Как восстановить отношения с ребенком

[ВМР]

Суть ситуации в том, что индуцирование ребенка – это некие действия, которые родитель совершает наедине с ребенком, которые не видны внешнему наблюдателю. Причем часто эти действия (и выражения эмоций) совершаются бессознательно, т.е. родитель не контролирует их. Поэтому «обязать мать ребенка не чинить препятствий общению отца», конечно, можно словами, но кто будет это «нечинение  препятствий» контролировать и каким образом? Это очень важный вопрос, иначе мать не ощущает никакой ответственности за свои действия (индуцирование ребенка). А если индуцирование ребенка происходит бессознательно, то нужно проводить специальное обучение матери относительно ее эмоционального самоконтроля (так действуют в подобных случаях за рубежом).

Фраза решения «Все встречи  с несовершеннолетней дочерью проводятся с учетом состояния здоровья несовершеннолетней, её желания, распорядка дня» - это вообще нонсенс.  Если девочка ненавидит отца и враждебно к нему относится без рациональных причин этого, как могут происходить встречи по ее желанию? У нее нет и не может быть такого желания. Это  желание могут вызвать угрозы судебных санкций в отношении матери, которая должна активно участвовать в восстановлении детско-родительских отношений между отцом и дочерью.

[Sin_city]

Ну тут такой момент. Когда встречи происходили с матерью, то девочка выражала нежелание приставу. Он это нежелание записывал.

А тут встречи без матери. Ну не хочет ребенок..... Ну да кто ее спрашивать будет.

Другое дело, а пристав то вести ИП будет в отношении ребенка фактически. От матери там что зависит то?

Идея состоит в том, чтобы получить справку о F24 по МКБ 10 у ребенка и подать на ограничение родительских прав матери. И взыскать с нее алименты.

Когда перспектива станет реальной, может она и переобуется. А может и нет....

А так - повесить решение в рамочку. Оно не исполнимо.

[ВМР]

10 часов назад, Sin_city сказал:

А тут встречи без матери. Ну не хочет ребенок..... Ну да кто ее спрашивать будет.

А как Вы себе эту процедуру против желания дочери представляете? И разве «да кто ее спрашивать будет» не противоречит фразе решения

«Все встречи  с несовершеннолетней дочерью проводятся с учетом состояния здоровья несовершеннолетней, её желания, распорядка дня»?

10 часов назад, Sin_city сказал:

А так - повесить решение в рамочку. Оно не исполнимо.

Так вот и надо обжаловать решение именно по этой причине. Доказать  суду, что оно не исполнимо, привлечь эксперта Герасименко для объяснения суду, почему такое решение не исполнимо и какое специалист может предложить решение проблемы в данном случае, что такое психологическое индуцирование и как бороться с индуцированием ребенка со стороны матери. Вопрос индуцирования вообще в решении не рассматривается, что говорит о непонимании судом проблемы и непонимании причинения долговременного вреда психическому здоровью ребенка. Об этом тоже нужно говорить и говорить об этом должен специалист, имеющий доверие у суда в качестве эксперта, а не Вы.

10 часов назад, Sin_city сказал:

Идея состоит в том, чтобы получить справку о F24 по МКБ 10 у ребенка и подать на ограничение родительских прав матери.

Проведение психиатрической экспертизы ребенка – это было бы неплохо, т.к. могут быть выявлены и другие проблемы психического здоровья у девочки, помимо F24 и рекомедовано лечение. А потом можно уже будет более тесно контактировать с врачами. Но такую экспертизу может назначить суд, а у Вас  недостаточно оснований для удовлетворения такого ходатайства.

Изменено 27 марта пользователем ВМР

[Sin_city]

23 часа назад, ВМР сказал:

Проведение психиатрической экспертизы ребенка – это было бы неплохо, т.к. могут быть выявлены и другие проблемы психического здоровья у девочки, помимо F24 и рекомедовано лечение. А потом можно уже будет более тесно контактировать с врачами. Но такую экспертизу может назначить суд, а у Вас  недостаточно оснований для удовлетворения такого ходатайства.

Учитывая, что с одной стороны решение не исполнимо (как его не переписывай), а с другой стороны "недостаточно оснований...." то как один из вариантов я рассматриваю иск №2 об ограничении родительских прав мамы ребенка. Нужно принести это решение. Преюдиция вышестоящего суда  + справка об F24 + подтверждение того, что мама не исполняет решение и исполнять не хочет. 

Я создал условия (в России) для проживания ребенка, устроился на работу, имею зарплату и вообще апелляционный суд написал, что характеризуюсь я хорошо. Поэтому гипотетически удовлетворить можно.

Не совсем как Ричард Гарднер, но вот так....

 

В род правах ее скорее всего не ограничат (хотя основания есть - F24), но может быть под угрозой лишения она пойдет на переговоры. 

Самого решения (которое вымучивал 5 лет) на 1 подход ребенка к психологу достаточно. 

 

Мысли такие, что скажете?

 

Изменено 28 марта пользователем Sin_city

[ВМР]

7 часов назад, Sin_city сказал:

Я создал условия (в России) для проживания ребенка, устроился на работу, имею зарплату и вообще апелляционный суд написал, что характеризуюсь я хорошо.

С этим не поспоришь. Вы имеете высокий уровень мотивации для восстановления отношений с дочерью, хорошие материальные возможности, ищете нетривиальных решений, имеете высокую психологическую устойчивость в стрессовой ситуации (если за 5 лет судов здоровье не пошатнулось). Однако сделали большую ошибку, не послушав моего совета привлечь к процессу в качестве специалиста опытного судебного психолога типа Герасименко, чтобы объяснить суду, что такое индуцирование, кто виноват, какие оно имеет последствия для ребенка и что нужно делать в этом случае. Известный в США судебный эксперт по подобным делам Алан Блотцки говорит, что выступления эксперта  в суде – единственный способ просветить суд о проблеме родительского отчуждения.

7 часов назад, Sin_city сказал:

как один из вариантов я рассматриваю иск №2 об ограничении родительских прав мамы ребенка

Это неплохой вариант, но я бы предложил совершенно другой алгоритм его исполнения. Сейчас Вы начинаете исполнять решение суда. Если Герасименко не имеет опыта работы с отчужденными детьми, то обращаетесь к психологу Кудзилову. Ведь судебное решение полностью соответствует его рекомендациям, раз он их дал и указал срок «психологической коррекции» детско-родительских отношений – пусть и попробует выполнить свои рекомендации на практике. Если он откажется – ищете другого специалиста, который согласится. Вас устраивает любой результат. Если результат положительный (что маловероятно) и детско-родительские отношения восстановлены -   все, Вы - в шоколаде и едите отдыхать с дочерью в Болгарию. Если результат отрицательный – пусть психолог пишет заключение, например: «Детско-родительские отношения не могут быть восстановлены по причине продолжающегося индуцирования ребенка со стороны матери». Это уже основание для подачи иска №2 и проведения экспертизы метода восстановления детско-родительских отношений. Если мама девочки отказывается от процедуры восстановления детско-родительских отношений – это опять возможность подачи иска №2.

7 часов назад, Sin_city сказал:

справка об F24

Это отдельная тема. Если Вы хотите получить медицинское заключение о психическом здороье дочери, то будет вынуждены обратиться к матери, т.к. не имеете ни контакта с дочерью, ни родительской власти.  Если мама откажется сводить ребенка к психиатру или психотерапевту – это еще один кирпичик к иску №2. Если поведет, то тут вступает в игру  новая фигура – психотерапевт или психиатр. Если он специалист  опытный и знающий о проблеме индуцирования (PAS), то может найти много всего интересного. Но, скорее всего, он не будет иметь таких знаний и не захочет вовлекаться в конфликт, поэтому пропишет девочке настойку валерианы или пустырника, прогулки на свежем воздухе, спокойный сон и отсутствие стрессовых ситуаций. Это Вам вряд ли поможет, т.к. никакой связи между действиями матери и тревожным расстройством у ребенка он не определит. Но попробовать можно: «попытка – не пытка».

Вот что говорит об алгоритме лечения  ребенка (т.е. возможности коррекции детско-родительских отношений или депрограммирования) ведущий специалист и директор Клиники разлуки в Лондоне психотерапевт Карен Вудолл: «В этом отношении способность Суда изменить баланс власти между родителями является отправной точкой для любого вмешательства. Когда суд обладает властью, препятствуя тому, чтобы родитель продолжал модель отчуждающего поведения, вызвавшую проблему, целью является терапевтическое вмешательство, направленное на освобождение ребенка от патологической зависимости от  жестокого родителя».

[Valeriy_A]

В 28.03.2024 в 09:24, Sin_city сказал:

Мысли такие, что скажете?

так вам нет дела до мнений, которые не совпадают с вашим.