Как восстановить отношения с ребенком

[Valeriy_A]

6 часов назад, Sin_city сказал:

Как искать? На немецком искать или как? В

Ну не на русском же и не в консультанте)))))) В России такие решения не публикуются. Я не пойму зачем они вам, если ваша ситуацию не попадает под конвенцию. Если вы ребенка увезете - мать скорее всего сможет вернуть ребенка. Если мать ребенка увезет - ситуация скорее всего не попадет под конвенцию.

[Sin_city]

Я не собираюсь увозить ребенка на совсем, я его верну. Имеется ввиду не "консультант" а несколько немецких, австрийский и т.п. аналогов нашего консультанта. 

Решения не публикуются. Но за 39 лет может хоть несколько обезличенных опубликовали.

Зачем это мне? Ну а Вы прокачиваете свою "моральное насилие" зачем? Оно тоже в РФ не применимо. А какие сурьезные темы на данном сайте.... Берете же где-то. Изучаете. Ну а чем лучше Вас? Тоже хочу....

[Valeriy_A]

1 час назад, Sin_city сказал:

Решения не публикуются. Но за 39 лет может хоть несколько обезличенных опубликовали.

конвенция же только ратифицирована, вы ее читали?) статистика по решениям есть, но она скорее для юристов

1 час назад, Sin_city сказал:

Вы прокачиваете свою "моральное насилие" зачем? Оно тоже в РФ не применимо.

Я его не прокачиваю. И для меня оно вполне применимо

Вам надо решения вы и ищите, тем более цель непонятна, мне быстрее написать эти слова, чем рыться в компе и искать решения ради вашего праздного интереса

 

[Sin_city]

Я нашел всю базу. Называется INCADAT

Нашел прецедент 

[13/07/1999; Family Court of Australia at Brisbane; First Instance] Director General, Department of Families, Youth and Community Care v. Reissner [1999] FamCA 1238, (1999) 25 Fam LR 330

Бабушка из США по этому решению суда забирает внука на почти все каникулы от отца, который живет в Австралии. А в школу мальчик ходит в Австралии. И живет соответственно в Австралии.

Суд разрешил все вопросы, включая как сажают в самолет и не забыл указать, но "папа" должен "не забыть" передать бабушке паспорт от мальчика. 

И еще папа должен возмещать 80% стоимости таких "билетов на самолет"

Буду искать еще. 

Правда моя статья не 5, а 21.... Ну век живи, век учись....

 

Изменено 18 марта, 2019 пользователем Sin_city

[Old_man]

16.03.2019 в 18:03, Sin_city сказал:

Возникла идея. 

1. А что такое "право доступа по гаагской конвенции"? Это тот же  порядок общения с ребенком, но "не 3 часа в неделю" а "на все лето за границей и судья БЖ даже слушать не должен?"

2. А я могу подать так? Справка о том, что я постоянно живу за границе есть.... Карточка ВНЖ есть. Справка о том, что я "враг народа" (извещение ФМС о наличии 2-го гражданства) и так есть Доехать до Дзержинского районного суда могу... Яндекс навигатор показывает подлетное время 18 минут....

 

Правда я гражданин России.... 

Идея, конечно, бредовая, поскольку в этом случае Конвенция неприменима. Однако стремление разобраться в понятии "права доступа" похвально. На эту тему уже достаточно написано и в России, поэтому следует направить усилия, прежде всего, на поиски научных статей отечественных юристов, а не судебных актов иностранных судов.

Сложность в том, что российское право часто не корреспондирует с правом большинства других стран. В частности, российскому праву вообще неизвестны понятия "родительская опека", "право доступа" и некоторые другие. Эти понятия имеют некоторые общие черты, но не тождественны определенным институтам из российского права.

Если интерес к познанию еще не угас, можно рекомендовать, например, работы отечественных юристов О.А. Хазовой, М.Л.  Шеллютто. Дерзайте :)) Но практического значения для решения вашей проблемы ни эта Конвенция, ни Конвенция 1996 года не имеют: споры в отношении вашего ребенка находятся исключительно в российской юрисдикции и с применением российского права.

[ВМР]

16.03.2019 в 18:03, Sin_city сказал:

Есть проблемы с общением ребенком в Спб, мягко это называется "конфликт лояльности". Начал с ней переговоры, может и дойдет до чего нибудь....

Подавать в суд на порядок общения с ребенком НЕ ХОЧУ, так как присудят 3 часа в неделю на территории БЖ.

Я считаю, что Ваша мысль идет по неверному пути. Если дочь убегает от Вас, отказывается от общения с Вами, причем это уже длится длительное время - это никакой не "конфликт лояльности", а "родительское отчуждение", гораздо более серьезная проблема. И она не разрешится от того, сколько часов и на какой территории суд определит порядок общения у Вас с дочерью.  Если дочь отказывается от общения длительное время, убегает от Вас, то решением суда (даже Европейского) проблема автоматически не решается. Дочери нужна психотерапия, причем совсем не обычная, без участия матери, которая оказывает на нее влияние, для реабилитации отношений с Вами. Таких специалистов, которые знают, что нужно делать, даже в Европе - единицы.  Принудительно тянуть дочь к Вам никто не будет - у ребенка есть ПРАВО на общение с родителем, но нет такой ОБЯЗАННОСТИ. Т.е. если Вы получите в судебном решении максимальное время общения без присутствия матери, но дочь откажется от общения с Вами - никто ничего не сможет сделать.

Изменено 25 марта, 2019 пользователем ВМР

[*Аннушка*]

18.03.2019 в 21:09, Sin_city сказал:

Имеется ввиду не "консультант" а несколько немецких, австрийский и т.п. аналогов нашего консультанта

Здесь не форум международного права.

19.03.2019 в 00:54, Sin_city сказал:

нашел всю базу. Называется INCADAT. Нашел прецедент 

Ну и прекрасно.

[Sin_city]

Ну я общался с бывшей. На улице. Дело плохо. Совсем плохо.

Она малость "тронулась". Она нормальная. Но относительно меня она реагирует не на меня, а на свои "фантазии" обо мне. 

Она боится не того что было, а того, чего не было. 

 

По поводу "психотерапии". Ну совет то Ваш почти не исполним.

 

Но вот бывшая то моя почему то верит, что у меня все получится.... Нужно оправдать ее "доверие". А вот как ? 

Знаете, бывают трудные моменты, когда сам в себя не веришь. Единственное, что в этот момент может поддержать, что "кто то" в тебя верит. Вот она верит...... А что делать... Пойду завтра поконсультируюсь... В оффлайне

Изменено 27 марта, 2019 пользователем Sin_city

[ВМР]

15 часов назад, Sin_city сказал:

По поводу "психотерапии". Ну совет то Ваш почти не исполним.

Так психотерапия-то нужна у специалиста по родительскому отчуждению, никто другой не поможет, т.к. это совершенно необычная область психотерапии. А такого русскоязычного специалиста нет от слова вообще.

15 часов назад, Sin_city сказал:

Она малость "тронулась". Она нормальная. Но относительно меня она реагирует не на меня, а на свои "фантазии" обо мне. 

Она боится не того что было, а того, чего не было. 

Вы почитайте статью клинического психолога и эксперта по сложным семейным конфликтам доктора Айра Турката "Синдром злобной матери" в моем ЖЖ  (№84-85 в Оглавлении). Правильно Вы все описываете, именно так и проявляется эта симптоматика.

[Sin_city]

Я еду сейчас в такому "психотерапевту". Она против меня писала заявление в полицию по "плохой статье". Полиция проводила проверку. Меня допрашивали. Данные не подтвердились. 

Вот сейчас я еду в полицию с 2- вопросами:

1. Дайте сфоткать то что та писала (п. 2 ст 24 Конституции РФ). Может и дадут....

2. Кратенько - а чего Вы прощелкали п. 2 ст. 148 УПК РФ. Но это так, для "пурядку"

А в целом - сфоткать то что та писала и показать в опеке / суде. Поскольку есть материальное подтверждение, что это "фантазии" (письмо начальника МВД мне) то значит этого нет. Вот пусть суд проведет судебно-психиатрическую экспертизу в отношении БЖ (сложно обосновать и дать ход, но думаем)... Как раз в ходе возбуждения по 306 можно вполне... назначить экспертизу. И освободить от ответственности по причине "психических отклонений".

Далее Вы пишите. что любые "лечения" проводятся в отсуствии БЖ. Ну вот сдадим ее в психушку, и все мне условия.

На самом деле я надеюсь, что перед "перспективой" она изменит поведение в нужную мне сторону.

 

Вот такая "конвенция по русски"

Изменено 28 марта, 2019 пользователем Sin_city

[Valeriy_A]

15 часов назад, Sin_city сказал:

о относительно меня она реагирует не на меня, а на свои "фантазии" обо мне. 

У вас свои представления о действительности, у нее свои, это нормально. А сама объективная действительность может быть вообще иной.

Все мы исходим не из реальности а из своих представлений о ней

[*Аннушка*]

5 часов назад, Sin_city сказал:

еду в полицию с 2- вопросами:

1. Дайте сфоткать то что та писала (п. 2 ст 24 Конституции РФ). Может и дадут.... 

Не дадут, думаю.

16 часов назад, Sin_city сказал:

относительно меня она реагирует не на меня, а на свои "фантазии" обо мне

Какие фантазии (например)?

[Папа Алюша]

4 минуты назад, *Аннушка* сказал:

Не дадут, думаю.

Надо отдельное заявление писать на имя дознавателя (кто вызывал в участок для опроса). А просто так не дадут точно, но без любых заявлений можно переписывать собственноручно на чистый листок. Только его для себя так можно, нигде его никак не примут как доказательство.

[Виктор888]

6 часов назад, Sin_city сказал:

Вот сейчас я еду в полицию с 2- вопросами:

1. Дайте сфоткать то что та писала (п. 2 ст 24 Конституции РФ). Может и дадут....

Все есть в материалах проверки.

Тебе необходимо написать заявление на ОЗНАКОМЛЕНИЕ С МАТЕРИАЛАМИ ПРОВЕРКИ с фотофиксацией доков.

Если будут упираться, мол личные данные, говори чтобы закрывали их хоть пальцами, хоть бумажными полосами.

Тебе назначат время, приедешь, ознакомишься и сфоткаешь.

[Sin_city]

А мне разрешили ознакомится. Сейчас проблема только одна - номера КУСПов найти. Когда найдем, дадут либо почитать, либо даже сфотографировать. Но вообще есть ходатайство "сфотографировать" с резолюцией начальника отделения полиции "разрешаю". 

Был в еще опеке. Они лиши "бальзам в уши" и даже сами нашли мне "последний абзац пункта 1 статьи 55 СК РФ". Когда я сказал - окей, идем в суд - поддержите ли (вывоз ребенка за границу с целью санаторно-курортного лечения) ? Ушли от ответа..... 

Обещали рихтануть БЖ последний раз перед судом. Правда сами говорят - что вряд ли ту проймет.... Наверное вот не проймет - тогда и дадут мне нужно заключение.

Изменено 28 марта, 2019 пользователем Sin_city

[Виктор888]

1 час назад, Sin_city сказал:

А мне разрешили ознакомится. Сейчас проблема только одна - номера КУСПов найти. Когда найдем, дадут либо почитать, либо даже сфотографировать.

Что значит разрешили? Это законом предусмотрено.
Если заявление писала она (ты говорил, что это так), то номер КУСП ты можешь и не увидеть.
Поэтому, пиши заявление на даты подачи ее заявления (ежели с КУСП будут проблемы). В полиции лодырей хватает и они могут тебя долго водить за нос.
Материалы проверки не читай, а фотографируй. Причем делай это основательно и прямо с первой страницы. Помни: если будут "шалить" по личным данным, пусть закрывают их чем угодно. Как правило, мы используем тонкие полоски бумаги.
Все делай через заявление, по которому тебе также выдадут КУСП . Береги его ;).

[ПапаВ]

3 часа назад, Sin_city сказал:

Обещали рихтануть БЖ последний раз перед судом. Правда сами говорят - что вряд ли ту проймет.... Наверное вот не проймет - тогда и дадут мне нужно заключение.

На опеку не надейся, они ни за что не отвечают и могут изменить свое мнение в любой момент.

[Sin_city]

Я перефотографировал все.

Теперь у меня у самого есть вопросы.

Заявлений ДВА. Первое заявление подано через интернет, речь идет (если идет) о ст. 30 пп "д"  п 2 ст 129 УК РФ.

Подписки об уголовной ответственности (306 нет). В результате - Заключение  и Письмо счастья 1 а не постановление об отказе в возбуждении Уголовного дела.  Как по нему крутить 306?

 

Как мне сказали в канцелярии, это "заявительский материал", а не уголовный.

 

Второе заявление   Подано с приема лично. Подписка по 306 УК РФ Есть.

Только я вот разобрать не могу - это заявление о каком преступлении? И тогда какая из него 306?

Но это не самое не понятно. Шифр заявлению присвоен т.н. "уголовный" (КУСП), но заканчивается оно не постановлением об отказе в возбуждении уголовного дела, а рапортом и письмом "счастья" 2  письмом счастья. 

А почему так? Почему заключение и рапорт, а не постановление об отказе в возбуждении Уголовного Дела.

Можно ли второе заявление считать заявлением о преступлении вообще? Я например его не понимаю как уголовное (а жаль, подписка об уголовной ответственности есть).

И что это за форма процессуального действия об отказе в возбуждении УД, не предусмотренная УПК как "Заключение" и "Рапорт" соответственно?

Вопрос из области фантастики - а не свидетельствуют ли заявления об психическом отклонении? Она в отличие от судей не может не знать, кто отец ребенка и то обстоятельство, что мы жили как семья а ребенок называл меня отцом...

Изменено 8 апреля, 2019 пользователем Sin_city

[*Аннушка*]

18 минут назад, Sin_city сказал:

Я перефотографировал все

Хорошо, что предоставили такую возможность.

18 минут назад, Sin_city сказал:

Как мне сказали в канцелярии, это "заявительский материал", а не уголовный

Не слышала такого термина.

[ВМР]

12 часов назад, Sin_city сказал:

Вопрос из области фантастики - а не свидетельствуют ли заявления об психическом отклонении? Она в отличие от судей не может не знать, кто отец ребенка и то обстоятельство, что мы жили как семья а ребенок называл меня отцом...

У Вашей БЖ имеется пограничное психическое расстройство, т.е. не требующее принудительного психиатрического освидетельствования и лечения согласно Закона о психиатрической помощи. Она вполне осознает последствия  своих действий и вменяема. Однако будет упорно разрушать  Ваши отношения с ребенком и «очернять» Вашу репутацию. Известный профессор клинической психологии и судебный эксперт по сложным семейным делам доктор Айра  Туркат назвал такое психическое расстройство «синдром злобной матери, связанный с разводом» (ст. №84 в моем ЖЖ)  и указал его следующие проявления:

1.       Мать, неоправданно мстит своему бывшему  мужу:

1. 1. Отчуждает  общего ребенка (детей) от отца
   2. Вовлекает  других лиц в злобные действия против отца
   3. Участвует в чрезмерном судебном процессе

2.      Мать специально пытается отказать своему ребенку в:

2. 1. Регулярном посещении его  отцом
   2. Беспрепятственному телефонному доступу к отцу
   3. Участии отца в школьной жизни ребенка и его внеклассных мероприятиях

3.      Включает иные злонамеренные действия по отношению к мужу, в том числе:

3. 1. Ложь детям
   2. Ложь другим
   3. Нарушения закона

4.      Иное  психическое расстройство может присутствовать в анамнезе.

Доктор Айра Туркат указал, что причины заболевания не известны, как и его течение, лечению не поддается из-за некритического отношения такой женщины к своему состоянию. Как Вы заметили уже, возбуждение уголовного дела в отношении такой женщины – огромная, часто неразрешимая проблема, хотя это наиболее эффективное «лекарство» для того, чтобы ее дисциплинировать и ограничить ее злобу.

[Sin_city]

Ну подписка по 306 на заявлении есть. Подождем, что Прокуратура скажет. Я буду сообщать новости.

[Sin_city]

Нужна "помощь зала" дальше.

Хочу в итоге подать в суд. Либо на порядок общения, либо на право доступа. Пока не решил.

Ключевым доводом иска будет необходимость вывоза ребенка в мою страну на санаторно-курортное лечение.  Сегодня делал выход в поликлинику. Они даже сопротивляться не стали, обещали дать все документы, которые я попрошу. Фотографировать карточку ребенка с результатами многочисленных анализов - ну это перебор какой то. 

Есть идея попросить у заведующей что нибудь по-конкретней. А именно либо выписку (можно ли такое просить и что в выписке та мне напишет) либо рекомендацию "съездить на море". Для суда - рекомендация врача должна быть принята во внимание (и чтобы они ее не приняли).

Как обоять (с учетом законодательный и ведомственных ограничений), чтобы заведующая, сама того не ведая (или ведая) дала моей дочери направление ко мне домой на лечение? Средиземноморский климат теоретически то лучше континентального.... 

То есть что конкретно у заведующей попросить?

Климат Санкт-Петербурга умеренный и влажный, переходный от континентального к морскому. Для данного региона характерна частая смена воздушных масс, обусловленная в значительной степени циклонической деятельностью. Летом преобладают западные и северо-западные ветры, зимой западные и юго-западные^[1].

Климат "моей страны" описан ниже. 

На большей части территории *********** господствует умеренно-континентальный климат с четко выраженными четырьмя сезонами. На черноморском побережье и в южных районах климат близок к средиземноморскому. В стране средняя температура самого холодного месяца - января- составляет от -2 до +2^oС. В горах столбик термометра может опуститься до -10... - 15 градусов. Средняя температура самого теплого месяца - июля - колеблется от +18^oС до +24^oС в северных районах до +28 в южных и на черноморском побережье, при этом она редко переваливает за 30 градусов. Годовое количество осадков составляет 670 мм, а в горах - 800 - 1000мм. В северной ********* и Причерноморье самыми влажными месяцами являются май - июнь, самым сухим - февраль. В южной Болгарии максимум осадков приходится на ноябрь - декабрь, минимум - на август. Вода в Черном море прогревается до +25^oС. Климат ********* благоприятен для отдыха, особенно для жителей средней полосы. Воздух в этом районе, как и сама природа, настолько уникален, что ВОЗ признала *********** регионом с одним из самых здоровых микроклиматов в мире.

 

[неЯэто]

я по ребёнку собираю всю мед инфу (обычные клиники, зубные и тд и тп) ВСЁ!! без проблем делают копии карточек (с заверениями и тд и тп. И при необходимости с переводом отдельных медицинских заключений на русский язык) Не надо ничего фоткать, пишешь заявление на "копию" и всё. Никаких проблем! где то бесплатно, где то руб 700, неделя, макисмум две - и нормальный, заверенный документ у тебя.

[Sin_city]

А толку то от этой "карточки". Пусть направление напишет "желательная смена климата на средиземноморский". Вот это мне и надо. А потом судья пусть корячиться... 

[Valeriy_A]

4 часа назад, Sin_city сказал:

Хочу в итоге подать в суд. Либо на порядок общения, либо на право доступа. Пока не решил.

Подавайте на второе, результат выкладывайте, любопытно.

И еще интересно как будет

2 часа назад, Sin_city сказал:

судья корячиться

решая, отвечает ли интересам ребенка поездка на санаторно-курортное лечение с отцом, которого ребенок не знает, и не встанет ли по ходу дела вопрос об ограничении отца в родительских правах в связи с осуществлением им родительских прав в столь сильном противоречии с интересами ребенка, что ребенку требуется санаторно-курортное лечение.