Упала в шахту грузового лифта

[lakrimoza]

Малыгин Олег, в 225-ФЗ уже внесены изменения. Сам факт падения человека в шахту лифта признан аварией на опасном объекте.

( В первом письме, кот. я выложила в предыдущем посте есть подчеркнутая фраза, она говорит об этом же.)

Мне кажется, что последовательность действий должна быть иная.....

Нужно следовать согласно 2 ( второго ) письма, выложенного в предыдущем посте.

Нужно добиться, чтобы установили владельцев лифта и пригласили Ростехнадзор для осмотра текущего состояния этого лифта.

Это автоматически закроет многие вопросы и все действия будут иметь логический смысл.....

Как заставить дознавателя установить владельцев лифта ???

[lakrimoza]

2 июля 2015г я по электронной почте отправила жалобу в прокуратуру ( эту жалобу я уже выкладывала).

На личном приеме у прокурора города Крошкина К.В. я опять напоминала об этой жалобе.

Ответа на эту жалобу нет до сих пор.

P.S. Это не единственная жалоба, на которую прокурор Крошкин К.В. не считает нужным отвечать.....

[lakrimoza]

....прости...

Извинения приняты.....

[Малыгин Олег]

в 225-ФЗ уже внесены изменения. Сам факт падения человека в шахту лифта признан аварией на опасном объекте.

а мы уже с вами когда-то обсуждали действие закона во времени. забыли? поищите в переписке тут

кроме того для подтверждения аварии необходимы специальные познания в технике. понимаете?

Нужно добиться, чтобы установили владельцев лифта и пригласили Ростехнадзор для осмотра текущего состояния этого лифта.

Это автоматически закроет многие вопросы и все действия будут иметь логический смысл.....

Как заставить дознавателя установить владельцев лифта ???

подавайте ходатайства, добивайтесь их реализации

[lakrimoza]

Малыгин Олег, я уже писала, что получила компенсационные выплаты от НССО. ( При расчете выплат был один нюанс - за это время изменилась таблица расчета стоимости травм в сторону уменьшения. Мне расчитали стоимость травм по новой ( уменьшенной ) таблице, а не по той, которая действовала на момент падения ( или на момент подачи заявления о выплате)).

Сейчас на повестке дня стоит вопрос о наказании тех, по чьей вине я стала инвалидом.

Если мне даже на жалобы в прокуратуру не присылают ответы, как добиваться установления владельцев лифта ?

Парадоксальная ситуация.... Можно написать жалобу в прокуратуру - и прокуратура должна отреагировать на ситуацию... но вся жуть именно в том, что именно прокуратура не заинтересована в восстановлении справедливости....

Специальными познания в именно в этой области техники обладают именно сотрудники Ростехнадзора.

[Малыгин Олег]

..как добиваться установления владельцев лифта ?

владельцы установлены и вы это знаете: в теме есть выводы и ответы на этот вопрос.

в рамках уголовного дела необходимо установить конкретных лиц, виновных в причинении вам вреда. этот вопрос в теме также обсуждался. само по себе установление физического лица (или лиц), во владении которого находился лифт, не предполагает наличие в действиях такого лица признаков состава преступления.

..именно прокуратура не заинтересована в восстановлении справедливости..

изучайте пока главу 31 ук, в т.ч. статью 298.1 ук

[lakrimoza]

владельцы установлены и вы это знаете: в теме есть выводы и ответы на этот вопрос.

в рамках уголовного дела необходимо установить конкретных лиц, виновных в причинении вам вреда. этот вопрос в теме также обсуждался. само по себе установление физического лица (или лиц), во владении которого находился лифт, не предполагает наличие в действиях такого лица признаков состава преступления.

изучайте пока главу 31 ук, в т.ч. статью 298.1 ук

1) владельцы установлены и вы это знаете: в теме есть выводы и ответы на этот вопрос.

Если Вы имеете ввиду ответ администрации г.Королев про ООО "Интер-хлеб" и ООО МП "Фабрика-кухня", то, на мой взгляд, этот ответ нужно трактовать следующим образом ;" У здания, расположенного по адресу г.Королев улица Ленина дом 10/6 есть 2 (два) владельца ООО "Интер-хлеб" и ООО МП "Фабрика-кухня"".

Это здание имеет сложную форму ( что-то вроде буквы "П" ), все помещения, которыми владеет ООО "Интер-хлеб" , расположены в П-образном отростке, имеют отдельный вход и отделены от лифта, в шахту которого я упала, стеной. Суммарная площадь всех помещений, которыми владеет ООО "Интер-хлеб", значительно меньше суммарной площади помещений, которыми владеет ООО МП "Фабрика-кухня".

Должна быть устранена именно эта неоднозначная трактовка в отношении того, какая именно фирма является владельцем лифта.

Что автоматически лишит возможности директора ( она же совладелец ) ООО МП "Фабрика-кухня" закашивать от ответственности под следующими предлогами :

- А я не знаю, кому принадлежит лифт....

- А в должностных инструкциях лифта нет....

- А лифт на балансе не стоит.....

2) само по себе установление физического лица (или лиц), во владении которого находился лифт, не предполагает наличие в действиях такого лица признаков состава преступления.

В этом Вы не правы. Владение особо опасным объектом - лифтом автоматически накладывает на владельцев лифта определенные обязательства по его обслуживанию и эксплуатации. На этот вопрос более квалифицированно и грамотно ответят сотрудники Ростехнадзора.

3) в рамках уголовного дела необходимо установить конкретных лиц, виновных в причинении вам вреда

Да, было бы хорошо, если бы эти конкретные физические лица были установлены......

НО.... будут установлены эти конкретные физические лица или не будут установлены..... это не снимет с владельцев лифта той ответственности, которую они обязаны нести при владении особо опасным объектом - лифтом....

Такова моя позиция по этому вопросу. Если Вы с чем-то не согласны - готова обсудить.....

С рекомендованными статьями ознакомлюсь...

1) глава 31 УК

http://www.ugolkod.ru/kommentarii-k-glave-31-uk-rf

2) статья 298,1 УК

Должно быть и какое-то наказание за ненадлежащее исполнение должностных обязанностей.... А то какая-то странная ситуация получается.... вы все в дерьме, а я весь в белом....

что хочу, то и ворочу и никто мне не указ....

​Если уж прокуратуру наделили контролирующими и надзирающими функциями над всеми ветвями правоохранительной системе ( по мне - так это перебор....), то и спрос с них должен быть суровый.....

Жена Цезаря обязана быть вне подозрений....

http://www.ugolkod.ru/kommentarii-k-st-298-1-uk-rf

3) ст 195-199 УПК

195 http://www.zakonrf.info/upk/195/

196 http://www.zakonrf.info/upk/196/

197 http://www.zakonrf.info/upk/197/

198 http://www.zakonrf.info/upk/198/

199 http://www.zakonrf.info/upk/199/

[lakrimoza]

Здание ( и лифт соответственно ), расположенное по адресу: г.Королев, улица Ленина дом 10/6 находится в частной собственности более 20-ти лет.

Вопросы, на которые ( по-моему мнению ) дознавателю необходимо получить ответы :

1) эксплуатация лифта.

Лифт находился в свободном доступе ? И все, кто хотел воспользоваться лифтом, подходили и пользовались лифтом ?

Или выдвижная-раздвижная решетчатая дверь закрывалась на навесной замок ?

Кто выдавал ключи от навесного замка на шахте лифта ?

У кого были ключи от навесного замка на шахте лифта ?

Каковы обстоятельства, предшествовавшие моему падению в шахту лифта ?

Кто открыл шахту лифта и ушёл, не закрыв её ?

2) освещение в том месте, где расположен лифт.

Почему в том месте, где расположен лифт, практически отсутствовало освещение ?

Если бы в том месте, где расположен лифт, было нормальное освещение, я бы увидела провал и никогда бы не упала в шахту лифта.....

3) модель лифта.

Какая, всё-таки, модель у этого лифта ???

У этого лифта действительно в комплекте есть выдвижная-раздвижная решетчатая дверь ?

Или лифт стал неисправным, лифт решили не ремонтировать, а просто приварили выдвижную-раздвижную решетчатую дверь и закрыли её на навесной замок ?

На вопрос о модели лифта могут ответить сотрудники Ростехнадзора.

4) техническое обслуживание лифта.

Как осуществлялось техническое обслуживание лифта с того момента, как он перешел в частную собственность ?

Какая уполномоченная организация или лицо, обладающее соответствующим сертификатом, осуществляли техническое обслуживание лифта ?

Когда производился последний технический или профилактический осмотр лифта ?

Когда лифт стал неисправным ?

Лифтом пользовались ? А то директор ООО МП "Фабрика-кухня" хронически закашивает под то, что лифтом не пользовались....

На вопрос о нормативах и техрегламенте по обслуживанию лифта тоже могут ответить сотрудники Ростехнадзора.

5) Были ли ещё трагические инциденты именно на этом лифте ???

[lakrimoza]

Пришло сегодня по почте России

[Малыгин Олег]

само по себе установление физического лица (или лиц)' date=' во владении которого находился лифт, не предполагает наличие в действиях такого лица признаков состава преступления.[/quote']

В этом Вы не правы. Владение особо опасным объектом - лифтом автоматически накладывает на владельцев лифта определенные обязательства по его обслуживанию и эксплуатации. На этот вопрос более квалифицированно и грамотно ответят сотрудники Ростехнадзора.

"Постановка перед экспертом правовых вопросов' date=' связанных с оценкой деяния[/b'], разрешение которых относится к исключительной компетенции органа, осуществляющего расследование, прокурора, суда (например, что имело место - убийство или самоубийство), как не входящих в его компетенцию, не допускается."

(см. Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 21 декабря 2010 г. N 28)

[lakrimoza]

ПРИКАЗ Госстроя РФ от 30.06.99 N 158 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЛИФТОВ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

http://www.zakonprost.ru/content/base/80042

Положение о порядке организации эксплуатации лифтов в Российской Федерации

Утверждено Приказом Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 30.06.99г. № 158

http://www.stroi-baza.ru/snips/one.php?id=1308

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЛИФТОВ ПБ 10-558-03

Утверждены постановлением Госгортехнадзора России от 16.05.03 г. № 31 Зарегистрировано в Минюсте России 27.05.03, рег. № 4597

http://files.stroyinf.ru/Data1/11/11690/

Малыгин Олег, тогда зачем пишутся и утверждаются эти правила и приказы ? .... в качестве зарядки для хвоста ???....

Почему бы дознавателю не проконсультироваться по этим вопросам у специалистов Ростехнадзора ???

Специалисты Ростехнадзора всяко лучше знают - кто и за что отвечает, кто и какую ответственность несет.... и т.д. и т.п.......

Главная проблема в том, чтобы дознаватель захотел это сделать......

P.S. Когда я была на приёме у дознавателя, у меня сложилось нехорошее впечатление, что она недовольна тем, что УД возбуждено, и всё ведет к тому, что моё падение в шахту лифта - это просто несчастный случай....

[Малыгин Олег]

lakrimoza,

я вам - про состав преступления,

а вы мне - про причины и условия ему способствовавшие:

Специалисты Ростехнадзора всяко лучше знают - кто и за что отвечает' date=' кто и какую ответственность несет.[/quote']

[lakrimoza]

3 ноября 2013 г я упала в шахту лифта....

С тех пор прошло 2 года.....

Печальная дата.....

[Vpum]

Я с вами погорюю... прочитала сейчас ваши мытарства, делом помочь не в силах, а погоревать могу.

[Zotov]

Малыгин Олег, тогда зачем пишутся и утверждаются эти правила и приказы ? .... в качестве зарядки для хвоста ???....

Почему бы дознавателю не проконсультироваться по этим вопросам у специалистов Ростехнадзора ???

Специалисты Ростехнадзора всяко лучше знают - кто и за что отвечает, кто и какую ответственность несет.... и т.д. и т.п.......

А почему бы Вам не написать заявление о привлечении к уг ответственности дознавателя за укрытие преступлений и ненадлежащее проведение проверок в порядке ст.144-145 УПК РФ??? Вы переливаете из пустого в порожнее и топчетесь на одном месте, хотя еще боле года назад я советовал Вам все это, и обжаловать бездействие в суд в порядке ст.125 УПК РФ, а воз и ныне там! Вы как белка в колесе! Пора уже выходить на следующий уровень! ТРебуйте привлечь к уг ответственности и нач отдела дознания и райпрокурора с его замами, которые утвердили отказные постановления! Непременно обжалуйте все отказы в возбуждении уголовных дел в отношении дознавателя, нач ОД, райпрокурора! И в судебном заседании в открытом состязательном процессе начнете их мочить и говорить все, что о них думаете, заставлять, чтобу судья истребовал все материалы надзорных производств из прокуратур, ростехнадзора вызвал в суд этих специалистов Ростехнадзора! Если судья откажет в этом, то судье, прокурору и секретарю судзаседания отводы надо заявлять! Ст.125 УПК РФ это отличная и уникальная статья, но невежественный народ, а также юристы, адвокаты, не умеют ею правильно пользоваться, а в судебных заседаниях не вступают в жаркие споры с судьей, прокурорами и дознавателями! Ст.125 УПК РФ уникальна тем, что по окончании судебного заседания(когда уже все копья будут поломаны, отводы рассмотрены и не удовлетворены, все что можно было высказано) можно вот так просто взять и отозвать жалобу если почувствуете, что судья собирается-намеревается отказать в удовлетворении Вашей жалобы, а прокурор в своем последнем слове также высказал свою позицию и просит отказать в удовлетворении жалобы! Вот здесь после Вашей заключительной речи в прениях-репликах-последнем слове, можно тупо заявить, что Вы отзываете жалобу, при этом можете не указывать причин, а можете указать, что Вам не нравиться прокурор и его речь об отказе в удовлетворении жалобы, не нравиться Вам и судья, который отказался вызвать в суд людей из Ростехнадзора! Поэтому Вы жалобу отзываете, чтобы гнать ее по линии Генпрокуратуры вверх, что у ВАс есть основание полагать, что судья сейчас намерен отказать в удовлетворении жалобы и чтобы не искушать судьбу Вы жалобу отзываете, чтобы ее вновь подать тут же в канцелярию райсуда! Т.о., пока судья будет в совещательной комнате выносить постановление, вы в этот перерывчик регистрируете эту же жалобу по новой в канцелярии райсуда! И когда судья будет оглашать постановление и еще не будет знать, что началось движение этой же жалобы! А через 5 суток вновь будет заседание и вновь надо будет начинать сначала и своими требованиями выносить моск у судьи и прокурора до победного конца!

[lakrimoza]

Zotov, я согласна с тем, что нужно что-то делать.... Я просто не понимаю, что именно нужно делать.....

Вполне возможно, что Ваш алгоритм жизнеспособен..... НО.... эту гонку не выдержу я.....

Я ведь человек, перенесший очень серьезные травмы .....

Все нервотрёпки и стрессы сказываются на ногах - они перестают двигаться.....

Пришло по почте России.

Отписки прислали, а отказ в возбуждении, который вынесла дознаватель Савина И.В. так и не прислали......

[lakrimoza]

По электронной почте пришел ответ из областной прокуратуры ( сам ответ - 1 страница, к нему прилагалось ещё 4 страницы других документов, итого - 5 страниц).

В одном посте можно выложить только 4 изображения, поэтому пост будет разбит на 2 поста - в первом 3 страницы док-тов, во втором 2 страницы док-тов.

Док-ты пришли по электронной почте, но качество изображений достаточно плохое.... Постаралась улучшить качество изображений, но все равно качество изображений достаточно низкое....

Продолжение в следующем посте.

[lakrimoza]

Продолжение предыдущего поста

[lakrimoza]

По электронной почте пришел еще один ответ из областной прокуратуры

[lakrimoza]

Ст. 216 УК РФ

http://www.zakonrf.info/uk/216/

http://www.ugolkod.ru/kommentarii-k-st-216-uk-rf

https://rospravosudie.com/

Несколько замечаний по ходу :

1) У лифта всё-таки нашелся владелец ?

2) Никаких ремонтных работ на лифте и шахте лифта не велось.

3) Если ремонтные работы велись, то в чем именно это выражалось ? Какие меры предосторожности в связи с этим были приняты ?

4) Кто ( какая именно организация ) занималась ремонтными работами ?

5) Кто был заказчиком этих ремонтных работ и кто их оплачивал ?

[Малыгин Олег]

2) Никаких ремонтных работ на лифте и шахте лифта не велось.

так и не было никакого ремонта лифта.

прокурор усмотрел признаки нарушения правил безопасности при ведении иных работ - погрузочно-разгрузочных.

[lakrimoza]

....жизнь ДО травмы....

У меня 2 сына, я всегда мечтала о девочке.....

Вторые роды были тяжелые, и я больше не могла иметь детей....

Были мысли взять девочку из детского дома.....

Муж оставил право выбора за мной.....

Когда сыновья, подрастая, отчебучивали нечто эдакое, я всегда себе говорила :"Дорогая, это ваши дети.... Это ты их родила и воспитала... и все претензии исключительно только к себе... Кушайте - не обляпайтесь...."

Я всегда думала : "А смогу ли я относиться к приемному ребенку так же, как к своему родному ???...."

Я так и не решилась взять девочку из детского дома....

К пенсии я подошла с хорошими результатами : у меня не было проблем со здоровьем, я была активна, у меня 2 внучки, которых я не просто люблю- я их обожаю....

ПОСЛЕ травмы я долго и мучительно восстанавливалась.....

Я бы очень хотела, чтобы у меня были улучшения с ногами, но... вероятность этого очень низкая...

Вероятность ухудшения - очень высокая....

Задача максимум - как можно дольше продержаться в том состоянии, в котором я нахожусь, без ухудшений.....

После травмы я достаточно долго была лежачая, продолжая терять подвижность....

Кости долго не срастались, появился остеопароз, которого не было на рентгеновских снимках на момент получения травм....

Я медленно переходила из состояния растения в состояние полурастения....

Директриса "Фабрики-кухни" заявляла и заявляет, что я упала в шахту лифта специально, чтобы получить с неё денег....

Мир большой, но о-о-очень тесный....

Конечно же, это доходило до моих родных, близких подруг.... Меня щадили и ничего об этом не говорили.....

Пришло время, я тоже об этом узнала.....

Мозг отказался понять эту мерзость.... Он готов был услышать, понять, принять слова извинения, но.... не это....

Тот, кто не закрыл шахту лифта - крайний на раздачу подзатыльников.....

В моём понимании основной виновник - это владелец лифта.....

....Вчера видела фотографии коридора, по которому я шла из туалета.....

Была сильно удивлена.... Появилась дверь, отделяющая коридор от шахты лифта.....

- Может быть дверь была открыта и вы её не заметили ?

-Я не страдаю излишним любопытством и мне глубоко по барабану, что находится за чужой дверью.....

Этой двери не было вообще !!!

И освещение было другим, там даже светильники были другие!!!

И табличек никаких не было !!!

- Почему никто из вас не сделал фотографий места происшествия ?

- И муж и сыновья были в шоке от случившегося....Об этом никто даже не подумал...

Да, Вы правы.... Если бы в тот момент сделали бы фотографии, то такие метаморфозы не смогли бы произойти....

Да, фотографий нет.. Но это момно восстановить по опросам свидетелей...

Сын ведь вызвал всех- пожарных, скорую, МЧС...

Первыми приехали пожарные, сказали, что достать не смогут - уехали....

Потом скорая приехала, сказали, что я в плохом состоянии -уехали, приехала реанимация...

Потом МЧС-овцы приехали...

Что-то же эти люди помнят... Ведь не каждый день они видят человека, упавшего в шахту лифта....

Извините за длинный пост.... Просто вчера был День полиции.... По TV так дружно рапортовали о том, что все хорошо, бело и пушисто.....

P.S. .... не знаю, что по этому поводу говорит российское законодательство....

К сожалению, мои травмы "долгоиграющиие", с тенденцией к ухудшению.....

​С момента получения травм и до конца моих дней все моральные и финансовые проблемы - это проблемы только мои и членов моей семьи....

Это как-то нечестно по отношению к пострадавшим.....

Я законопослушна.... как написано в законах, именно так я и буду поступать.....

​

[lakrimoza]

Заказала такси и съездила в поисково-спасательный отряд № 10, который доставал меня из шахты лифта.

Поинтересовалась - не сохранились ли у них фото или видео материалы о моем падении....

- Почему Вы этим интересуетесь ?

- На фотографиях места происшествия, сделанных через 8 ( восемь) месяцев после моего падения появилась дверь, которая не существовала на момент моего падения.

Я хочу доказать, что этой двери не существовало.

- Почему полиция не обратилась за этими материалами раньше ?

- Я не знаю....

- Мы, конечно же, поищем.... Но 2 года - это очень большой срок.... Если вам крупно повезет, то, может быть, что-нибудь найдем в архиве.....

Полиция обязана была составить описание места происшествия. Почему они этого не сделали ?

- Я не знаю.... Наверное потому же, почему 2 года не возбуждали уголовное дело.....

[lakrimoza]

Уважаемые господа юристы !!!

У меня к Вам огромная просьба - Как юридически грамотно и юридически правильно доказать, что владельцем лифта является именно ООО МП "Фабрика-кухня" ???

Чтодля этого нужно сделать ???

Пожалуйста, объясните пошагово для меня, юридического чайника.....

[Малыгин Олег]

доказать, что владельцем лифта является именно ООО МП "Фабрика-кухня" ???

Чтодля этого нужно сделать ???

вам люхин черным по белому написал в ответе от 31.08.2015 (пост 417).

кому вы намерены доказывать очевидное?