"Промывание мозгов". Что происходит с ребенком?

[К_с]

Nivas, Вы прекрасно знаете почему мать так поступает.

[нелли2014]

Конкретный случай - 10.

если интересно, то опыт с моим сыном в 10 лет , например, я конечно не та женщина которая запрещает видется с отцом и манипулирует ребенком. Но все обиды на БМ есть и будут и как бы мы не старались все равно кое где он что-то слышал про отца не очень приятные вещи про отца. но что хочу сказать все завизит от самого ребенка, мой сын очень упертый и папу он конечно идеализировал и даже слышать не хотел про него что-то плохое. настраивай не настраивай дохлый номер. Периодов выкачивания денег у папы у нас вообще не было, я так думаю из-за того что папа на это бы не повелся. БМ у нас принцыпиальный в этом вопросе, ничего и никогда вы от меня не получите. Есть у меня подруга манипуляторша еще та, у нее девочка 10 лет, так вот опец сам ей патокает и покупает ,все что та не попросит и вроде бы подруга радоватся должна,но даже она считает , что это балует ребенка и что он так им рот затыкает, так как чувствует свою вину , что ушел от них. так что каждый случай сугубо индивидуален. может быть эти манипуляции вовсе не от БЖ идут , а от ребенка.,который хочет внимания со стороны отца и просто не знает,как это внимание по другому получить.

[B.P.]

Мужчина считает стервой (ВЕДЬМОЙ) ту женщину, из которой не получилось сделать дуру!

Воображение живо нарисовало - приходит мужик домой под утро, пьяный, уставший, довольный, измазан помадой, пахнет духами, жена встречает со скалкой:

- Ты где был?

- На работе... Проект горит, начальство сказало - пока не сделаете, будете по ночам работать...

(замахиваясь скалкой, визжит) - Ты что из меня ДУРУ-то делаешь?

(прикрываясь руками, грустно) - Ну ты и ведьма...

Как можно из деревянной доски сделать деревянную доску? Нет, можно конечно стружку снять, отшкурить... ))

Гарри, сдулись это Вы при конкретном Вам вопросе о конкретной Вашей истории для конкретных вопросов...

Не понял, здесь что-то типа клуба анонимных алкоголиков что-ли? Каждый обязан представляться и о себе рассказывать?

[нелли2014]

Я тоже не предполагал что могут быть вот такие "качели" у довольно уже сознательного дитя, пока не столкнулся с ними несколько раз подряд (т.е. мое "воспитание" в последнее время происходит в соответствии с описанными циклами).

ваш ребенок должен быть довольно послушен по свему характеру, не каждое дитя будет безоговорочно маму слушать. у меня сын всегда был себе на уме и он никого не слушал.

[Гарри 2]

клуба анонимных алкоголиков что-ли?

Не здеся усё сурьёзней...

пропустил Гарри: угрожал ли он этим маме девочек?

А полную цитату этого вопроса можно? В такие мелочи, что у девочек разные мамы вас не интересуют... (писал это не раз )... анализируй это (с)

Нивас если я правильно понял... мать ребенка пугает тем, что вы его отберете от нее, украв прямо из школы? Это видимо типично для шматерей.

[ghhg]

спасибо, вот я это и пытаюсь донести, меня осуждают за что?

Нелли, не обращайте внимания, осуждают потому, что собственные представления о вашей жизни считают вашей жизнью. Смотрят со своей точки, имея свой опыт, а не ваш, потому заблуждаются, не со зла, кто-то, кто-то из вредности.

На самом деле легко говорить о полном бескорыстии, когда нет материальных проблем или они не значительны и только ваши, не затрагивают ваших детей. А когда надо в одиночку обеспечивать детей, да не одного и все проблемы бытовые, воспитательные, материальные в семье на вас, большинство никогда не побывает на вашем месте и, скорее всего, не поймет. Проблемы воспитания, да они далеко не редки, и родители, у кого есть или были дети подростки вас поймут, это все далеко не окончательный диагноз, то что случилось с вашим ребенком, и с возрастом многие дети берутся за ум, особенно если применить принцип "кто не работает, тот не ест".

а я думал тут люди собираются чтобы разбирать тезисы а не личности тех кто эти тезисы произносит

вот я тоже так думаю, но как видим, это не так, некоторым все не прочь кости перемыть, а некоторые, не зная ответа, с гордым видом отвечают "не хочу" и думают кто-то поверит.

[Гарри 2]

ghhg, вы применяли свои принципы к детям до 18 лет? Как и с какого возраста ( надеюсь не раньше 3)

[К_с]

Не понял, здесь что-то типа клуба анонимных алкоголиков что-ли? Каждый обязан представляться и о себе рассказывать?

А полную цитату этого вопроса можно? В такие мелочи, что у девочек разные мамы вас не интересуют... (писал это не раз )... анализируй это (с)

Просто Гарри пропустил этот конкретный вопрос. Я подумала умышленно. Чем любит попрекать, что якобы другие так делают (некоторые тут и делают, и кстати, не женщины; когда до дела доходит).

Гарри, теперь и не откопаешь. Ну смысл поняли?

В такие мелочи, что у девочек разные мамы вас не интересуют... (писал это не раз )... анализируй это (с)

Меня все интересует, если только хотите делиться.

Гарри, что смогла откопать по темам - то прочитала. А остальное, видимо, разбросано по другим темам. Меня здесь не было на форуме какое-то время - возможно, пропустила, как с shevv.

Нивас если я правильно понял... мать ребенка пугает тем, что вы его отберете от нее, украв прямо из школы? Это видимо типично для шматерей.

Она не пугает - она правду говорит. Сама боится этого, с ребенком делится - и ребенок начинает реально бояться.

[Гарри 2]

этот конкретный вопрос. Я подумала умышленно.

Цитату, а то сдается мне шо вы брешите...

Она не пугает - она правду говорит. Сама боится этого, с ребенком делится - и ребенок начинает реально бояться.

Правда такая жеж как и вопрос ко мне?

Мама может тараканов в голове боится, так логичней с доктором делиться, не? Или месячных...

Я ведь помню Нивас чуть не единственный изначально сам был противником отбора ребенка у матери вопреки здравому смыслу. И получается, что мамино надежа и опора уволокшая их в глушь , спасая от Ниваса испарилси...

[К_с]

Цитату, а то сдается мне шо вы брешите...

Брешу? Ну тогда и фиг с Вами. Вы больше похоже на брехливого тогда. Хотя говорят здешние девушки, что довольно славный. Но, видимо, если к Вам внимание проявить Замечала.

Правда такая жеж как и вопрос ко мне?

Ага. Чистая правда.

[elena-p80]

Сама боится этого

Вы считаете это нормальным?

с ребенком делится

А это зачем?

и ребенок начинает реально бояться.

Не, ну понятно, надо же ребенку рассказать чего боятся, а то он сам не догадается. Чего ребенку боятся? Ведь нет ничего страшного.

[К_с]

Вы считаете это нормальным?

Я не считаю ситуацию нормальной.

Но то, что ребенок боится ситуации - я уже не раз писала.

А почему ребенок не должен бояться того, что его заберут от мамы, так же, как его забирают от папы? И что тем более - мама этому не обрадуется. Я считаю, что ребенок заложник ситуации, крайний.

Но права Нелли, и не только, что многое зависит и от ребенка.

Если у сына Нелли с отцом мужская солидарность и идеализация, то у дочери - женская.

Необязательное разделение по полу. Некоторые девочки очень даже защищают отцов (как конкуренция с мамой в т.ч).

Но, как замечено, это чаще сильные характеры, волевые. А не слабые.

Вы считаете это нормальным?

А я о чем здесь всегда пишу?

[ghhg]

надеюсь не раньше 3

сразу после И то, потому, что до трех кормила грудью.

Не говорю, что они должны пахать на заводе, но определенный объем работ выполняется, включая учебу, конечно.

что у девочек разные мамы вас не интересуют...

как вы умудрились так неудачно, два раза и на одинаковые грабли?

Брешу?

Гарри, она спрашивала, точно, видела сообщение, но это уже так новых страниц, что искать упаришься. Что-то последнее время народ как-то прорвало на "поговорить".

[B.P.]

А почему ребенок не должен бояться того, что его заберут от мамы, так же, как его забирают от папы? И что тем более - мама этому не обрадуется. Я считаю, что ребенок заложник ситуации, крайний.

Замечательная логика... мама придумала себе страшилку, пугает ребёнка, а папа почему-то виноват наравне с мамой что ребёнок заложник этой ситуации..

Самое что порадовало - что "мама этому не обрадуется". Радость мамы видимо является основным критерием в жизни .. )))

[К_с]

как вы умудрились так неудачно, два раза и на одинаковые грабли?

Я тоже так подумала

Но часто, если кому не везет - то сценарии повторяются.

Сценарии нашего выбора.

Радость мамы видимо является основным критерием в жизни .. )))

Радость и не радость мамы является очень важным для ребенка, особенно, в определенном возрасте. Вы либо не помните себя в детстве, либо не видели много детей разных возрастов.

мама придумала себе страшилку

Мама не придумывала страшилку.

(Наблюдаем различные трактовки и как это происходит.)

[B.P.]

Радость и не радость мамы является очень важным для ребенка, особенно, в определенном возрасте. Вы либо не помните себя в детстве, либо не видели много детей разных возрастов.

Как я и писал выше - основная причина это эгоизм.

То что "маме хорошо, поэтому и ребёнку хорошо" слышим не только собственно от мам, но и от судей, приставов, органов опеки и пр. в разных вариациях.

В мозгах у "женщин" чётко зафиксировано - только мама может определять что есть хорошо, а что плохо. И БМ-я должны беззаговорочно принимать это и скакать на задних лапах перед БЖ-ми...

И никакой СК им не указ, им можно попу подтирать

Чего ведьм одержимых обсуждать? Повторюсь - 90% такие )))

[К_с]

Нет в православии понятия ведьм. Одержимость, бесы есть. Ведьм нет.

В обывательском смысле, на уровне "истеричек" - ну да.

Кстати,

ВМР, знаете ли, я не верю большей части информации, направленной на то, чтобы опорочить историю. Думаю, что большинство здравомыслящих людей со мной согласятся.

[Nivas]

Я ведь помню Нивас чуть не единственный изначально сам был противником отбора ребенка у матери вопреки здравому смыслу. И получается, что мамино надежа и опора уволокшая их в глушь , спасая от Ниваса испарилси...

В том и парадокс. БЖ Ниваса (моя) "уволакивала" ребенка уже раз несколько в разные концы страны, а тот негодяй-Нивас, только грозиться все это пресечь словами "хватит мотать ребенка - оставь у меня"

И о чудо! Это придает матери дополнительный стимул мотать дальше! "Ааааа! Он забирёёёёт у миня родимой!" - и айда дальше.

Злая шутка? Но она не шутка, а явь. У меня теперь презумпция ВИНОВНОСТИ в том что я НЕ ДЕЛАЛ!

[К_с]

Ну не надо скромничать. А как же пресловутое соглашение?

Когда говорили матери и теперь уже ребенку, что не заберем - боязнь куда-то девалась.

[ВМР]

Nivas, Вы прекрасно знаете, почему мать так поступает.

Потому что каждый раз Вы угрожаете матери, что заберете ребенка.

Да это Nivas прямо какой-то бендеровец, намеренно доводит мать своего ребенка до психического расстройства и дромомании, а потом еще и делает "удивленные глаза" - "что это происходит с ребенком"?

Она не пугает - она правду говорит. Сама боится этого, с ребенком делится - и ребенок начинает реально бояться.

Она боится того, чего нет, т.е. имеет фобическое расстройство, которое с годами генеразизуется, т.е. переходит и на другие сферы психической жизни.

Вы считаете это нормальным?

Конечно, это паталогия, фобия, которой феминистки стараются не замечать, поскольку это нарушает портрет безгрешной и ВСЕГДА психически здоровой (тем более не одержимой и не бесноватой) "богини".

Замечательная логика... мама придумала себе страшилку, пугает ребёнка, а папа почему-то виноват наравне с мамой что ребёнок заложник этой ситуации..

Это стандартный ход оправдания в подобных ситуациях. Действует безотказно.

А это зачем?

Чтобы индуцировать имеющиеся иррациональные страхи, т.е. индуцировать фобическое расстройство ребенку.

Если у сына Нелли с отцом мужская солидарность и идеализация, то у дочери - женская.

А такие слова "индуцированное спихическое расстройство" никогда не слышали?

А я о чем здесь всегда пишу?

Как обычно - о "мире во всем мире, равенстве, братстве", т.е. ни о чем.

Нет в православии понятия ведьм. Одержимость, бесы есть. Ведьм нет.

Как обычно - чушь. Вот цитата из книги игумена Ефрема Виноградова "Об одном древнем страхе":

Клинская газета «Серп и молот» в статье «Ведьма с университетским образованием» рассказала о деятельности лаборатории «суггестивной лингвистики» в Пермском университете, воз-главляемой Ириной Черепановой. «Именно здесь готовят современных ведьм… Иван Ефремов говорил о таких: “Ведьмы — это наиболее образованные женщины своего времени”. В Пермском университете готовят других ведьм. На заявление, что ее ведьмы творят зло, Ирина Че-репанова без тени сомнения возражает:

— Ну и что? Делая зло, они преподносят человеку урок. Можно сказать, что зло — это урок.

И какой же урок преподносят ведьмы Черепановой? Она подробно разъясняет, как можно нанести зло человеку: сделать из воска куклу, напоминающую жертву, поместить в нее ногти или волосы жертвы и с соответствующими заклинаниями втыкать иглу в те части тела, которые вы хотите поразить. А если хотите покончить с человеком, то требуется проткнуть сердце булавкой и медленно расплавлять восковую куклу на огне.

В отличие от деревенских, пермские чародейки не только занимаются порчей, но и активно вторгаются в политику. Под руководством Ирины Черепановой они создают имидж политическим деятелям. Как утверждает Черепанова, все кандидаты в депутаты, обратившиеся за помощью к ученым ведьмам, попадали в Думу или местное Законодательное собрание. Так что нечего удивляться странному поведению некоторых народных избранников. Это лишь побочный эффект их обращения к ведьмам и колдунам» .

В том и парадокс. БЖ Ниваса (моя) "уволакивала" ребенка уже раз несколько в разные концы страны, а тот негодяй-Нивас, только грозиться все это пресечь словами "хватит мотать ребенка - оставь у меня"

И о чудо! Это придает матери дополнительный стимул мотать дальше! "Ааааа! Он забирёёёёт у миня родимой!" - и айда дальше.

Фобическое расстройство переходит в дромоманию, что обычно у одержимых женщин.

[К_с]

Ну как обычно чушь - и даже головой об стену не помогает.

Даже не поленилась прочитать.

Хотя первый абзац верен. Есть люди, которые именно так и поступают. Не он один.

Она боится того, чего нет, т.е. имеет фобическое расстройство, которое с годами генеразизуется, т.е. переходит и на другие сферы психической жизни.

А для стороннего ума как умно звучит. Для тех, кто не знает ситуаций.

Наглядный пример, как из реального страха делают фобию.

[elena-p80]

А почему ребенок не должен бояться того, что его заберут от мамы

А почему он должен этого боятся? Его что, в тюрьму помещают или ненормальный дядечка его забирает ("типа дядя-милиционер"). Что тут страшного для ребенка, если он будет с другим родителем. Это страшно для мамы, да. Ну так пусть и сама живет со своими страхами.

Мама не придумывала страшилку.

Что значит не придумывала. Ей что, больше боятся нечего? Что такого страшного, если ребенок будет жить с отцом (при обоюдном желании). А страшно лишь то, что маме тогда будет плохо. Так о ком думает мама? О ребенке или о себе? А о ком думает папа- о ребенке или о себе,он ведь хад такой, никак ребенка не крадет, чем продлевает неопределенные мамины страхи.

[К_с]

Ну, Елена, Вы даете. А вроде педагог.

А вы как общаетесь с мамой ребенка мужа? Она хадина такая? И обоюдное в этом согласие?

Дружба против кого - она объединяет, это понятно.

[К_с]

Никто не спорит, что она думает о себе. Считаю, что большинство думает о себе.

Более того, считается, что все думают о себе, занимаясь даже альтруизмом.

[elena-p80]

К_с, ничего не поняла.

А вроде педагог.

так вроде или не вроде? То, что пишут в различных книгах, особенно буржуазных делите на 10. В реальности зачастую все намного проще или намного сложнее.

А вы как общаетесь с мамой ребенка мужа?

У ребенка моего мужа только одна мама-я. С собой я общаюсь хорошо

Дружба против кого - она объединяет, это понятно.

Дружба против кого-то не бывает. Это называется сотрудничество. Так я и не поняла, зачем ребенку рассказывать о своих страхах, тем более не имеющих реальную подоплеку, в виде прецедентов. На этот вопрос вы так и не ответили.

Вы понимаете, что у детей совсем другое восприятие мира? Вот у нас недавно бабушка сказала 10-летнему ребенку, что в 2015 году по мнению Ванги будет война в России, и война эта будет с Украиной. Поделилась своими страхами. Ребенок уже месяц каждый день спрашивает, будет ли война, пересмотрела все фильмы о Ванге и ее предсказаниях и заодно о Нострадамусе. А бабушка всего лишь "поделилась" своими страхами.