"Промывание мозгов". Что происходит с ребенком?

[К_с]

Да я не переворачивала - я высказала предположение - Вы развили свою мысль. Но знаете, мне вдруг показалось это нереальным. Что ребенок вернется к матери и не поддастся влиянию. Ну вот просто по опыту.

Почему и спросила про возраст с детьми, которыми работали и сколько по времени их наблюдали. Думаю, что способность не поддастся обратно влиянию тоже зависит от ряда факторов. Во многом тех же самых, что мы начинаем с Вами обобщать.

[elena-p80]

Вы, как мама, должны это чувствовать, когда оставляете ребенка с кем-то (папа, бабушка, дед). На своих детях это замечаю тоже, когда я в командировке и они с папой. Им не с папой плохо, им с ним хорошо, тем более меньше напряга с уборками, уроками и т. д., но плохо без меня.

Вот вы знаете совсем не так. правда, в нашей семье и стиль воспитания совсем другой. Он не лучше и не хуже, просто другой. Вот сейчас ребенок поехал в другой город к бабушке с дедушкой и ему без меня не плохо. Ему с Б и Д хорошо. Один раз позвонила, сказать телефон, который увидела по телевизору и записала для решения бытовых проблем. Ни я по тебе скучаю, ни мне без тебя плохо. И я рада. При этом ее любовь ко мне не знает границ.

А так маме будет больно не от того, что ребенок с папой, а потому, что с ней его нет. Наверняка и у пап так же.

Ой, вы прям удивили. А ведь недавно говорили, что папе нужно радоваться тому, что с ребенком все хорошо, одет накормлен, и нужно забыть и создавать новых детей. А тут такая лирика

но к сожалению, раньше всех начинают обходиться без родителей не те дети, которых любят, а те, на которых всем плевать,

Это ерунда, просто у нас родители современные (особенно мамы мальчиков) не доверяют своим детям. Вы же сами уборку делаете? А дети ваши разве не делают вместо вас? Пора бы. Когда ребенок у меня в 8 лет поехал в лагерь, я тоже обмирала, что же будет, то же и с выходом одной во двор, то же с самостоятельной поездкой из музыкалки. Но ничего.

[ВМР]

Ничего подобного. Мать не ослабеет.

Откуда Вы это знаете? Вы что, наблюдали процесс развития одержимости на протяжении 20 лет у нескольких одержимых женщин? Конечно нет, поэтому не можете ничего утверждать уверенно, тем более так безапеляционно. Таких знаний нет ни у кого, есть только предположения и фантазии.

дело не в манипуляциях. Вы в своей теории перевели всё на осязаемый уровень, но полностью ушли от как сказал бы ВМР инфернального. Теперь на пальцах:

БЖа будучи одержима сущностью рано или поздно выходит на конгломерат таких-же сущностей.

Папуля является по своему мышлению атеистом и поэтому считает, что подобные бывшие жены-манипуляторы обучались у Ирины Черепановой, ведьмы из Перми, и действуют исключительно осознанно, сверяясь с учебниками по НЛП и другой литературой по психологической манипуляции. Но в действительности - ничего этого нет. Как и БЖ Папули, так и другие одержимые женщины не проходили обучения у ведьмы Черепановой, да и вряд ли книгами интересуются, не до этого, хотя вполне могли пройти инициацию и подселение беса в иных местах.

ВСЕ эти ситуации носят инфернальный характер и БЖ не действуют сознательно и "научно". Они ВСЕ находятся в "измененном состоянии сознания", вменяемы частично, что я пытаюсь упорно доввсти до мнения читателей уже несколько лет, а не в обычном, спокойном и уравновешенном состоянии состоянии. Но неуспешно это делаю, потому что неверующему человеку это все равно непонятно. Отсюда у БЖ иррациональные фобии, дромомания, неожиданные вспышки агрессивного поведения, совершенно иррациональная ненависть к БМ. Это же очевидно! Может быть только мне, judex, Леван и kvu76 ?

А если это одержимость - то в любом случае и физическое и психическое здоровье женщины будет разрушаться одержателем. Как долго это будет происходить и каким образом - отдельный вопрос, в каждом случае по-своему, но будет происходить обязательно. Уровень наблюдаемых явлений (не только с поведением БЖ, но и с поведением индуцированного, т.е. забесовленного матерью ребенка), конечно, не психологический, а духовный.

[ghhg]

правда, в нашей семье и стиль воспитания совсем другой

Я про стиль воспитания не поняла, про стиль, вроде, не писала, и вы тоже, так что не сравню. Однако отличия есть, конечно, например , поездки в учебное время, можно же на каникулах было отправить, они недавно закончились.

Кстати, старший тоже не скучает, он уже перерос этот период, хотя даже в армии звонил почти через день, просто поговорить, поздороваться, спросить, как дети.

А маленькие, наверное, еще маленькие, им пока не хватает общения со мной.При этом им совершенно не плохо с кем-то еще, в идеале, наверное, они бы рады были, если бы все собирались вместе.

А ведь недавно говорили, что папе нужно радоваться тому, что с ребенком все хорошо, одет накормлен, и нужно забыть и создавать новых детей.

И в чем противоречие? Да, больно, но сами же говорите, надо отпустить, тем более, что все нормально у ребенка. Но папам от этого не легче, почитайте какие они душераздирающие слова пишут о страданиях вдали от ребенка, так и говорите им , что они не правы, а не мне, я зп собой такого не замечала.

Вы же сами уборку делаете? А дети ваши разве не делают вместо вас?

Ну в своих только комнатах. И то, в 7-8 лет мало кто идеально сделает, тем более мальчики. Потому помогаю. Так, в общем помогают, двор подмести, например

Если они все будут вместо меня делать, то им учиться точно некогда будет, не говоря уж о том, чтобы поиграть.

самостоятельной поездкой из музыкалки.

Это вот, к сожалению невозможно, так кпк мы не рядом с остановкой живем, ребенок ходит в музыкалку в Краснодаре, а по темноте ходить одному через пустынные поля за городом или за отбойниками вдоль оживленной автострады не безопасно, полюбому. Здесь дело уже не в самостоятельности.Поэтому и говорю, что нельзя всех под одну гребенку, ситуации индивидуальны.

Давайте и я вас разочарую.

Не разочаровали, наоборот, подтвердили догадку, что у вас с детства остались неразрешенные психологические проблемы.

[ghhg]

ghhg, чмоки,чмоки вы меня понимаете)

Я работала над собой

таки надо совершенствоваться

Таки совершенствуюсь, над моими экспериментами со швабрами угорает даже моя мама. Называет их наношвабры.

Стирает машинка

Гладит, видимо, тоже она?

Вы так голословно утверждаете, что плохо именно когда мама уезжает куда то,

А нашем случае папа ездит гораздо реже меня, но дети скучают и по нему тоже, правда с отложенным стартом. А у вас видимо, как и у Левана, не все было просто в детстве.

Интересно, а у остальных адептов, во главе с автором, не наблюдалась та же картина?

Не обязательно на первого ребенка максимальное влияние?

Вообще то я писала о внимании, так как маленький наиболее в нем нуждается. Но если вы все о своем, о девичьем, то есть разведенные мамы, и больше влияние на младших, да и Леван вам это подтвердил со своей сестрой.

А так почитаешь ваши рассуждения, и кажется, что вы муха, запутавшаяся в паутине идей автора темы, чем больше стараетесь найти выход, тем глубже вязните.

[ghhg]

ваш тезис был о том что детство ребенка будет несчастливым если его разлучить с матерью-я полностью зазеркалил ваш тезис.

Не сорите терминологией. Мой тезис был о том, что в НОРМЕ, у дитя и матери должна быть близость. Я не сомневаюсь, что отклонения от нормы бывают в любом вопросе. К сожалению, сейчас, в вас, мы наблюдаем отдаленные последствия таких искаженных отношений с матерью.

[judex]

Я работала над собой

это и мне видно

Интересно, а у остальных адептов, во главе с автором, не наблюдалась та же картина?

не могу причислить себя к адептам, но разочарую, у меня таких проблем не было.

Вообще то я писала о внимании, так как маленький наиболее в нем нуждается. Но если вы все о своем, о девичьем

спасибо за "девичье":biggrin:

не знаю правильно ли я понял изначальную мысль и может не в тему, но скорее всего имелось ввиду на старшего мальчика идёт атака (не внимание) поскольку он - носитель рода. а род передаётся по первому сыну отсюда и плясать...

А у вас видимо, как и у Левана, не все было просто в детстве

вообще тут может быть здравое зерно в плане повторения ситуаций т.е. кармы родовой, но опять же это не на 100% работает предположение

Мой тезис был о том, что в НОРМЕ, у дитя и матери должна быть близость

добавить бы сюда ещё отца и можно было бы

[ВМР]

Сегодня прочитал поучение святителя Иоанна Златоуста:

"Держись подальше от человека, который любит болтать. Да не будет он твоим сотоварищем".

[elena-p80]

про стиль, вроде, не писала,

Не скромничайте

можно же на каникулах было отправить, они недавно закончились.

Во-первых, с чего вы взяли, каникулы сейчас не общероссийские, во-вторых я своих детей гораздо лучше учу сама, чем в школе это делают, поэтому пропуски школы нам не страшны.

[ghhg]

не могу причислить себя к адептам, но разочарую,

Тоже не разочаровали, я вас к адептам не причисляла, как-то вы выбиваетесь из стаи .Миролюбивостью, чтоли

. а род передаётся по первому сыну отсюда и плясать...

Ну а если в общем подходить, не всегда старшие мальчики, и не всегда старший в конкретной семье, старший ребенок у отца. Поэтому не знаю, есть ли связь, скорее воздействие больше на того, кто этому больше поддается, а это может быть и не старший.

добавить бы сюда ещё отца и можно было бы

И отца добавим, просто там речь шла о мамах.

Тема обо мне? Ок, создайте тему: "отдаленные последствия развода родителей Левана на его психическое здоровье

Тема о влиянии на ребенка, вы утверждаете, что подверглись такому влиянию, а я тему должна создать новую по этому поводу? У вас с логикой как?

Не скромничайте

Серьезно, вообще вы много, додумываете и не совсем верно.

каникулы сейчас не общероссийские,

Опять не поняла, хотите сказать, что в Волгограде их не было.

во-вторых я своих детей гораздо лучше учу сама, чем в школе это делают, поэтому пропуски школы нам не страшны.

*

Не хочу смешить народ этим детский "а у меня..." но дело не в качестве школьного образования.

[elena-p80]

додумываете и не совсем верно.

Просто я за каждым постом вижу личность. А откуда вы знаете верно или неверно я додумываю. Я ведь своими соображениями не делюсь, так как считаю это некорректным. Исключение составила Нелли, но там экстренный случай. Но все мои догадки пока подтверждаются

Опять не поняла, хотите сказать, что в Волгограде их не было.

Хочу сказать, что даже в пределах одного города каникулы в разное время. А вы всех под одну гребенку.

но дело не в качестве школьного образования.

А говорите, что не рассказываете. Ведь понятно, что вы за то, чтоб ребенок как проклятый ходил в школу, потому что ... Ну и так далее по списку, вы знаете... Я же говорю, подходы разные.

[ghhg]

А откуда вы знаете верно или неверно я додумываю.

Не все из того, что додумываете, только то, что озвучиваете.

Про каникулы.

Не совсем так, каникулы определены для школ с 27 по 5 осенние, это официально. Ну допускаю, что есть ис учение

[ghhg]

Ведь понятно, что вы за то

Вот еще одно подтверждение вашего заблуждения.

[elena-p80]

Не совсем так, каникулы определены для школ с 27 по 5 осенние, это официально.

Ваша беда в том, что вы экстраполируете на все, то, что видите вокруг себя своими глазами. Так и здесь. Многие школы учатся по триместрам, а в законе вообще то сказано про рекомендованные сроки, и оговорка, что каждая школа сама выбирает время. Я на этом останавливаюсь, чтобы показать, что невозможно делать выводы о всей стране, имея перед глазами только пример одного небольшого городка. Точно так же и во всем остальном. Вы делаете выводы и экстраполируете их на всех, имея перед глазами в близком приближении десяток детей.

[elena-p80]

"а у меня..." но дело не в качестве школьного образования.

А как же это. Если не в качестве образования, то в чем?

[ghhg]

имея перед глазами только пример одного небольшого городка

вообще-то двух краев и одной республики, но для вас это, видимо не существенно. Поэтому замнем, для ясности.

Если не в качестве образования, то в чем?

Как в чем, в желании ребенка. Разница в том, что

как проклятый ходил в школу

это не ко всем школам и не ко всем детям относится. Очень многие ходят в школу с большим удовольствием. Это зависит от самого ребенка, от выбора школы, от педагогов. Например, мой средний ребенок только в третьем классе, но может вообще сам, без педагогов и моей помощи, усваивать материал, который получает из учебников или других источников. Но школу пропускать не любит, нравиться ему там.

[К_с]

Так вот пусть тема на правовом форуме и называется: Промывание мозгов ведьмой. И первая: Ведьмы - одержимые женщины.

[judex]

К_с, полагаю что изменение названия ничего не поменяет как и переименование милиции в полицию НО мысль Вашу услышал, соглашусь что создаётся сильный крен в инфернальное. Думаю участники сами могут определить с чем именно имеют дело

[Папуля]

Таких знаний нет ни у кого, есть только предположения и фантазии.

Причин для ослабевания быть не может. Она никогда не одумается и не придет к покаянию. Если в начале жизни это состояние еще ее не полностью захватило, и время от времени ее "отпускает", то потом ничего подобного уже не происходит, это как трясина, из нее уже не выбираются. Вероятность того что Аль Капоне одумается и начнет каяться больше, чем у "ведьмы". Я не могу представить, что к примеру БЖ Алекса придет в нормальное состояние, либо какая то другая, как бы этого не хотелось. А надеяться на благоразумие и измерение сознания "ведьмы" на мой взгляд тешить себя несбыточными надеждами.

, и действуют исключительно осознанно, сверяясь с учебниками по НЛП и другой литературой по психологической манипуляции.

Это совсем не так, я прекрасно понимаю, что действия происходят неосознанно, а именно в этом и заключается вся сложность понимания "ведьмами" пагубности манипуляций. Манипуляции на ребенка применяются очень жесткие и беспощадные, они просто не понимают что это манипуляции, и что они имеют такую силу. Таким образом как кто то писал: мать всего лишь делится своими страхами, т.е. она не осознает насколько ее страхи могут увеличиваться в голове у ребенка. В то время, как ее умеренные страхи продолжают жить в ее голове, то высказанные ребенку и многократно усиленные, могут довести ребенка до безумия. И объяснить это просто невозможно. С одной стороны можно списать на "недалекость" мозга таких женщин, мол не понимают они как вредят своему чаду, но с другой стороны - "недалекий" человек не сможет таким образом оперировать такими манипуляциями. Если же они бы сверялись с учебниками по НЛП, то они понимали бы какой вред они наносят своему чаду и если бы даже и промывали ему мозг то использовали более гуманные, более мягкие методы.

Они ВСЕ находятся в "измененном состоянии сознания", вменяемы частично, что я пытаюсь упорно доввсти до мнения читателей уже несколько лет, а не в обычном, спокойном и уравновешенном состоянии состоянии. Но неуспешно это делаю,

Для того, что бы понимать, что они находятся в измененном состоянии сознания не обязательно быть глубоко верующим, или занимать позицию одержимости. Видите ли позицию одержимости очень тяжело объяснить, так как она очень хорошо замаскировала. Одержимому человеку никак невозможно доказать, что он одержим, так как по-его мнению и по мнению окружающих это всего лишь эмоции. Тут надо понимать разницу в бесновании и одержимости. Обыватели воспринимают одержимость именно как беснование - когда человек не в состоянии управлять своим телом и поступками. Но одержимость - это именно эмоциональная составляющая, когда человек сам не понимает что на него кто то влияет посредством эмоций и желаний, которые выдаются за свои. В этом вся сложность.

[ghhg]

37 страница а мы читаем спор бабонек между собой о школьных каникулах...

таки ждем от вас информации в тему

что если им заткнуть рты

вы, безусловно, один из самых миролюбивых ребят в данной ветке. Особенно впечатлило "вожжами по спине".

[ghhg]

Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.

у вас исключительно тяжелый случай.

[ghhg]

так молча ждите

от вас мы молча и ждали, разговаривали с другими, пока вы свой нос не сунули.

Впрочем, кроме цитат, от вас ничего не дождешься, а их любой дурак сам найдет и прочитает в первоисточнике.

[judex]

"сильный крен в инфернальное"?? Да вы о чем?? 37 страница а мы читаем спор бабонек между собой о школьных каникулах...

Леван, не в обиду, я промолчал утром и честно ждал что на Ваш вопрос зачем здесь ghhg. Ожидал что мы опять увидим те же самые "мыло-мочало" которое были в других темах. НО Елена меня приятно удивила и я ошибся, а Вам тоже писать не стал. Просто если Вы видите ситуацию 37-ми страниц то зачем задаёте такие вопросы?

Другие участники кстати мужского пола и с Вами имеющие общие взгляды уже Вам об этом говорили.

Мне лично интересна Ваша позиция и мнения но пожалуйста пишите избирательнее, краткость - сестра таланта

[judex]

Наткнулся на продолжение истории с Паниным, кому интересно: http://ren.tv/video/epizod/8740

выпуск №2 смотреть с 8:48 минуты,

эх 1010 не дожил до этой минуты его любимая тема и козырь единственный

[Зинаида]

если им заткнуть рты то их просто разорвет

Это та самая "духовность" из вас прёт или это от недостатка женского внимания?

ghhg, каникулы были 3-9