Модераторы пион Опубликовано 1 декабря, 2014 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 пропустил этот вопрос. А этот ВОВ - имя нарицательное, обозначающее период времени войны СССР с Германией. Какая же это пропаганда, что указанный период окончился 09.05.45 г.? ЭтотИли уже оспариваются? )))))))))и об этом Сообщение от пион Недобрый так и не озвучил критерии оценок союзничества и прочего Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 1 декабря, 2014 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 Конечно же Германия оккупировала бы всю Польшу. И, что?Да как бы вышли на границы СССР. А почему вышли бы знаете? PS А какое расстояние требовалось бы пройти войскам Германии в 1941 г. до города в котором Вы проживаете, помните? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
просто Опубликовано 1 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 Для защиты от кого? А не от кого их было защищать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 1 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 Да как бы вышли на границы СССР. А почему вышли бы знаете? PS А какое расстояние требовалось бы пройти войскам Германии в 1941 г. до города в котором Вы проживаете, помните? А не от кого их было защищать? Парни, а вы вообще-то о пакте Молотова-Риббентропа слышали? Или вы оспариваете факт договоренности между СССР и Германией о разделе Польши? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 1 декабря, 2014 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 Парни, а вы вообще-то о пакте Молотова-Риббентропа слышали?Мы и о Мюнхенском сговоре слышали. А ещё ранее я напоминал присутствующим, что спорить с Вами не стоит, ибо Вы будете тыкать бумашкой, а вот Англия свои архивы никогда не откроет, даже узника Шпандау повесили, когда ему уже на свободу выходить пришла пора. Даже слова У.Черчилля читали «Россия проводит холодную политику собственных интересов. Мы бы предпочли, чтобы русские армии стояли на своих нынешних позициях как друзья и союзники Польши, а не как захватчики. Но для защиты России от нацистской угрозы явно необходимо было, чтобы русские армии стояли на этой линии. Во всяком случае, эта линия существует и, следовательно, создан Восточный фронт, на который нацистская Германия не посмеет напасть...» А вот почему СССР не был союзником Польши, это вопрос к полякам адресуйте. Почему начало второй мировой войны не привело сразу к столкновению между СССР и Германией и блоком с западного фронта против Германии, этот вопрос тоже к тем странам обратите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
просто Опубликовано 1 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 Парни, а вы вообще-то о пакте Молотова-Риббентропа слышали? Или вы оспариваете факт договоренности между СССР и Германией о разделе Польши? И что? Что такое раздел Польши и что такое вторая мировая? Одно и то же? Нет. Если кто-то объявил только одной Германии вторую мировую из-за нападения Германии на Польшу, то при чем тут СССР? Абсолютно ни при чем. И спорить дальше бесполезно. Тем более, у нас разные понятия термина "союзничество" и термина "война". Впрочем, как и у многих людей... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 1 декабря, 2014 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 Тем более, у нас разные понятия термина "союзничество" и термина "война". Впрочем, как и у многих людей...Ну вот потому он и не приводит свои критерии оценок понятий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 1 декабря, 2014 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 Сообщение от Недобрый Конечно же Германия оккупировала бы всю Польшу. И, что? Парни, а вы вообще-то о пакте Молотова-Риббентропа слышали? Надо же, оказывается пакт не мог предотвратить движение войск Германии далее оговоренной линии, с ума сойти, какое открытие! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 1 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 И что? Что такое раздел Польши и что такое вторая мировая? 1. Вторая мировая война началась войной Германии против Польши 1 сентября 1939 года. 2. 17 сентября 1939 года в эту войну вступил СССР. Это факты. Почему я считаю СССР союзником Германии. Еще до войны СССР и Германия заключили соглашение о разделе Польши. Затем, военным путем они его реализовали, согласовывая между собой военные и политические действия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 1 декабря, 2014 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 2. 17 сентября 1939 года в эту войну вступил СССР. Это факты.Это не факт, а версия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 1 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 Это не факт, а версия. То есть СССР начал с Польшей свою, отдельную войну, никак не связанную с Германией? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
просто Опубликовано 1 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 1. Вторая мировая война началась войной Германии против Польши 1 сентября 1939 года. 2. 17 сентября 1939 года в эту войну вступил СССР. Это факты. Почему я считаю СССР союзником Германии. Еще до войны СССР и Германия заключили соглашение о разделе Польши. Затем, военным путем они его реализовали, согласовывая между собой военные и политические действия. Так выясняется, что это не факты, а пропаганда, т.е. субъективное толкование событий в нужную для субъекта(-ов) сторону. 01.09.1939 Германия напала на Польшу. Вот факт. И не более. А кто как этот факт пропагандирует - другой вопрос. 01.09.1039 кроме Германии с Польшей весь остальной мир не воевал ни на стороне Германии, ни на стороне Польши. Так когда началась РЕАЛЬНО мировая, а не локальная война? И чем она началась? Какими действиями? Что такое "война"? Это бумажные заявления союзников Польши? Боевая тревога в их казармах? Сами же тут пытались судить-рядить: типа, в Чехии войны не было,жертв мало, а где было побольше, там уже, точно война. Мне не интересно Ваше субъективное мнение. У меня есть свое: если и раньше международные отношения не умещались в узкие рамки терминологических формулировок, то теперь вообще несколькими фразами характеризовать отношения даже двух стран - все равно, что ничего не сказать. Все со всеми воюют и одновременно все со всеми дружат. Понятно? Конечно, не понятно. Тут и ста страниц мало будет, чтоб хоть часть отношений раскрыть. А поспешные выводы никогда верными не бывают. Кому-то хочется сделать какие-то выводы против России? Вопросы: почему? и зачем? с какой целью? Для себя что-то получить? Зарплату кто-то за это платит? Не возражаю. Каждый зарабатывает как хочет и где хочет. Или деньги ни при чем, а все только "для личного потребления"? Тем более, не имею права возражать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 1 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 Мне не интересно Ваше субъективное мнение. Понял. Извините, больше не буду адресовать Вам свое мнение.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 1 декабря, 2014 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 Кому-то хочется сделать какие-то выводы против России? Вопросы: почему? и зачем? с какой целью? Для себя что-то получить? Зарплату кто-то за это платит?Моё предположение, что идейные соображения подталкивают его к своим выводам. А основание идейности может быть разным. Вот к примеру по теме, бандеровская идеология, а ещё польская русофобия и т.д. Кстати Сообщение от Недобрый Для защиты от кого? учитывая, что творили ОУН-овцы с поляками в дальнейшем, для защиты и самих поляков на этих территориях, оккупированных ими самими много ранее Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 1 декабря, 2014 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 больше не буду адресовать Вам свое мнение....Вот бы ещё и на остальных распространили Как пишут, новое Польское правительство во Франции объявило войну СССР в ноябре 1939 года. И вот это 17 и 27-октября до сведения СССР было доведено, что Лондон хочет видеть этнографическую Польшу скромных размеров и не может быть никакого вопроса о возврате ей Западной Украины и Западной Белоруссии. Вообще на Западе многие считали, что СССР не участвовал в разделе Польши, так как западные районы Украины и Белоруссии не являлись польскими территориями, и проблема восстановления Польши была связана только с Германией. Соответственно Англия и Франция посоветовали польскому правительству в эмиграции не объявлять войну СССР. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
илья1968 Опубликовано 1 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 Вы не поверите, но именно так! Чистейшая пропаганда! Вот тебе и пенсионер российских вооруженных сил)))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шишoк Опубликовано 1 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 В моем понимании Вторая мировая война - это война между государствами "оси Рим-Берлин-Токио", их союзниками и сателлитами с одной стороны и странами противостоящей коалиции с другой стороны. Как правило, эту противостоящую коалицию называют "антигитлеровской", что на мой взгляд не совсем удачное название. Супер. Если СССР имеет договорные отношения с Германией, то СССР вступил во вторую мировую войну. Если нет, то в свою отдельную. Польша не входит в коалицию. У нее своя отдельная коалиция. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шишoк Опубликовано 1 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 Начало антигитлеровской коалиции исторически связывается с заявлениями правительств США и Великобритании о поддержке Советского Союза после нападения на него фашистской Германии 22 июня 1941 г., длительными переговорами правительств трех держав о взаимной поддержке и совместных действиях. Наиболее значимые события в ходе действия коалиции — Московское совещание (1941), Декларация двадцати шести (1942), Конференция в Квебеке (1942), Московское совещание министров иностранных дел СССР, США и Великобритании (1943), Каирская конференция (1943), Тегеранская конференция (1943), Крымская конференция (1945), Потсдамская конференция (1945). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шишoк Опубликовано 1 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NeSpec Опубликовано 1 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 окончание Великой Отечественной Войны 9 Мая 1945 года это тоже "советская пропаганда"? Вы не поверите, но именно так! Чистейшая пропаганда! Сильная была советская пропаганда. Вся Европа отмечает 8 мая как день победы над гитлеровской Германией и день окончания войны в Европе..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NeSpec Опубликовано 1 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 Занял часть Польши для защиты населения. Для защиты от кого? Вы сами ответили на этот вопрос Конечно же Германия оккупировала бы всю Польшу. И, что? Для защиты от оккупации войсками вермахта. Вам известно понятие холокост? А дата создания фашистами, например, Варшавского гетто? Как думаете "оккупация" советскими войсками части Польши в 1939 году многим евреям жизнь спасла? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NeSpec Опубликовано 1 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2014 Начало антигитлеровской коалиции исторически связывается с заявлениями правительств США и Великобритании о поддержке Советского Союза после нападения на него фашистской Германии 22 июня 1941 г., длительными переговорами правительств трех держав о взаимной поддержке и совместных действиях. Наиболее значимые события в ходе действия коалиции — Московское совещание (1941), Декларация двадцати шести (1942), Конференция в Квебеке (1942), Московское совещание министров иностранных дел СССР, США и Великобритании (1943), Каирская конференция (1943), Тегеранская конференция (1943), Крымская конференция (1945), Потсдамская конференция (1945). Это все советская пропаганда. Не было ни какой антигитлеровской коалиции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Камелот Опубликовано 2 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 Ничего не было. Ни начала второй мировой, ни окончания. Была попытка силового решения, за которую простые люди заплатили миллионами жизней. Вот, для них и придумали некие войны. Россия снова победила всю Европу, отказавшись от южного потока. В России народ ликует, мол сделали всю Европу. Да ещё и с выгодой, Турции будут продавать тот же газ. Вот так история делается. Однако получилось то что Путину запретили поставлять газ в Европу напрямую (мимо Германии). Газ будет поступать в Европу через страну входящую в НАТО. В тоже время, запретили, это не совсем точно. Путин за отказ от южного потока получил Новороссию. Ждите прибавления территории. И снова вам расскажут об очередной победе русских над Европой, скрывая истину. И вы будете отмечать ещё один день в календаре, толи окончания чего-то, толи начало чего-то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 2 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 Сильная была советская пропаганда. Вся Европа отмечает 8 мая как день победы над гитлеровской Германией и день окончания войны в Европе..... И я об этом же. И не только Европа, но и США отмечают день Победы 8 мая. А 9 мая - это продукт советской пропаганды... Для защиты от оккупации войсками вермахта. Вы полагаете, что Германия хотела всю Польшу оккупировать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 2 декабря, 2014 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 2 декабря, 2014 А 9 мая - это продукт советской пропаганды...Очередная ахинея. Вы полагаете, что Германия хотела всю Польшу оккупировать? Сообщение от Недобрый Конечно же Германия оккупировала бы всю Польшу. И, что? пипец ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.