Упала в шахту грузового лифта

[lakrimoza]

вы с непонятным упорством избегаете обращаться в районный суд сами или при помощи прокурора' date=' а надо бы давным-давно[/quote']

Спрашивайте !!! Отвечаем.....

Я уже писала, что председатель коллегии адвокатов Московской области друг семьи директрисы ( она же владелица) ООО МП "Фабрика-кухня" ( источник - народная молва..)

У владельцев лифта - хорошие позиции в суде....

Следовательно, мне просто необходимо нанять высоко квалифицированного адвоката, в противном случае я гарантированно проиграю владельцам лифта все суды....

Услуги высоко квалифицированного адвоката стоят явно не 3 копейки... ( Вам ли об этом не знать....)

У меня просто нет таких денег....

Жизнь инвалида стОит гораздо дороже, чем жизнь здорового человека.... По крайней мере, в моем конкретном случае.... На мою реабилитацию пришлось потратить значительные средства : постоянные курсы массажа по 10-15 сеансов для восстановления мышц и поддержания их в рабочем состоянии, частные услуги методиста ЛФК, лекарства, даже средства ухода ... и т.д. и т.п..... Количество проблем со здоровьем у меня не уменьшается, а возрастает...

ПОЧЕМУ установление владельцев лифта возложено на меня, пострадавшую ???

ПОЧЕМУ правоохранительные органы не хотят этим заниматься ???

[Zotov]

ПОЧЕМУ установление владельцев лифта возложено на меня, пострадавшую ???

ПОЧЕМУ правоохранительные органы не хотят этим заниматься ???

А почему Вы не обжаловали в суд бездействие полиции в порядке ст.125 УПК РФ?

Статья 125. Судебный порядок рассмотрения жалоб

1. Постановления дознавателя, следователя, руководителя следственного органа об отказе в возбуждении уголовного дела, о прекращении уголовного дела, а равно иные решения и действия (бездействие) дознавателя, следователя, руководителя следственного органа и прокурора, которые способны причинить ущерб конституционным правам и свободам участников уголовного судопроизводства либо затруднить доступ граждан к правосудию, могут быть обжалованы в районный суд по месту совершения деяния, содержащего признаки преступления. Если место производства предварительного расследования определено в соответствии с частями второй - шестой статьи 152 настоящего Кодекса, жалобы на решения и действия (бездействие) указанных лиц рассматриваются районным судом по месту нахождения органа, в производстве которого находится уголовное дело.

2. Жалоба может быть подана в суд заявителем, его защитником, законным представителем или представителем непосредственно либо через дознавателя, следователя, руководителя следственного органа или прокурора.

Вы вручите жалобу своему полицаю и пусть несет её в суд!

[Zotov]

Посоветуйте' date=' что делать ????....[/quote']

Вы постоянно просите, совета, но сами же и игнорируете советы!

Для чего же мы даем советы??

[lakrimoza]

Вы постоянно просите, совета, но сами же и игнорируете советы!

Для чего же мы даем советы??

Zotov , я просто не знаю, как и в какой форме пишутся такие документы....

Все ответы, которые мне приходят, все свои действия я выкладываю в этой теме....

Если Вы читаете мою тему - значит Вы в курсе всего происходящего....

Помогите мне составить такой документ, пожалуйста.

Надеюсь, что к следующей среде я буду физически в состоянии добраться до прокуратуры и передать этот документ.

[Малыгин Олег]

lakrimoza, вы заблуждаетесь: бесплатные советы участников форума навряд ли гарантированно помогут вам в судебном споре с владельцами лифта.

такую функцию в гражданском процессе может выполнить прокурор по вашей просьбе.

Услуги высоко квалифицированного адвоката стоят явно не 3 копейки... ( Вам ли об этом не знать....)

У меня просто нет таких денег....

верно, не все могут позволить себе обращаться к Резнику и др..

тогда найдите просто квалифицированного представителя с дипломом юриста и он, я уверен, выиграет дело в суде: тут же все разжевано и в рот положено, только глотай.

[lakrimoza]

lakrimoza, вы заблуждаетесь: бесплатные советы участников форума навряд ли гарантированно помогут вам в судебном споре с владельцами лифта.

такую функцию в гражданском процессе может выполнить прокурор по вашей просьбе.

Малыгин Олег, новый заместитель прокурора, который сейчас занимается моим делом, очень молодой человек, и я понимаю, что у него просто нет достаточного количества знаний, практики и опыта, чтобы установить владельцев лифта......

Он вызывал директрису ООО МП "Фабрика-кухня" в прокуратуру, она благополучно повесила ему лапшу на уши, что при продаже ( и покупке ) здания лифт на баланс поставлен не был и поэтому лифт ничейный ... или принадлежит предыдущим хозяевам здания....

Почему этот юноша не проконсультируется по этому вопросу у более квалифицированных сотрудников областной прокуратуры я не знаю.....

У директрисы хорошие консультанты..... Она принесла кучу документов разных арендаторов ( там практически все в аренде...), сотрудники прокуратуры просто потерялись в этой кипе... Теперь я прекрасно понимаю, что сотрудники прокуратуры абсолютно не компетентны в решении вопросов такого рода....

Так что на суде им просто нечего будет вякнуть против прекрасно подготовленных адвокатов владельцев лифта....

PS моя электронная почта на qip.ru плохо работает... письма не отображаются... обращалась к провайдеру, говорят, что работают над этой проблемой... У меня работает почта на mail.ru

[lakrimoza]

тогда найдите просто квалифицированного представителя с дипломом юриста и он' date=' я уверен, выиграет дело в суде: тут же все разжевано и в рот положено, только глотай.[/quote']

Играл... угадал все буквы... - НЕ угадал слово....

Я дала этому новому заму прокурора ссылку на эту мою тему....

Его отзыв : " Посмотрел... все 20 страниц не осилил... там какая ерунда написана...."

[Малыгин Олег]

новый заместитель прокурора' date=' который сейчас занимается моим делом, очень молодой человек, и я понимаю, что у него просто нет достаточного количества знаний, практики и опыта, чтобы установить владельцев лифта..[/quote']владельцы лифта - это те, кто был арендатором (или собственником) помещений в момент когда вы получили травму.

в то, что в прокуратуре не понимают, кто владельцы и как нужно защищать интересы граждан по делам о возмещении вреда здоровью, я не верю.

более того, закон возлагает на прокурора обязанность участвовать в вашем гражданском деле на всех стадиях судебного процесса.

доказательств в вашу пользу - выше крыши, нужно только предоставить расчет утраченного заработка и определить сумму ежемесячных платежей. размер компенсации морального вреда на ваше усмотрение - просите, например, 10 милионов, т.к. просить не запрещено.

..сотрудники прокуратуры абсолютно не компетентны в решении вопросов такого рода....

расскажите об этом в контексте гражданского иска на приеме у районного прокурора и в прокуратуре области.

и усвойте, наконец, что отказ в возбуждении уголовного дела не умаляет вашего права на возмещение вреда здоровью в порядке гражданского судопроизводства..

[Малыгин Олег]

" Посмотрел... все 20 страниц не осилил... там какая ерунда написана...."

в теме 3-4 поста по сути, остальное - лапша на постном масле, в том числе с вашим участием

[lakrimoza]

владельцы лифта - это те' date=' кто был арендатором (или собственником) помещений в момент когда вы получили травму.[/quote']

Сдать лифт в аренду может только собственник лифта, договора аренды именно лифта отсутствуют, есть просто куча договоров аренды помещений ( и даже не сами договора аренды помещений, а куча всяких уставных документов арендаторов помещений....)

Собственник лифта отсутствует....

в то' date=' что в прокуратуре не понимают, кто владельцы и как нужно защищать интересы граждан по делам о возмещении вреда здоровью, я не верю.[/quote']

В прокуратуре действительно не понимают ( или очень искусно вешают мне лапшу на уши, что уже и я ведусь на эту уловку...) кто является владельцем лифта....

На данном этапе я не веду разговор о возмещении вреда здоровью...

На данном этапе я хочу следующего :

1) установить владельцев лифта.

2) пригласить сотрудников Ростехнадзора для определения текущего состояния того, в шахту чего я упала... и однозначного определения того, что это является именно лифтом...

Мне ведь тоже благополучно выносят мозг, ссылаясь на то, что они не знают - лифт ли это..... Говорят, что они не имеют полномочий на приглашение Ростехнадзора...

Ростехнадзор на мои просьбы приехать, осмотреть это и сказать, что это лифт не реагирует...

3) Ростехнадзор обещал НССО прислать письмо, в котором они признают падение человека в шахту лифта аварией на опасном объекте..Своего обещания они не выполнили, такое письмо не прислали...

4) возбудить уголовное дело по факту моего падения в шахту лифта и получения тяжких увечий... Прокуратура предлагает ограничиться административным наказанием... и по этому поводу мне придется самостоятельно обращаться в суд...

5) народная молва гласит, что я была не единственной пострадавшей в этом лифте. Передо мной в этом лифте погиб белорус... Если бы этот лифт отремонтировали или перестали бы им пользоваться - я бы не стала инвалидом... На приеме у прокурора я просила установить - были ли еще пострадавшие в этом лифте... Никаких действий по этому вопросу не предпринимают...

6) Хочу, чтобы гибель того человека и мои тяжкие увечья объединили в одно уголовное дело....

Пока это программа минимум... далее я добавлю следующие пункты.....

[lakrimoza]

в теме 3-4 поста по сути' date=' остальное - лапша на постном масле, в том числе с вашим участием[/quote']

Чтобы появились эти 3-4 поста по сути - пришлось и лапшу пожевать....

[Малыгин Олег]

На данном этапе я не веду разговор о возмещении вреда здоровью...

ваше право

[lakrimoza]

ваше право

Услышьте меня, наконец-то..... Владелец лифта до сих пор не установлен !!! Кому мне предъявлять претензии о возмещении вреда здоровью. ???....

[Малыгин Олег]

Владелец лифта до сих пор не установлен !!! Кому мне предъявлять претензии о возмещении вреда здоровью. ?

lakrimoza,

как вы понимаете процедуру установления владельца? кто ему должен на лбу клеймо поставить, чтоб все видели?

почему не достаточно того, что шахта лифта находится во владении конкретных лиц? и на какую норму права ссылаются те, кто убеждает вас в отсутствии владельца как самого лифта, так и шахты?

по-моему, вам морочат голову и вы тоже зациклились на теме взыскания компенсацйии с нссо, в то время, когда никакой аварии лифта не было

[lakrimoza]

как вы понимаете процедуру установления владельца? кто ему должен на лбу клеймо поставить, чтоб все видели?

От клейма на лбу у владельца я бы тоже не отказалась...

Есть такой документ, я его ранее выкладывала......

Пришел ответ из администрации города

Не смогла скопировать документ из поста № 96 ( это страница 7 )

1) ООО "Интер хлеб" заявляет, что владельцем лифта не является, т.к. здание имеет форму буквы "Г", их помещения нах-ся в 3-х этажном крыле здания, от лифта они отделены стеной и имеют отдельный вход...

2) ООО МП "Фабрика-кухня" заявляет следующее :

Новый зам прокурора вызывал директрису ООО МП "Фабрика-кухня" в прокуратуру' date=' она благополучно повесила ему лапшу на уши, что при продаже ( и покупке ) здания лифт на баланс поставлен не был и поэтому лифт ничейный ... или принадлежит предыдущим хозяевам здания....[/quote']

почему не достаточно того' date=' что шахта лифта находится во владении конкретных лиц? [/quote']

Патамушта для НССО необходимо черным по белому написать - кто именно является владельцем лифта....

и на какую норму права ссылаются те' date=' кто убеждает вас в отсутствии владельца как самого лифта, так и шахты?[/quote']

То, что это именно лифт, необходимо для НССО.

Убеждают меня в невозможности установить владельца лифта, сомневаются в том, что это лифт - сотрудники прокуратуры.....

по-моему' date=' вам морочат голову и вы тоже зациклились на теме взыскания компенсацйии с нссо, в то время, когда никакой аварии лифта не было[/quote']

) Ростехнадзор обещал НССО прислать письмо' date=' в котором они признают падение человека в шахту лифта аварией на опасном объекте..Своего обещания они не выполнили, такое письмо не прислали...[/quote']

1) Я первая, кто пытается получить в НССО выплаты по 225-ФЗ при падении человека в шахту лифта.

2) Со слов НССО они впервые имеют дело с выплатами по такому количеству тяжелых травм, как у меня.... При аварии в метро ( рассоединившаяся стрелка ) max выплаты были в 3-4 раза ниже, чем у меня.....

[Малыгин Олег]

2) ООО МП "Фабрика-кухня" заявляет следующее :

не убедительно' date=' потому что:

....Отношения собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании, прямо законом не урегулированы. Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289, 290 ГК РФ....."

а также пост 186

Патамушта для НССО необходимо черным по белому написать - кто именно является владельцем лифта....

забудьте про нссо' date=' т.к. [b']аварии лифта не было! вы свалились в яму! не может быть ничьей ямы, а вы верите волку, который съел капусту и кивает на козла ))

Убеждают меня в невозможности установить владельца лифта' date=' сомневаются в том, что это лифт - сотрудники прокуратуры..... [/quote']если вы им про уголовную ответственность владельца - все правильно (аварии не было, вы упали в яму), состава 293, 143 и 118 нет, хоть лоб расшибите о стену прокуратуры и полиции (чего я вам искренне не желаю)

про норму права от вас или от других - тишина...........

про ростехнадзор: мало ли кто кому что обещал... обещанного ждут, ну ждите...... надцать лет

[lakrimoza]

Мне действительно не понятна та крысиная возня, которая ведется прокуратурой на протяжении 1,5 лет....

Я действительно упала в шахту грузового лифта.

Там ещё есть подъемный механизм, но я упала именно в шахту грузового лифта.

забудьте про нссо' date=' т.к. аварии лифта не было! вы свалились в яму! не может быть ничьей ямы, а вы верите волку, который съел капусту и кивает на козла ))[/quote']

Я уже писала ранее, что в Гос думе лежат док-ты на внесение изменений в 225-ФЗ, в частности, при падении человека в шахту лифта, дала ссылку на этот сайт, чтобы они на мучениях конкретного человека увидели, как тяжело и спорно сформулирована "авария на опасном объекте" именно при падении человека в шахту лифта.

Скорее всего, именно падение человека в шахту лифта будет признана аварией на опасном объекте ( лифте).

Я уже писала, что разработчиками 225-ФЗ является Минфин, я им тоже дала ссылку на этот сайт, ответ от разработчиков я тоже выкладывала ранее.

про ростехнадзор: мало ли кто кому что обещал... обещанного ждут, ну ждите...... надцать лет

Я уже писала, что написала электр.письмо в центральное управление Ростехнадзора, тоже дала ссылку на эту тему... Жду ответа от центр.упр. РТН....

Я не жду у моря погоды, стараюсь по мере сил, знаний и возможностей реализовать программу минимум, о которой тоже писала выше....

Мне очень не хватает познаний в юриспруденции.... НО.... если бы правоохранительные органы работали добросовестно и квалифицированно прошедшие 1,5 года не были бы для меня такими мучительными....

Мне очень жаль того количества жизненных сил и энергии, которые мне пришлось потратить....

[Малыгин Олег]

в Гос думе лежат док-ты на внесение изменений в 225-ФЗ' date=' в частности, при падении человека в шахту лифта[/quote']новые законы вам не помогут. есть правило о действии закона во времени (ст. 4 гк).

такого рода изменения не будут распространяться на гражданские отношения, права и обязанности, возникшие более чем за год до вступление акта в действие. не тешьте себя напрасными надеждами..

если бы правоохранительные органы работали добросовестно и квалифицированно прошедшие 1,5 года не были бы для меня такими мучительными....

Мне очень жаль того количества жизненных сил и энергии, которые мне пришлось потратить..

ваша "программа минимум" чересчур максимальна, больше года вы не хотите этого понять, в ущерб себе..

[lakrimoza]

Малыгин Олег, я не собираюсь сдаваться и опускать руки....

Если у Вас есть конструктивные предложения и советы - я приму их к сведению...

.... не порождайте во мне упаднических настроений.... мне и так тошно....

[Малыгин Олег]

Если у Вас есть конструктивные предложения и советы - я приму их к сведению...

lakrimoza,

конструктивных предложений по поводу поиска ведьм, уголовной кары и пр., поддержки ваших надежд на нссо у меня не было и нет.

[lakrimoza]

Сегодня пришло электр. письмо из НССО : ХХХХ ХХХХХ, доброе утро,

Мы получили один ответ, который был подготовлен в связи с Вашим обращением в Минфин.

Ждем еще один ответ, согласно которому можно будет квалифицировать происшествие как аварию. Такого ответа пока нет.

В полученном письме РТН только общая информация о том, что расследование не проводилось, т.к. на момент события не было нормативных документов.

Он во вложении

[lakrimoza]

Нашла на сайте "Подвиг народа".....

Федоров Михаил Поликарпович - это мой свекор.

Слава героям !!! Вечная память !!! Пусть земля им будет пухом......

http://www.podvignaroda.mil.ru/?#id=...DetailManAward

http://www.podvignaroda.mil.ru/?#id=...DetailManAward

PS Орден красной звезды у нас хранится...На одном луче у него небольшой скол - в него попал осколок. Наград у него больше того, что я нашла на сайте.... Был призван на войну в 19 лет... Прошел всю войну.... Дважды ранен... Последний раз под Кенингсбергом... тяжело...

Осколок в шейном отделе позвоночника так и остался у него до конца его дней.... В запас ушел капитаном медицинской службы....

PPS Данных об отце моей мамы найти не могу.... Как пришла похоронка со слова - пропал без вести .... так и все, что о нем знаем....

[Малыгин Олег]

Несоблюдение требований об обязательном страховании гражданской ответственности владельца опасного объекта за причинение вреда в результате аварии на опасном объекте (введена Федеральным законом от 27.07.2010 N 226-ФЗ) Эксплуатация опасного объекта' date=' за исключением ввода в эксплуатацию опасного объекта, в случае отсутствия договора обязательного страхования гражданской ответственности владельца опасного объекта за причинение вреда в результате аварии на опасном объекте[/quote']если состоялось привлечение руководителя юрлица к административной ответственности по ст.9.19 коап - уже неплохо.

принимая во внимание причинение тяжкого вреда здоровью, а также то, что гендиректор - лицо, наделенное организационно-распорядительными или административно-хозяйственными функциями, следует ставить вопрос о привлечении этого лица к уголовной ответственности за преступную халатность (ч.2 ст.293 ук рф) - неисполнение или ненадлежащее исполнение генеральным директором ооо "фабрика-кухня" фамилия имя отчество своих обязанностей при эксплуатации лифта, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека.

жаловаться же нужно на конкретное постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.

в описательной части жалобы следует кратко изложить обстоятельства получения травмы (без эмоций), про темный коридор и открытую решетчатую дверь в шахту, указать кто является владельцем здания, ф.и.о. генерального директора, изложить содержание норм гк рф, но без ссылки на постановление вас:

Отношения собственников помещений' date=' расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании, прямо законом не урегулированы. Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289, 290 ГК РФ.[/quote']

далее излагаете про постановление об отказе в возбуждении уд.

укажите на нарушение лицом, вынесшим постановление, требований ч.4 ст.7 упк рф, и что считаете данное постановление незаконным, необоснованным и подлежащем отмене.

в просительной части жалобы должно быть именно так: признать незаконным и необоснованным постановление об отказе в возбуждении уголовного дела от такого-то числа, вынесенное таким-то, обязать устранить допущенные нарушения.

учитывая пассивность прокурора, целесообразно подать такое заявление в королевский городской суд (ст.125 упк). образцы (варианты) жалобы можно найти в инете.

[Недобрый]

а также то' date=' что гендиректор - лицо, наделенное организационно-распорядительными или административно-хозяйственными функциями, следует ставить вопрос о привлечении этого лица к уголовной ответственности за преступную халатность (ч.2 ст.293 ук рф) - неисполнение или ненадлежащее исполнение генеральным директором ооо "фабрика-кухня" фамилия имя отчество своих обязанностей при эксплуатации лифта, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека.[/quote']

Гендиректор "фабрики-кухни" - не субъект ст.293 УК.

[Малыгин Олег]

Гендиректор "фабрики-кухни" - не субъект ст.293 УК.

тем не менее. если автор стремится к решению вопроса об установлении владельцев лифта и их вины в порядке уголовного судопроизводства, другой схемы убедить ее в обратном не вижу.

все постановления об отказе в возбуждении уголовного дела пусть обжалует в суд по 125-й: отказ по 293 ук, другой отказ по 118 ук, хоть до самого верховного суда.