитались?? По моему у них все довольно не плохо получается, к сожалению

Вон, даже в РФ у них сколько сторонников, в том числе и на данном форуме ряд личностей поддерживает их понимание права как вседозволенности США...

[пион]

По моему у них все довольно не плохо получается,

Но Крым то ушёл из под носа

[NeSpec]

Но Крым то ушёл из под носа

Да. По поводу Крыма не ожидали они.

Видимо думали, что как с Сербией получится.

Тогда ведь парламент Сербии и Милошевич, получив ультиматум от НАТО, приняли решение о присоединении к союзному государству Россия-Белорусия.

Но Ельцин на это не пошел. Причем речь о вхождении в Россию даже и не шла, всего навсего к союзному государству хотели присоединиться.

Даже интересно, неужели думали, что майдановские боевики спокойно войдут в Севастополь, где российский флот и войска численностью до 25000, и вроде как даже есть подлодки с атомными ракетами?

А что потом по сценарию ЦРУ должно было произойти? Пуск ядерной ракеты с территории "подконтрольной сепаратистам"? А так пришлось довольствоваться запуском ракеты БУКа, с якобы подконтрольной сепаратистам территории?

[Лютый]

Солженицын об Украине.

http://youtu.be/xZy0QlXSaqI

[kvu76]

вроде как даже есть подлодки с атомными ракетами?

Сообщение от kvu76

По моему у них все довольно не плохо получается,

Но Крым то ушёл из под носа

маловато будет

Интересно пролистывать новости недавнего прошлого с коментариями

На Черноморском флоте России ожидают стратегическое оружие?

21 июля 2011Распечатать

http://topwar.ru/5709-na-chernomorskom-flote-rossii-ozhidayut-strategicheskoe-oruzhie.html

инонича

Размещение стратегической авиации в Крыму — тяжелейший удар Путина по системе ЕвроПРО

Новости : Новости Крыма 31.03.2014 13:34

http://sevnews.info/rus/view-news/Razmeshenie-strategicheskoj-aviacii-v-Krymu-%E2%80%94-tyazhelejshij-udar-Putina-po-sisteme-EvroPRO/14059

[Недобрый]

Легко и просто сидя за сотни и тысячи километров от места этой трагедии выстраивать стратегии, говорить о том, что Россия пошлет свою армию на помощь восставшему народу, что надо мочить укров и т.д. и т.п.

К моему бойцу приехали два его троюродных брата с семьями из Шахтерска. Четверо взрослых и трое детей. Намедни пообщался с ними. Здоровые, плечистые мужики с ручищами настоящих шахтеров. Растеряны и подавлены. Когда вышли на лестничную площадку покурить, мимо пролетал вертолет, они часто вдоль КАД летают. И как-то резануло по сердцу, когда два сильных, взрослых мужика инстинктивно отшатнулись от оконного проема, заслышав звук вертушки. У одного квартира в Шахтерске, у второго частный дом в Ольховке, пригороде Шахтерска. Вернее был дом. Недели две назад, на соседний участок рухнул сбитый ополченцами украинский самолет. То ли Су-25, то ли Миг-29. 5 домов возле места падения сгорели. В доме, где жил второй брат в соседний подъезд "положили" снаряд. Уже когда они приехали в Питер оставшиеся в Шахтерске соседи сообщили, что и в их подъезд тоже угодил снаряд. Короче, ни дома, ни квартиры. Рассказывали, как уезжали из Украины. Когда приехали на КПП на украинско-российской границе, то жен с детьми пропустили, поставили отметки в паспортах о пересечении границы. Мужикам же сходу выписали повестки о прибытии на сборный пункт и завернули обратно, родину защищать. Этой же ночью мужики перешли границу нелегально, минуя КПП. Надо отдать должное, что наши пограничники службу несут исправно и на нашей территории их задержали. Не смотря на то, что у них в паспортах не было украинских отметок о пересечении границы, наши погранцы поставили им колотухи в паспорта, тем самым легализовав их пребывание на российской территории. Еще раз респект нашим пограничникам, ведут себя очень достойно в той непростой ситуации.

Что еще рассказывают. Так называемое "ополчение" на 85-90% состоит из российских наемников и добровольцев. География наемников - от Владивостока до Грозного. Очень много питерцев. Деньги наемникам выплачиваются на российской территории. Какая-то часть выплачивается сразу, еще до пересечения границы, остальное перечисляется на счет. Вооружение поставляется из России. Идут колонны с "Градами", артиллерией, грузовики с боеприпасами, стрелковым вооружением, ПЗРК и т.п. Бронетехники идет немного, поскольку ее много было захвачено ополченцами непосредственно на Украине. Мне как-то было неловко прямо спросить, почему они не пошли воевать, но наверное этот вопрос висел в воздухе, поэтому они сами сказали, что побоялись оставить семьи без кормильцев, да и не понимают за что воевать-то, не их эта война. И таких там абсолютное большинство.

Слава Богу, все живы, Андрюха снял им квартиру, сейчас все вместе решаем вопросы со школой для детишек, подыскиваем работу для взрослых. Но все равно на людей больно смотреть.

Вот такая она, война...

[Зинаида]

Так называемое "ополчение" на 85-90% состоит из российских наемников и добровольцев.

Ехала недавно в электричке. Там мужик рассказывал о своих товарищах, которые поехали туда наемниками. Люди с опытом двух чеченских. Платят там по меркам Москвы и Питера не супер, поначалу около 60, потом больше....

[Недобрый]

и вроде как даже есть подлодки с атомными ракетами?

Ага, аж целых две! Дизелюхи...

Одна типа "Сом" 1982 года постройки. Она наверное, уже и погрузиться не может. А если даже и погрузится, то уж точно не всплывет. А вторая типа "Палтус", 1990 года постройки. Страшная ударная сила!

[Лютый]

Легко и просто сидя за сотни и тысячи километров от места этой трагедии выстраивать стратегии, ..........

........... Слава Богу, все живы, Андрюха снял им квартиру, сейчас все вместе решаем вопросы со школой для детишек, подыскиваем работу для взрослых. Но все равно на людей больно смотреть.

Вот такая она, война...

Хорошие, правильные слова, Недобрый. Если честно, то не ожидал. Держите краба.

[илья1968]

конечно заварили... Или считаете что с исполнителя должна полностью сниматься ответственность в виду наличия заказчика?

в этом наша проблема....мы пытаемся решить возникшую проблему.....а нужно решать причину проблемы- сша и англию......думаю, наш единственный шанс- военный договор с китаем и индией.....иначе, рано или поздно, нас всё-таки задавят.......экономику расшатают, а далее хаос.....17-й, 41-й, 91-й......2017 на очереди......надо готовиться...........

[просто]

думаю, наш единственный шанс- военный договор с китаем и индией.

Не все так просто... они и многие другие наши потенциальные союзники оч. сильно "повязаны" по многим важным вопросам и с штатами, и с ЕС... вон, Бразилию и Чили, готовых заменить нам поставки мяса, уже "обрабатывают", чтоб отказались. А Болгарию они вообще "заткнули" в вопросе Южного потока. Намекнули на что-то, компру, наверное, вынули... и получаем приостановку работ. И в Китай Обама катается регулярно...

Азиаты всегда были "и вашим, и нашим..." Вряд ли пойдут на открытый военный союз...

[илья1968]

Не все так просто...

естественно не просто....но сильные китайцы сша тоже не нужны....хотя, чине развал рф тоже наруку....дальний восток заберут....проблема.....

[просто]

естественно не просто....но сильные китайцы сша тоже не нужны....хотя, чине развал рф тоже наруку....дальний восток заберут....проблема.....

Уже заселяют вовсю. Лет ч-з 20-30 могут попробовать провернуть Косовский вариант в каком-нибудь приграничном районе, если получат перевес в численности. Русские уезжают...

[NeSpec]

Легко и просто сидя за сотни и тысячи километров от места этой трагедии выстраивать стратегии, говорить о том, что Россия пошлет свою армию на помощь восставшему народу, что надо мочить укров и т.д. и т.п.

Нужно войну прекращать. Прекращать убийство мирных.

Сепаратисты это делает или регулярная армия Украины, или нацгвардия, или частные батальоны Коломойского не важно.

Нужно чтобы между воюющими сторонами встали миротворческие силы и прекратили это уничтожение мирного населения.

Как в 1999 году НАТО авиаударами поддержало сепаратистов из Армии Освобождения Косово. При этом число погибших мирных жителей и число беженцев превысило число жертв среди мирного населения за 3 предшествующих этому года вооруженного конфликта между армией Сербии и Армией Освобождения Косово.

Но НАТО это не остановило. Ни США ни их союзники тогда не кричали, что у Милошевича как законно избранного президента есть право на любые действия против сепаратистов.

А наземную операцию они побоялись начать, опасаясь большого числа жертв среди солдат НАТО. То что наземная операция позволила бы избежать большого числа жертв среди мирных жителей, их не убедило. Им как тогда было глубоко насрать на жертвы среди мирных сербов и албанцев, так и теперь убитые мирные украинцы. русские их не волнуют.

Недели две назад, на соседний участок рухнул сбитый ополченцами украинский самолет. То ли Су-25, то ли Миг-29. 5 домов возле места падения сгорели.

Верю. Но, это же не значит что "мирный" СУ-25 не нужно было сбивать, а пусть бы он "мирно" отбомбился, нанеся авиаудар по жилым районам, может тогда и не 5 домов бы сгорели, а всего 4, например. В первую очередб не нужно было посылать СУ-25 бомбить мирных жителей.

5 домов возле места падения сгорели. В доме, где жил второй брат в соседний подъезд "положили" снаряд. Уже когда они приехали в Питер оставшиеся в Шахтерске соседи сообщили, что и в их подъезд тоже угодил снаряд. Короче, ни дома, ни квартиры.

И в это верю. А Вы зайдите на форумы с участием украинцев. Там же вообще утверждают, что это все постановочные кадры. Это специально для российского телевидения сепаратисты обстреливают из тяжелых орудий жилые кварталы. Что пропагандисты с российсикх СМИ могли гневно рассказывать о том, что украинские войска ведут огонь по жилым кварталам.

огда приехали на КПП на украинско-российской границе, то жен с детьми пропустили, поставили отметки в паспортах о пересечении границы. Мужикам же сходу выписали повестки о прибытии на сборный пункт и завернули обратно, родину защищать. Этой же ночью мужики перешли границу нелегально, минуя КПП. Надо отдать должное, что наши пограничники службу несут исправно и на нашей территории их задержали. Не смотря на то, что у них в паспортах не было украинских отметок о пересечении границы, наши погранцы поставили им колотухи в паспорта, тем самым легализовав их пребывание на российской территории. Еще раз респект нашим пограничникам, ведут себя очень достойно в той непростой ситуации.

И этому верю. Тому что беженцы мужчины на пропускных пунктах получают повестки в украинскую армию. И именно поэтому многие остаются в прифронтовых городах. У матери сестра в Горловке живет. Вернее теперь уже жила. У сестры сын с невесткой, за 40 обоим, и внук 19 лет. Мы им давно говорили, бросайте все, приезжайте к нам. Нет. Боялись. И дом большой с хозяйством, 2 кабанчика, куры и т.д. им было жалко. Теперь уже все бросили и уехали к родственникам невестки в Днепропетровск. К нам поехать испугались, потому что опасались призыва в армию при переходе границы сына и внука.

Так называемое "ополчение" на 85-90% состоит из российских наемников и добровольцев. География наемников - от Владивостока до Грозного. Очень много питерцев. Деньги наемникам выплачиваются на российской территории. Какая-то часть выплачивается сразу, еще до пересечения границы, остальное перечисляется на счет.

А вот этому не верю. Не потому что этого не может быть. А не верю, что беженцы могли рассказать достоверную информацию.

Я живу в доме № 13. В доме № 11 находится 2 отдел полиции (до недавнего времени милиции). 8 лет я здесь живу. Каждый день по 2 раза мимо отдела милиции хожу. И не знаю сколько милиционеров русских, украинцев, белорусов. Почти каждый день вижу старлея. который подъезжает утром на 99-ой с номером из 13-ого региона, и могу только догадываться мордвин он или нет.Я не знаю какую зарплаты получают милиционеры в этом отделе, в какие числ они им выплачивается. Где выплачивается и как.

откуда беженцы могут обладать достоверной информацией о составе сепаратистов и о том как и где им выплачиваются деньги?

Идут колонны с "Градами", артиллерией, грузовики с боеприпасами, стрелковым вооружением, ПЗРК и т.п.

Вот и США сомневаются, что в грузовиках с гуманитарным грузом будут лекарства и т.п. Они уверены, что там будут боеприпасы, ПЗРК и т.п.

Научите меня (ну и Псаки заодно) как отличить чем загружен проезжающий мимо грузовик, не заглядывая внутрь? Или все беженцам разрешают заглянуть в грузовик и убедиться, что там именно боеприпасы, ПЗРК и т.д.?

Мне как-то было неловко прямо спросить, почему они не пошли воевать, но наверное этот вопрос висел в воздухе, поэтому они сами сказали, что побоялись оставить семьи без кормильцев, да и не понимают за что воевать-то, не их эта война. И таких там абсолютное большинство.

Да. Это не Абхазия и не Южная Осетия, где практически каждый мужчина встал на защиту независимости с оружием в руках.

Но я не понял про что Вы хотели их спросить. Почему они не пошли воевать на стороне сепаратистов? Или почему они не пошли воевать по повесткам, которые им вручили украинские пограничники?

И еще одного мне не хватило в Вашем посте. Примерно такого текста:

"И не было ни какого референдума, все это пропаганда и фальсификация российских СМИ."

[Недобрый]

.Я не знаю какую зарплаты получают милиционеры в этом отделе, в какие числ они им выплачивается. Где выплачивается и как.

откуда беженцы могут обладать достоверной информацией о составе сепаратистов и о том как и где им выплачиваются деньги?

Вы не поверите, но ополченцы ходят в те же пивные, что и местные жители, в те же бани, ходят по тем же улицам. И Вы опять же не поверите, но они знакомятся и заводят романы с местными женщинами. Короче, можете не верить, но ополченцы и местные жители ОБЩАЮТСЯ.

Научите меня (ну и Псаки заодно) как отличить чем загружен проезжающий мимо грузовик, не заглядывая внутрь? Или все беженцам разрешают заглянуть в грузовик и убедиться, что там именно боеприпасы, ПЗРК и т.д.?

Хорошо, что Вы не спросили, как отличают "Грады" от комбайнов, а артиллерию от сенокосилок.

Вы не поверите, но эти грузовики не идут транзитом ни в Польшу, ни в Венгрию, ни в Румынию и т.д.. Они идут на Украину. И там разгружаются. В том числе и в Шахтерске. И происходит это не за высоким забором, опутанном егозой, где часовые не подпускают ближе 500 метров. А там, где базируются ополченцы. Как правило, это школы, другие общественные здания. И поэтому разгрузка происходит на глазах местных жителей.

Да. Это не Абхазия и не Южная Осетия, где практически каждый мужчина встал на защиту независимости с оружием в руках.

Да это не Абхазия и не Южная Осетия. И большинству населения Юго-Востока Украины независимость нафик не нужна. Так зачем же они будут за нее воевать?

[kvu76]

Нужно войну прекращать. Прекращать убийство мирных.

Сепаратисты это делает или регулярная армия Украины, или нацгвардия, или частные батальоны Коломойского не важно.

Однозначно, прекращение войны возможно только со в водом войск

Так зачем же они будут за нее воевать?

Однако воюют помня фашизм и его последствия, впрочем человекам озабоченным только желудком понятия свободы и фашизма не объяснить

И они видят Российские грузовики с Российскими номерами ...

даже Вы не поверите, не то что недобрый, но я вижу грузовики с хохонамерами чуть ли не каждый день