Уволить без жилья для постоянного проживания!!!

[заштатник]

В КЭЧ был снят с учёта по причине выдачи ГЖС. Сейчас получается, что в очереди нигде не стоит.

То что кассационная инстанция пишет, что С. имеет право состоять в списках очередников на социальное жильё - это вообще фантастика. Я не знаю как это можно трактовать. Он собирается получить жильё именно по месту увольнения - избранному им месту жительства.

Где ему сейчас становиться в очередь?

Далее, как можно исключить офицера из списков личного состава части в списках которой он никогда не состоял? В суде было выяснено, что нет приказа о зачислении его в эту часть. Это командир части ловит на улице какого-нить военного и исключает его. Не важно, что офицер служит в другой части. Всё законно!!!

Получить жилье все равно может только признанный нуждающимся - вот и пусть использует этот абзац из решения в свою пользу - в части, которая его исключила из списков, подает рапорт на восстановление прежней датой в списках нуждающихся на получение жилья в соцнайм по последнему месту службы. Это ж не помешает...

А потом бы в суд с требованием обеспечить во внеочередном, как уволенного.... Но увы, ст.12 пр.80 на уже уволенных не распространяется, да и на увольняемых от случая к случаю - хрен эти гребанные суды поймешь... Но почему бы не попробовать - вдруг прокатит? Терять то нечего... Если не будет судиться - общая очередь и если в суде проиграет - тож общая.

Вот по поводу исключения из списков части не состоявшего в них - это повод для надзорной жалобы. Но... Мутно всё как то.... А как же он там, не состоя в списках, получал зарплату, паек и т.п.!? Или я что то не понял.....

В тексте кассации (2 стр.) есть фраза, где Заявитель просил не исключать его из списков части до реализации ГЖС! Значит он соглашался до суда с тем, что он в них состоит?

Будете ли обжаловать кассационное решение?

А теперь по первому товарищу прикрепляю жалобу. Потренировался так сказать

Дружище! Вы плодите эти решения и Заявления с такой скоростью, что я уже мож че путаю...Почитал бегло

Но влет по тому решению вспомнил, что командир, по решению суда без восстановления в списках, только путем изменения даты приказа, предоставляет недоиспользованные 3 суток отдыха уже исключенному и свободному. Это можно сделать с др. видами довольствия, но никак не с отпуском!!!

Его можно отгулять только военному!!!

Почему это не указываете?

[LUTIKS]

Он уже гражданская морда! Какой рапорт на командира? На каком основании командир доллжен гражданского обеспечить? Допустим рапорт приняли. Здесь варианты: 1. отказать, т.к. гражданский. 2. Отказать - был обеспечен ГЖС и его проблемы, что он его сдал. 3. Разъяснят, что может получить ГЖС как отселяемый из ЗВГ. При этом дата признания будет с момента написания рапорта.

Судебных перспектив вообще никаких. Откажут на основании того, что служебная по нормам.

Теперь по поводу наождения в списках части. На момент написания рапорта на увольнение он находился совершенно в другой части.

По поводу получения денег, продовольствия и т.д.

Это обычная практика. Т.е. в части нет своего финансового органа и т.д. и всех в/сл зачисляют на довольствие в какую-нить другую часть. Вот и всё. Но командир последней не имеет права исключать в/сл только из-за того что в/сл получает бабки в его части.

Дружище! Вы плодите эти решения и Заявления с такой скоростью, что я уже мож че путаю...Почитал бегло

Но влет по тому решению вспомнил, что командир, по решению суда без восстановления в списках, только путем изменения даты приказа, предоставляет недоиспользованные 3 суток отдыха уже исключенному и свободному. Это можно сделать с др. видами довольствия, но никак не с отпуском!!!

Его можно отгулять только военному!!!

Почему это не указываете?

На эти мелочи суд даже внимания обращать не будет. А как с другими видами довольствия? Разве можно выплатить денежки не военнослужащему? Это же противоречит 200-му приказу! Да ничего страшного. А как можно вещёвку выдать? Продовольствие? На каком основании?

Поэтому в кассачке весь упор был сделан именно на жилищный вопрос.

[заштатник]

На эти мелочи суд даже внимания обращать не будет. А как с другими видами довольствия? Разве можно выплатить денежки не военнослужащему? Это же противоречит 200-му приказу! Да ничего страшного. А как можно вещёвку выдать? Продовольствие? На каком основании?

Поэтому в кассачке весь упор был сделан именно на жилищный вопрос.

Насчет мелочи в виде 3 суток отпуска Вы не правы. Не надо недооценивать мелочей. Это именно та нематериальная мелочь, которую военный может получить ТОЛЬКО В ПЕРИОД ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ. Конституция гарантирует право на отдых. А отдыхать в календарном отпуске положено военному. Пенсионер - на пенсии.

Нельзя -предоставить отпуск военному пенсионеру!!!

Можно - предоставить военному!! И есть только один путь - восстановив в списках, предоставить его и по истечении 3 суток исключить из списков.

Последний день отпуска военнослужащего доложен совпадать по Закону с последним днем его военной службы, если он предоставлен с последующим исключением из списков части!!!

Как можно выплачивать и выдавать? Очень просто - по решению суда! О чем и просил Заявитель..., т.к. во время его службы были нарушены права. Вопрос в другом - с восстановлением в списках части или без оного (на это в соответствии указанным Вами постановлением Пленума ВС необходимо согласие военнослужащего). А согласие он не давал. В этой части аргументации все нормально. Суд не вправе по своему произвольному усмотрению оценить - насколько существенен размер невыплат военнослужащему. Так же как не вправе игнорировать согласие или не согласие офицера на это. Абсолютно верно - Закон чуть чуть не нарушишь....

Мотивировка суда незначительностью выплат- бред!

Если за основу взят размер зарплаты судьи - может быть! А для военного пенсионера - каждый рупь с счет....

Упор на жилищный вопрос и при обжаловании законности исключения из списков в суде 1 инстанции и и в кассации обречен на провал. Причину я говорил. Проспали незаконность УВОЛЬНЕНИЯ.

Он уже гражданская морда! Какой рапорт на командира? На каком основании командир доллжен гражданского обеспечить? Допустим рапорт приняли. Здесь варианты: 1. отказать, т.к. гражданский. 2. Отказать - был обеспечен ГЖС и его проблемы, что он его сдал. 3. Разъяснят, что может получить ГЖС как отселяемый из ЗВГ. При этом дата признания будет с момента написания рапорта.

Судебных перспектив вообще никаких. Откажут на основании того, что служебная по нормам.

Вы можете назвать рапорт Заявлением, если от этого командир подобреет.

Я же не говорю о признании нуждающимся!! Речь - о восстановлении в списках нуждающихся, из которых он был исключен незаконно.

Кассация правильно указала, что он не утратил права на получение жилья в соцнайм. А право на получение жилья в соцнайм не может физически существовать отдельно от права быть признанным нуждающимся в нем!!! Но для реализации этого права ну просто необходимо быть признанным нуждающимся в нем. Ну кровь из носу!!!!

Не будем предполагать, что решит командир, но если откажет - придется идти в гарнизонный. Но сучетом мнения кассации, Закона, да и просто здравого смысла - восстановить в списках на соцнайм обязаны.

И той датой, которой состояли, т.к. в прошедший с момента исключения из списков части жилье в соцнайм не получено. А ЖК каких либо переносов сроков очередности не предусматривает из-за нереализации ГЖС. Об этом же - черным по белому в Постановлении правительства 153. И там же, в п.64 указан точный, понятный и не вызывающий никаких двояких толкований срок исключения из списков нуждающихся ПО МЕСТУ СЛУЖБЫ:

64.Государственный заказчик подпрограммы направляет выписки из реестра оплаченных сертификатов в органы исполнительной власти, выдавшие сертификаты, по форме согласно приложению N7. Указанные выписки направляются ежемесячно, до 15-го числа следующего месяца, и являются основанием для снятия подразделениями и органами местного самоуправления гражданина - участника подпрограммы с учета в качестве нуждающегося в улучшении жилищных условий (получении жилых помещений), как реализовавшего свое право на улучшение жилищных условий (получение жилых помещений) с использованием средств субсидии, удостоверяемой сертификатом.

Это даже не дата приобретения жилья, - а с получением командиром извещения из Москвы о том, что ГЖС Николаевым РЕАЛИЗОВАН.... О каком же законном исключении из очереди в случае с другом идет речь?

В этом же суде уместен наезд на самоуправство КЭЧ....

[Малыгин Олег]

неисполнение в месячный срок решения суда - самый что ни на есть прямой повод обращения в ЕСПЧ.

Я полагаю, это повод получить в суде исполнительный лист и обратиться с ним в службу судебных приставов-исполнителей: ближе, чем ЕСПЧ и гораздо эффективнее.

[заштатник]

Я полагаю, это повод получить в суде исполнительный лист и обратиться с ним в службу судебных приставов-исполнителей: ближе, чем ЕСПЧ и гораздо эффективнее.

Само собой!!! Просто многим магия буквочек Е С П Ч слух ласкает, нервы успокаивает.....

Было бы хорошее решение, а приставы найдутся... Только и приставы упираются в несчатного козла отпущения - командира и на этом исполнительное производство тихо замирает... Лукин в ВС по этому поводу писал - ГЛУХООООООООООООООООООО! Госзаказ за такую зарплату надо исполнять подобострастно.

Ну почему суды МО и Правительство в качестве соответчиков упорно отфутболивают? В принципе ответ я знаю....Потому, что с них пристав МОЖЕТ ВЫЖАТЬ ЖИЛЬЕ реально.

А это государству на данном этапе антипатии у увольняемым и заслуженным просто не нужно...

Я в голове давно верчу разные варианты обоснования их привлечения, но стало хуже - полная каша, блин....

[Малыгин Олег]

Только и приставы упираются в несчатного козла отпущения - командира и на этом исполнительное производство тихо замирает... Лукин в ВС по этому поводу писал - ГЛУХООООООООООООООООООО! Госзаказ за такую зарплату надо исполнять подобострастно.

заштатник, как Вам сказать... Иногда исполняют: доводят до сведения вышестоящих, те идут навстречу. Кому ж охота за неуважение к суду "по шапке" получать?

На приставов можно жаловаться, если будут резину тянуть.

Ну почему суды МО и Правительство в качестве соответчиков упорно отфутболивают? В принципе ответ я знаю....Потому, что с них пристав МОЖЕТ ВЫЖАТЬ ЖИЛЬЕ реально.

А это государству на данном этапе антипатии у увольняемым и заслуженным просто не нужно...

Я в голове давно верчу разные варианты обоснования их привлечения, но стало хуже - полная каша, блин....

Неодходимо иск грамотно обосновать. Вопрос тоже непростой. Я где-то уже писал об этом, точто не вспомню.

Попробуйте инициировать (на конкретном примере) новую тему о солидарном обязательстве (ст.ст. 321-325 ГК) и о субсидиарной ответственности (ст. 399 ГК) в разделе форума "Гражданское право - Общие вопросы".

[заштатник]

заштатник

Неодходимо иск грамотно обосновать. Вопрос тоже непростой. Я где-то уже писал об этом, точто не вспомню.

Попробуйте инициировать (на конкретном примере) новую тему о солидарном обязательстве (ст.ст. 321-325 ГК) и о субсидиарной ответственности (ст. 399 ГК) в разделе форума "Гражданское право - Общие вопросы".

Спасибо, Олег! Пока подожду - мне пока удается реализовывать свои задачи в соответствии с намеченным планом без обращения в суд.

Давайте лучше пока порекомендуем этим вопросом заняться Лютикsу. Чую-созревает.....Да и пора уж. Столько сил и времени на борьбу с местными клонами ВКПИ07-30 потрачено практически впустую.....

LUTIKS! Я еще маненько подумал и во чё надумал.... Даже если вы выиграете в надзоре и суд примет новое решение - восстановить друзей в списках части из-за грубых нарушений при исключении из них, Вы не достигните главной цели - получения жилья!

Их восстановят, устранят всё, выплатят всё, даже отпуск предоставят и после этого мгновенно исключат!!!! Только в решении НЕ БУДЕТ ПУНКТА "ОБЕСПЕЧИТЬ ЖИЛЬЁМ, ПОСЛЕ ЧЕГО ИСКЛЮЧИТЬ..." Почему? Потому что ранее не оспорено нарушение закона при увольнении.

Приходится повторяться, но необеспечение жильем при исключении из списков части в соответствии с п.16 ст.34 Положения препятствием к этому не является... ИМХО.

И вывод у меня напрашивается такой - все эти попытки сатисфакции по этому пути - трата уймы времени....

Да, обидно..., но терять сейчас время ещё обидней.

Раз главное - жилье, то есть путь короче. Я о нем писал выше.

Пусть меня кто поправит. Свое мнение не навязываю. А выбор, дружище - всё равно за Вами...

[LUTIKS]

Не. Я ещё не созрел!!!

Сегодня добью заяву по товарищу которого давно уволили и исключили из списков части. Подам на отмену решения ЖК о признании его не имеющим жилого помещения для постоянного проживания и постановке его на учёт с момента признания его ЖК и постановке на учёт в предыдущей в/части.

И заяву на другого товарища, которого также уволили и исключили, но срок обжалования приказа Командующего ещё не прошёл. И на тоже решение ЖК. У них всё практически одинаково. Вечером выложу

[заштатник]

А.................... Зря, кажись, стараетесь!

Опять для Вас и Ваших подзащитных сегодня прозвенел тревожный звоночек...

Послушал я свежее дежурное выступление ВВП в Госдуме по поводу занятия поста председателя Правительства.

Почти дословно про жилье для военных:

"...нужно безусловно до 2010 года решить вопрос обеспечения постоянным жильем подлежащих увольнению военнослужащих..."

Чуете - ПОДЛЕЖАЩИХ....! Про уволенных опять не сказано! Не входите вы в стратегический план. НЕТ В ПЛАНЕ УВОЛЕННЫХ!!!

Допустим, в силовых ведомствах на сей момент 50 000 подлежащих увольнению и нуждающихся в постоянном жилье. Это статистика. И показатель этой статистики НЕУКЛОННО снижается и доводятся до самого ВЕРХА.

И представим, что Вы - раз и выигрываете суд!!! Вы что, на самом деле полагаете, что подлежащих и нуждающихся может вдруг стать 50 003 ??!!!

Тогда Вы не понимаете политики (ЕР - моё мнение).

А вот то, что сделали с Вами, будет продолжено и дальше, пока к 2010 году количество военнослужащих подлежащих и нуждающихся не снизится тыщ до 5....

Примечание: цифры - моя фантазия.

А в том, что нынешняя политика будет продолжена в указанном направлении Вас должен убедить следующий документик:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГД ФС РФ ОТ 31.03.2000 N 216-III ГД О ПАРЛАМЕНТСКОМ ЗАПРОСЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РФ ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В.В. ПУТИНУ О НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОМ ВЫПОЛНЕНИИ ПЛАНА МЕРОПРИЯТИЙ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ"

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 31 марта 2000 г. N 216-III ГД

О ПАРЛАМЕНТСКОМ ЗАПРОСЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ

ДУМЫ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

В.В. ПУТИНУ "О НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОМ ВЫПОЛНЕНИИ ПЛАНА

МЕРОПРИЯТИЙ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПО РЕАЛИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА

"О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ"

В соответствии со статьей 13 Федерального закона "О статусе

члена Совета Федерации и статусе депутата Государственной Думы

Федерального Собрания Российской Федерации" Государственная Дума

Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:

1. Принять парламентский запрос Государственной Думы

Федерального Собрания Российской Федерации Председателю

Правительства Российской Федерации В.В. Путину "О

неудовлетворительном выполнении Плана мероприятий Правительства

Российской Федерации по реализации Федерального закона "О статусе

военнослужащих".

2. Направить настоящее Постановление и указанный парламентский

запрос Председателю Правительства Российской Федерации

В.В. Путину.

3. Направить настоящее Постановление и указанный парламентский

запрос для официального опубликования в "Парламентской газете" и

"Российской газете".

4. Настоящее Постановление вступает в силу со дня его

принятия.

Председатель

Государственной Думы

Федерального Собрания

Российской Федерации

Г.Н.СЕЛЕЗНЕВ

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПАРЛАМЕНТСКИЙ ЗАПРОС

О НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОМ ВЫПОЛНЕНИИ ПЛАНА МЕРОПРИЯТИЙ

ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО РЕАЛИЗАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ"

Председателю Правительства

Российской Федерации

В.В. ПУТИНУ

Уважаемый Владимир Владимирович!

Распоряжением Правительства Российской Федерации от 28 июля

1998 г. N 1017-р был утвержден План мероприятий Правительства

Российской Федерации по реализации Федерального закона "О статусе

военнослужащих".

В соответствии с указанным Планом предполагалось до конца

1998 года подготовить и внести в Правительство Российской

Федерации 28 проектов постановлений Правительства Российской

Федерации.

До настоящего времени не приняты 12 постановлений

Правительства Российской Федерации, в том числе по вопросам

обеспечения военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, жилыми помещениями с предоставлением им льгот по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, по установке квартирных телефонов и абонентской плате за пользование ими.

Нерешенность указанных вопросов порождает особо острую

социальную напряженность среди военнослужащих, граждан,уволенных

с военной службы, и членов их семей.

Учитывая вышеизложенное, Государственная Дума Федерального

Собрания Российской Федерации просит Вас принять меры по

выполнению Плана мероприятий Правительства Российской Федерации по

реализации Федерального закона "О статусе военнослужащих".

Обратите внимание - КОМУ и КОГДА адресовано письмишко... А выделил я в Запросе то самое, что должно было быть сделано Правительством в соответствии с п.14 ст.15 ФЗ-76 еще в декабре 1998 года,и что было заложено в План исполнения мероприятий по реализации ФЗ-76 (Постановление 1016-р)

[LUTIKS]

Решил я опять эту тему поднять.

Не скрою, прикольно было почитать наши метания сразу после выхода судьбоносного решения. Походу наихудшие ожидания оправдались на все 200%. Теперь по делу:

1. Данное решение сейчас применяется для всех военнослужащих обеспеченных служебным жильём в ЗВГ (по учётным нормам от 9 до 18 квадратов в зависимости от региона), имеющим льготные основания к увольнению и избравшим место жительства по месту увольнения.

2. то что в/сл признан нуждающимся с любой формулировкой кроме как "нуждается в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ" (ст 23 Статуса) подлежит увольнению не зависимо от избрания им места жительства.

3. Формулировка п.1 ст.23 Статуса:"нуждается в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ" судами трактуется исключительно как учётным нормам площади установленным в данном регионе органами местного самоуправления.

4. Выбор в/сл ГЖС даже по месту увольнения и увольняющегося по льготным статьям, имеющего сл.жил.площадь в ЗВГ более учётной нормы не является препятствием для его увольнения и исключения из списков части без предоставления ГЖС (нарушение п.1 ст 23 Статуса)

5. Жилищные комиссии больше не признают нуждающимися. Только через суд - которым также даны указания бородить в/сл.

5. Где-то на сайтах уже видел месаги о том, что уже пошли выселения в судебном порядке из служебного жилья (обеспеченных типа по нормам). Применяется в судах Ленинградской области.

Готов подтвердить всё фактами. Хотя их и так хватает в выложенных только мной решениях как гарнизонных судов так и окружных.

Чё делать-то?

[ATTACH]1838[/ATTACH]

Вроде прикрепилось. Ачередная попытка спасти товарища. Подскажите что подправить плизззззз.

Походу все праздник отмечают или ломы читать(достал уже всех)

интернет заява.doc

[заштатник]

Походу все праздник отмечают или ломы читать(достал уже всех)

Я прочел. Длинновато. Слишком много подробных цитирований Законов.

Судья сочтет, что его учат. Надо по-возможности ограничиться ссылками.

Так то достаточно логично, на вот с протоколом ЖК получается странность... Назвать незаконным решение ЖК нельзя! Вы действительно не имеете жилогопомещения для постоянного проживания! Здесь нечто иное - не рассмотрен по существу и не удовлетворен рапорт о признании нуждающимся в жилом помещении.

И вообще само увольнение было построено на том, что в/с на момент издания приказа не был признан, а значит не было препятствий к увольнению. Может большее внимание уделить признанию нуждающимся в первой части. Это ж один гарнизон. Ну и пусть часть ликвидировали - это не основание для исключения из очереди. А кто правоприемник. При расформировании передается все, в том числе жилищный учет. У меня часть тоже расформировали полностью, так вот правоприемник после приема матсредств, ЛС, документов и т.п. просто учет нуждающихся объединил исходя из даты принятия на учет нуждающихся. Но у вас возможно была др. схема ликвидации...

Даже в пр.80 исключают при переводе к другому месту службы, а в этом случае место службы - НЕ МЕНЯЛОСЬ:

31. Военнослужащие снимаются с учета нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по месту прохождения военной службы в случаях:

-улучшения жилищных условий по нормам, предусмотренным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, и отпали другие основания для предоставления жилого помещения;

-убытия к новому месту прохождения военной службы, за исключением военнослужащих, убывших для прохождения военной службы на территории государств Закавказья и Республики Таджикистан;

И снять с учета нуждающихся вправе орган, принявший на учет.

Можно ли добыть книгу протоколов оттуда? Или копию...

А что это за определении Военной коллегии Верховного Суда РФ от 7 ноября 2007 года № А-5969(г)? Я такого не нашел. Плиз выложить...

[Гость mustodon]

LUTIKS:

Уточняю по своему вопросу:

1. 7.08.2007 года у меня наступил предельный возраст пребывания на военной службе (45 лет) и одновременно закончился контракт.

2. Сейчас я продолжаю служить в добровольном порядке, т.к. не писал рапорт на увольнение.

3. Служебная квартира в закрытом военном городке (ЗВГ) п. Красный Кут Спасск-Дальнего района. Состав семьи 3 человека. Площадь квартиры 53,1 м. Учетная норма 54. Квартира была выделена по моему рапорту в 1998 году. Проживаю в ней без всяких оснований, т.к. в ЗВГ дальневосточного округа проблем с выделением квартир нет; повторяю, прописан при части, ордера нет, хотя с его получением тоже проблем ни каких нет, но я не хочу его получать (хотя командование части настаивает на его получении и соответственно в изменении прописки).

4. Решением жилищной комиссии части признан нуждающимся в жилье.

5. Оформил документы на получение жилья в г. Хабаровск (как я понимаю место отличное от места службы). Теперь в ожидании жилья я хочу, чтобы меня вывели в распоряжение командира части приказом Командующего округа, а не уволили из рядов в/с. Служить тоже не хочу. Раньше, таких как я, выводили в распоряжение без проблем. Теперь с выходом ВКПИ 07-30 стали увольнять, мотивируя это наличием служебной квартиры. Для вывода за штат мне необходимо юридически подтвердить отсутствие жилья (справка, решение суда), которое будет приложено к моему рапорту на увольнение, который я хочу начать словами не "Прошу уволить меня", а "Прошу вывести в распоряжение командира части в связи с отсутствием жилья".

Вопрос:

Как мне, учитывая пункт №3, сделать юридический документ об отсутствии жилья (какого бы то нибыло!)?

Уточняю:

В г. Спасск-Дальний имеется жилой фонд для обеспечения таких как я квартирами, но меня это не устраивает.

Как пример привожу историю своего сослуживца: все тоже самое как у меня, но только 3 года назад он официально через домоуправление сдал свою служебную квартиру по семейным обстоятельствам (работа для жены и учеба для детей в г. С.-Дальний) и снял в городе частную квартиру. Денег за поднаем жилья с части не требует. Тем не менее, теперь командование части требует, чтобы он обратно переехал в гарнизон и прописался. Квартиру предлагают любую на выбор (этаж, число комнат). Все только чтобы его не выводить за штат, а уволить, т.к. в часть пришли сверху соответствующие распоряжения и командование боится продолжения прециндентов вывода увольняемых за штат.

[LUTIKS]

Спасибо, Олег! Пока подожду - мне пока удается реализовывать свои задачи в соответствии с намеченным планом без обращения в суд.

Давайте лучше пока порекомендуем этим вопросом заняться Лютикsу. Чую-созревает.....Да и пора уж. Столько сил и времени на борьбу с местными клонами ВКПИ07-30 потрачено практически впустую.....

LUTIKS! Я еще маненько подумал и во чё надумал.... Даже если вы выиграете в надзоре и суд примет новое решение - восстановить друзей в списках части из-за грубых нарушений при исключении из них, Вы не достигните главной цели - получения жилья!

Их восстановят, устранят всё, выплатят всё, даже отпуск предоставят и после этого мгновенно исключат!!!! Только в решении НЕ БУДЕТ ПУНКТА "ОБЕСПЕЧИТЬ ЖИЛЬЁМ, ПОСЛЕ ЧЕГО ИСКЛЮЧИТЬ..." Почему? Потому что ранее не оспорено нарушение закона при увольнении.

Приходится повторяться, но необеспечение жильем при исключении из списков части в соответствии с п.16 ст.34 Положения препятствием к этому не является... ИМХО.

И вывод у меня напрашивается такой - все эти попытки сатисфакции по этому пути - трата уймы времени....

Да, обидно..., но терять сейчас время ещё обидней.

Раз главное - жилье, то есть путь короче. Я о нем писал выше.

Пусть меня кто поправит. Свое мнение не навязываю. А выбор, дружище - всё равно за Вами...

Перечитал я ещё разок Положение, но так и не понял где должен находится тогда в/сл если его часть сокращена. Согласно п.п. б) п.2 ст.13 Положения такой кайф не может длится более полугода! А что дальше? Т.е. его обязаны уволить без жилья или вывести из распоряжения?

[заштатник]

Перечитал я ещё разок Положение, но так и не понял где должен находится тогда в/сл если его часть сокращена. Согласно п.п. б) п.2 ст.13 Положения такой кайф не может длится более полугода! А что дальше? Т.е. его обязаны уволить без жилья или вывести из распоряжения?

Переходить по идее на п.п.и):

при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.

Но в Законе эти случае прописаны четко:

за исключением случаев, когда:

военнослужащий находится на стационарном лечении;

военнослужащий женского пола находится в отпуске по беременности и родам или в отпуске по уходу за ребенком;

военнослужащий, проходящий военную службу по призыву, по его желанию остается в воинской части до дня отправки транспортного средства, осуществляющего индивидуальную или организованную перевозку военнослужащих, увольняемых в запас;

военнослужащий участвует в походах кораблей;

военнослужащий находится в плену, в положении заложника или интернированного;

военнослужащий безвестно отсутствует - до признания его в установленном законом порядке безвестно отсутствующим или объявления его умершим;

военнослужащий находится под следствием,

То есть выход один - нарушая Закон, командир вынужден по-прежнему содержать нас по п.п.б

И это тоже нарушение Вашего права - задержка на военной службе сверх полугода. Но наш КС эту ситуацию обозначил, как добровольное прохождение....

Всё Ок! Служите...

[LUTIKS]

Вывешиваю решение ВС [ATTACH]1841[/ATTACH]

Я так думаю надо сразу в суд заяву катать на предоставления жилья в Хабаре и только после этого увольнения пока Вас не заставили прописаться в ЗВГ. Пока Вы при части прописаны - Вы явно бесквартирный. И тогда получается, что ВКПИ 07-30 работает на Вас.

Не претендую на истину, здесь надо все их варианты просчитывать.

ВЕРХОВНЫЙ_СУД_РОССИЙСКОЙ_ФЕДЕРАЦИИ_ВОЕННАЯ_КОЛЛЕГИЯ.doc

[илья1968]

Походу все праздник отмечают или ломы читать(достал уже всех)

Я тоже почитал, опять фигурирует фраза на нормы для СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ!!! Но ведь нет такой нормы (то бишь судья может и 6 метров посчитать, как для общаги и 18 как для социалки????)

А.................... Зря, кажись, стараетесь!

Опять для Вас и Ваших подзащитных сегодня прозвенел тревожный звоночек...

Послушал я свежее дежурное выступление ВВП в Госдуме по поводу занятия поста председателя Правительства.

Почти дословно про жилье для военных:

"...нужно безусловно до 2010 года решить вопрос обеспечения постоянным жильем подлежащих увольнению военнослужащих..."

Чуете - ПОДЛЕЖАЩИХ....! Про уволенных опять не сказано! Не входите вы в стратегический план. НЕТ В ПЛАНЕ УВОЛЕННЫХ!!!

Обратите внимание - КОМУ и КОГДА адресовано письмишко... А выделил я в Запросе то самое, что должно было быть сделано Правительством в соответствии с п.14 ст.15 ФЗ-76 еще в декабре 1998 года,и что было заложено в План исполнения мероприятий по реализации ФЗ-76 (Постановление 1016-р)

Блин, что же это твориться!! Сначала Верховный говорил- что до 2010 обеспечат всех постоянным, до 2012- служебным!! Теперь уже добавил- что увольняемых?? Да сколько же нас ещё накалывать будут??

Где Вы это выступление слушали, г-н Заштатник?? Самому хочется увидеть или послушать!! Не хочется верить, что в очередной раз наё............. Подойдёт 2010- скажут, что увольняемых в 2015!!!!!!!!!!!! Господи, сколько можно терпеть!!

Вывешиваю решение ВС [ATTACH]1841[/ATTACH]

Я так думаю надо сразу в суд заяву катать на предоставления жилья в Хабаре и только после этого увольнения пока Вас не заставили прописаться в ЗВГ. Пока Вы при части прописаны - Вы явно бесквартирный. И тогда получается, что ВКПИ 07-30 работает на Вас.

Не претендую на истину, здесь надо все их варианты просчитывать.

Странно, Лутикс, что товарищ ХХХ в вывешенной вами заяве в Верховный Суд на что-то рассчитывал. Может быть я что-то не понял, но ведь льготных статей увольнения у него не было, 20 календариков - тоже, на что же тогда был расчёт? не пойму. А вот эта фраза из мотивировки того же ВС меня смутила : "Вместе с тем в случае достижения указанной категории военнослужащих общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а также при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной

службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более им предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами.

" и особенно выделенное красным цветом. Где судья нашёл слова в "собственность"?? Черным по белому в статусе написано - БЕЗВОЗМЕЗДНО, а в собственность- только тем, кто после 98-го. Государство опять перестраховалось и отрезало 80% вояк, которые до 98-го. А БЕЗВОЗМЕЗДНО- это совсем не в собственность, а почуем мы это после 1 марта 2010, кто не успеет, тот конкреееееееееееетно опоздает!!!

[ATTACH]1838[/ATTACH]

Вроде прикрепилось. Ачередная попытка спасти товарища. Подскажите что подправить плизззззз.

Я ни хрена не пойму Лутикс, или Вы всех здесь парите, иоли у меня крыша едет. Опять перечитал вашу прикреплённую заяву и решение ВС ваше-же- они что по разным челам?? 3 марта 2008 года до меня был доведен приказ Командующего войсками ДВО от 16 января 2008 года № 04 о моём досрочном увольнении с военной службы с зачислением в запас в связи с организационно-штатными мероприятиями, а также приказ командира войсковой части 65560 от 3 марта 2008 года №39 об исключении меня из списков личного состава войсковой части 65560.- это из заявы, а в решении судьи - что на увольнение по ОШС не рассчитывал?? Или у меня глюки уже??

[заштатник]

Где Вы это выступление слушали, г-н Заштатник??

Выступление ВВП перед Госдумой в связи с рассмотрением его кандидатуры на пост Председателя Правительства. 6 или 7 мая.....

[LUTIKS]

Я ни хрена не пойму Лутикс, или Вы всех здесь парите, иоли у меня крыша едет. Опять перечитал вашу прикреплённую заяву и решение ВС ваше-же- они что по разным челам?? 3 марта 2008 года до меня был доведен приказ Командующего войсками ДВО от 16 января 2008 года № 04 о моём досрочном увольнении с военной службы с зачислением в запас в связи с организационно-штатными мероприятиями, а также приказ командира войсковой части 65560 от 3 марта 2008 года №39 об исключении меня из списков личного состава войсковой части 65560.- это из заявы, а в решении судьи - что на увольнение по ОШС не рассчитывал?? Или у меня глюки уже???

Нет, это не глюк. У всех практически всё одинаковое вплоть до номеров приказов и протоколов заседаний ЖК. Одни чуть раньше по суду проходят - другие чуть позже. У всех одно и тоже: давно уволен или только что, служебная по нормам - исключили всех из списков л/с части. Последняя выложенная касачка - это по товарищу который был уволен в 2006 году. Приказ об увольнении не обжаловал (да тогда и не надо было). Вот по нему касачку и выложил.

Решение ВС - это просто для инфы - Заштатник просил. Там чётко расписано, что если у тебя есть служебка по нормам и ты не собираешься увольнятся по льготной статье - тебя правомерно исключили из списков нуждающихся по ст.31 80 приказа. А вот если ты увольняешся по льготной статье и служебка в ЗВГ - тебя обязаны признать нуждающимся. Однако гарнизонный суд на это забивает.

Завтра кассачка в Хабаре - посмотрим как они против СВОЕГО же решения принятого ранее попрут и какие мазы будут лепить!!!

[заштатник]

Может что то из приложения - Вестник МОВС за 4 квартал 2007 года -Вам пригодится?

Кое что совпадает с беспределом у Вас....

[LUTIKS]

Поздравляю Заштатника с днём рождения!!! Желаю по-больше сил и удачи в борьбе с гондурасами всех уровней!

Подарка к сожалению сделать не смог.

Проиграл в касачке и по себе и по товарищу. Мотивировка одна: служебка в ЗВГ по местным нормам - значит свободен. Причён приплели то, что должен признаваться нуждающимся вообще местными органами власти по 1054. Никаких аргументов не принимают. Решение у них уже давно было готово. Хотьбы законы читали что ли, дебилы блин!!! В общем прослеживается явный заказ.

[заштатник]

Причён приплели то, что должен признаваться нуждающимся вообще местными органами власти по 1054...

Ну это уж совсем надо быть тупым.... Хорошо сразу ярлык "МАЛОИМУЩИЙ" к спине гвоздем не прибили!

Надзор будете использовать?

За поздравление - СПАСИБО!

[LUTIKS]

Однозначно, живым не дамся! Флот умирает но не сдаётся!!! Пойду прокуратуру трясти

[Юрий Владимирович]

LUTIKS, мои соболезнования

[илья1968]

Поздравляю Заштатника с днём рождения!!! Желаю по-больше сил и удачи в борьбе с гондурасами всех уровней!

Подарка к сожалению сделать не смог.

Проиграл в касачке и по себе и по товарищу. Мотивировка одна: служебка в ЗВГ по местным нормам - значит свободен. Причён приплели то, что должен признаваться нуждающимся вообще местными органами власти по 1054. Никаких аргументов не принимают. Решение у них уже давно было готово. Хотьбы законы читали что ли, дебилы блин!!! В общем прослеживается явный заказ.

Г-на Заштатника с прошедшим!!! Лутикс, объясните мне, такому недоразвитому, - "служебка в ЗВГ по местным нормам - значит свободен. "- это по каким нормам взяли служебку и с какого перепугу???

За проигрыш дела моли соболезнования!!

[LUTIKS]

Лутикс, объясните мне, такому недоразвитому, - "служебка в ЗВГ по местным нормам - значит свободен. "- это по каким нормам взяли служебку и с какого перепугу???

Да не с перепугу а по указивке сверху. Хоть Заштатник мне и указывает на то что я слишком подробно указываю и цитирую положения законов для судьи и типа судья могёт обидеться на то, что его учат и прописные истины объясняют. Однако как показывает практика, судам вообще по баробану на доводы. После кассационного суда адвокату заявили то, что они выполняют указание сверху. О каком правосудии может идти речь?

Сёня был в прокуратуре, разговоры разговаривал с замом. Он уже с судьёй местного военного суда переговорил, все в курсе решения окружного суда. Прокуратура будет собирать совещание по моему поводу, и как же им теперь родимым вынесшим решение о незаконности принятого решения ЖК части по отказу мне в признании нуждающимся и о принятии мер прокурорского реагирования в связи с данным нарушением моих прав вынести решение о том, что мои права ЖК части на самом деле не нарушены!!!

Будет что-то типа: извини, братан, рамсы попутали!!! Ну мы же не знали, братан, что ты вот так и вот так! Мы-то думали, что ты просто так! А вот видишь, что получается не так. И ваще мы с Вовой Пупиным не связываемся. Ни дай Бог в его кормушку залезть!!!

Я так понял, что эта тема никому не интересна? Понимаю, у тех кому посчастливилось попасть в последний вагон уже другие интересы и проблемы.