Взыскание 50% штрафа с СК за неисполнение требований в добровольном порядке.

[argo]

Добрый кот, ОСАГО

[В.Р.]

кто имеет большую юридическую силу статьи ГК или статьи Закона об ОСАГО?

Кто сильнее - кит или слон?

Гражданское законодательство состоит из настоящего Кодекса и принятых в соответствии с ним иных федеральных законов (далее - законы), регулирующих отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса.

Нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу.

[babas43]

... а мне интересно - а какая статья закона об ОСАГо противоречит какой-нибудь статье ГК РФ?

с некоторой натяжкой могу предположить один вариант ответа, но и то - с натяжкой. что конкретно за статьи имеет ввиду задавший вопрос?

[BceMoe]

Добрый кот, ОСАГО

жесть, вот юристы

кодекс имеет приоритет над ФЗ

ФЗ выполняет роль конкретизации (специального нормирования) общих положений Кодекса в какой-то узкой области права, в данном случае - ОСАГО

[fus111]

то бишь осаго это подзаконный НПА.отсюда выводы.

[argo]

BceMoe, fus111, Закон об ОСАГО спец. норма по отношению к ГК, учите матчасть

[Лао-цзы]

Поможите кто чем может. Второго дня судья озодачила, что есть толи ППВС то ли решение ВС насчет неустойки по ОСАГО. Суть в том, что там вроде как прописано насчет уменьшения по 333 ГК РФ, в том числе и штраф тоже. Все перерыл, но не нашел. У других судей спрашивал, но тоже не видали, но слыхали Могет кто чего про этот секретный документ слыхал, но лучше конечно видал.

Поможите плиз, а то в понедельник два дела по неустойке. И неустойка значительно выше недоплаты. (расчитано все конечно согласно наших любимых ППВС)

[В.Р.]

Все перерыл, но не нашел.

Плохо рыли. Никто ничего не прятал - в известном постановлении Пленума ВС № 20:

"...Судам следует иметь в виду, что применение статьи 333 ГК РФ возможно лишь в исключительных случаях, когда подлежащий уплате штраф явно несоразмерен последствиям нарушенного обязательства, по заявлению ответчика с указанием мотивов, по которым суд полагает, что уменьшение размера штрафа является допустимым..." (п.45)

Исключительность, как и несоразмерность, естественно, определяется каждым конкретным судьей в каждом конкретном случае на свое индивидуальное усмотрение.

[slobodka]

Здравствуйте уважаемые юристы.

У меня следующая ситуация - ещё 08.01.2013 года мой автомобиль был поврежден в результате ДТП. После подачи документов в страховую ОСАО "Ингосстрах" и их оценке 13.02.2013 года мне произвели выплату в меньшем размере, я с этой выплатой не согласился, произвел независимую оценку и обратился в суд.

В суде мой представитель исковые требования поддержал и вот 03 октября 2013 года суд выигран в полном объеме. Но радоваться не приходится, т.к. после вступления решения суда в законную силу с 09.11.2013 года прошло более 4 месяцев, а страховая выплату не произвела.

Неделю назад мой представитель написал по этому поводу в страховую компанию ПРЕТЕНЗИЮ, и отправил её по почте. Ответа пока нет. Готовлюсь к новому судебному процессу.

Сумма которую суд назначил взыскать со СК в мою пользу составляет 67359,62 руб.

Мой представитель, а я тем более, впервые столкнулись с тем, что СК не выполнила решение суда (хотя исполнительный лист был им передан уже давно)

Вопросы: *

1) Какие штрафные санкции, исходя из недоплаченной суммы в 67359,62 руб., можно запросить со страховой компании в новом исковом заявлении на невыполнение вступившего в законную силу решения суда - (неустойку, штраф - 50%, моральный вред, судебные расходы, оплата доверенности?) - и в каком размере.

2) Допустим - во сколько можно оценить - "моральный вред", т.к. приходится ездить на битом автомобиле уже более года ?

3) Правильно ли я рассчитал неустойку на данный момент - 67359,62 руб. * 8,25 /100 / 75 * 128 дней (считал начиная с 10.11.2013г. - т.е. со след. дня, после вступления решения в законную силу) = 9489,92 руб.

[antoha73]

Додумались ИЛ отдать страховщику. ИЛ необходимо нести в банк, где открыт счет страховщика, ну уж или на край судебным приставам, ну ни как не в саму страховую.

Какая страховая то?

[Лао-цзы]

Плохо рыли. Никто ничего не прятал - в известном постановлении Пленума ВС № 20:

"...Судам следует иметь в виду, что применение статьи 333 ГК РФ возможно лишь в исключительных случаях, когда подлежащий уплате штраф явно несоразмерен последствиям нарушенного обязательства, по заявлению ответчика с указанием мотивов, по которым суд полагает, что уменьшение размера штрафа является допустимым..." (п.45)

Исключительность, как и несоразмерность, естественно, определяется каждым конкретным судьей в каждом конкретном случае на свое индивидуальное усмотрение.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 июня 2013 г. N 20 г. Москва

"О применении судами законодательства о добровольном страховании имущества граждан"

Смею Вас уверить это не то. Меня интересует вопрос по ОСАГО.

[slobodka]

Какая страховая то?

"Ингосстрах"

[Лао-цзы]

3) Правильно ли я рассчитал неустойку на данный момент - 67359,62 руб. * 8,25 /100 / 75 * 128 дней (считал начиная с 10.11.2013г. - т.е. со след. дня, после вступления решения в законную силу) = 9489,92 руб.

Нет. Про 120000 забыли. http://lsc63.ru/kalkulator_neustoiki_penii_osago.html калькулятор

67359,62 руб (что туда вошло?) если там штраф есть то неустойку на штраф не получится.

[В.Р.]

Меня интересует вопрос по ОСАГО.

Вы серьезно полагаете, что нормы, регулирующие отношения обязательственного права, применяются выборочно в зависимости от вида страхования???

Нет никакой разницы - КАСКО или ОСАГО или страхование жилья - если статья 333 применяется к неустойке/штрафу, то она применяется к ЛЮБЫМ неустойкам и штрафам.

[Serg75]

Добрый день!

Подскажите пожалуйста по моей ситуации.

8.08.13 в ДТП был поврежден мой автомобиль. Росгосстрах по ОСАГО произвел выплату в значительно меньшем размере, чем причиненный ущерб. Я заказал независимую экспертизу, по результатам которой написал в Росгосстрах претензию с просьбой произвести доплату. В течение месяца ответа не последовало, и я обратился в суд.

В суде представитель Росгосстраха заявил дополнительную экспертизу. Суд поддержал его. Результаты примерно совпали с независимой экспертизой, которую я заказывал до суда. К следующему заседанию суда представитель Росгосстраха выслал по электронной почте в адрес суда уведомление о том, что принято решение произвести доплату согласно экспертизе проведенной по решению суда и просьба отложить заседание на неделю, до подтверждения получения клиентом (т.е. мной) денежного перевода.

Теперь у меня возникли вопросы:

1. Могу ли я рассчитывать на штраф 50% от присужденной суммы?

(Судья склоняется к мнению, что если Росгосстрах доплачивает добровольно то штраф не назначается, мотивируя тем что не будет присуждаемой суммы).

2. Входят ли судебные издержки в сумму от которой берется 50%?

3. На какие законы ссылаться в 1 и 2 вопросах?

[Assol66]

1. Могу ли я рассчитывать на штраф 50% от присужденной суммы?

Можете, но именно от ПРИСУЖДЕННОЙ.

2. Входят ли судебные издержки в сумму от которой берется 50%?

Нет

3. На какие законы ссылаться в 1 и 2 вопросах?

п.6 ст.13 Закона РФ "О защите прав потребителя"

[Serg75]

Т. е. если в ходе суда произведена доплата в полном объеме то 50 % штрафа не будет?

[Assol66]

Т. е. если в ходе суда произведена доплата в полном объеме то 50 % штрафа не будет?

Штраф взыскивается в размере 50% от суммы, присужденной в пользу потребителя. Если ответчик Вам добровольно все возместил, то, что Вы хотите, чтобы судья Вам еще присудил? А если, судья ничего не присуждает, то с чего взыскивать 50%?

[slobodka]

67359,62 руб (что туда вошло?) если там штраф есть то неустойку на штраф не получится.

Страховая выплатила 23408.38 руб. Стоимость ремонта 54383 + УТС 22885 + стоимость оценки 8500 = недополученная сумма 62359.62 руб. + 5000 суд взыскал расходы по оплате услуг представителя = 67359.62 руб.

Ни о каком штрафе ранее речи не шло.

Нет. Про 120000 забыли. http://lsc63.ru/kalkulator_neustoiki_penii_osago.html калькулятор

а ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ 120 000 РУБЛЕЙ - Неустойка что, считается со страховой суммы?

У своего представителя не спрашивал, но мне абсолютно непонятно как считать эту неустойку - со дня выплаты и нарушения права потребителя или со дня вступления решения суда в силу. Уважаемые юристы, помогите посчитать неустойку .....

УТОЧНЮ ДАТЫ:

08.01.2013 произошло ДТП, 13.02.2013 года страховая произвела выплату 23408.38 руб., 03.10.2013 года состоялся суд, 07.10.2013 года изготовлено мотивированное решение, 09.11.2013 года решение суда о выплате 67359.62 руб. - вступило в силу.

[slobodka]

По ссылке на калькулятор неустойки произвел расчет процентов:

Период просрочки с 10.11.2013 по 18.03.2014: 129 (дней)

Ставка рефинансирования: 8.25%

Размер неустойки (пени) за 1 день = 120000 / 75 * 8.25 /100 = 132 руб. 0 коп.

Размер неустойки пени за период = 120000 / 75 * 8.25 /100 * 129 = 17028 руб. 0 коп. - это сумма неустойки на текущий момент?

[nuboy]

По ссылке на калькулятор неустойки произвел расчет процентов:

Период просрочки с 10.11.2013 по 18.03.2014: 129 (дней)

Ставка рефинансирования: 8.25%

Размер неустойки (пени) за 1 день = 120000 / 75 * 8.25 /100 = 132 руб. 0 коп.

Размер неустойки пени за период = 120000 / 75 * 8.25 /100 * 129 = 17028 руб. 0 коп. - это сумма неустойки на текущий момент?

Заберите исполнительный лист из Ингосстраха и отайте его в банк. В течение 3-х дней получите деньги. И не нужно голову забивать расчетами неустойки, если вы еще раз пойдете в суд, то процесс опять затянется на несколько месяцев. А представитель у вас бестолковый.

[Лао-цзы]

Размер неустойки пени за период = 120000 / 75 * 8.25 /100 * 129 = 17028 руб. 0 коп. - это сумма неустойки на текущий момент?

Да плюс 50% от данной неустойки штраф.

[Лао-цзы]

Заберите исполнительный лист из Ингосстраха и отайте его в банк. В течение 3-х дней получите деньги. И не нужно голову забивать расчетами неустойки, если вы еще раз пойдете в суд, то процесс опять затянется на несколько месяцев. А представитель у вас бестолковый.

Конечно не нужно забивать голову если денежка лишняя На сегодняшний день в нашей конторе имеется в наличии несколько десятков решений по взысканию только одной нейстойки. В том смысле, что исковое изначально косалось только неустойки. Так что не всем наплевать на те же 17028

[Лао-цзы]

Вы серьезно полагаете, что нормы, регулирующие отношения обязательственного права, применяются выборочно в зависимости от вида страхования???

Нет никакой разницы - КАСКО или ОСАГО или страхование жилья - если статья 333 применяется к неустойке/штрафу, то она применяется к ЛЮБЫМ неустойкам и штрафам.

Я конечно извиняюсь, но мне кажется у Вас крайне мало практики по данному вопросу. Насчет неустойки ППВС 17 - по ОСАГО "уменьшение только по заявлению и в особых случаях" хотя бывает и применяют безо всяких случаев, а по КАСКО в феврале вышел обзор -неустойка только по 395 ГК РФ.

[В.Р.]

Насчет неустойки ППВС 17 - по ОСАГО "уменьшение только по заявлению и в особых случаях"

А я даже извиняться не буду, т.к. привык называть вещи своими именами.

Почему бы Вам не поискать знакомые буквы и в других постановлениях Пленума? Например, по вопросам жилищного или трудового законодательства - там тоже встречается слово "неустойка"...

Ну что за чушь Вы несете? Какое ППВС 17 применительно к неустойке по обязательному страхованию??? В законе об ОСАГО своя неустойка, не имеющая никакого отношения к потребительской, соответственно, и разъяснения семнадцатого Пленума не имеют отношения к этой неустойке.

Суды с незапамятных времен пользуются своим правом на уменьшение неустойки, предоставленное им статьей 333 ГК - это право распространяется НА ЛЮБЫЕ неустойки (см. п.42 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 1 июля 1996 года N 6/8).