статья 116

[пион]

Интересно, в чём подвох на этот раз )))

Прекращение уголовного дела может быть обжаловано, независимо от его (не)законности, этот факт - (не)законность, установит суд. Но вот при чём здесь нач. отдела дознания? Это в его компетенции, выносить такие постановления?

PS И особенно любопытно, когда и как Вы свяжете данный вопрос с обсуждаемым ))

[Недобрый]

Прекращение уголовного дела может быть обжаловано, но при чём здесь нач. отдела дознания?

Ну, при том, что он вынес незаконное постановление.

Это в его компетенции, выносить такие постановления?

Да, это в его компетенции.

Так можно или нет обжаловать в порядке ст.125 УПК РФ незаконное постановление о прекращении уголовного дела, вынесенное начальником отдела дознания?

[пион]

Так можно или нет обжаловать в порядке ст.125 УПК РФ незаконное постановление о прекращении уголовного дела, вынесенное начальником отдела дознания?

Вот здесь ответ

Статья 125. Судебный порядок рассмотрения жалоб

1. Постановления дознавателя, следователя, руководителя следственного органа об отказе в возбуждении уголовного дела, о прекращении уголовного дела, а равно иные решения и действия (бездействие) дознавателя, следователя, руководителя следственного органа и прокурора, которые способны причинить ущерб конституционным правам и свободам участников уголовного судопроизводства либо затруднить доступ граждан к правосудию, могут быть обжалованы в районный суд по месту производства предварительного расследования.

[Недобрый]

Вот здесь ответ

Извините, но я могу ошибиться ища здесь ответ.

Не понимаю, почему Вы выделили "руководителя следственного органа", поскольку начальник отдела дознания ни только не является руководителем следственного органа, но и вобще к следственному органу никакого отношения не имеет.

Так, все-таки можно обжаловать в порядке ст.125 УПК незаконное постановление о прекращении уголовного дела, вынесенное начальником отдела дознания?

[пион]

Не понимаю, почему Вы выделили "руководителя следственного органа", поскольку начальник отдела дознания ни только не является руководителем следственного органа, но и вобще к следственному органу никакого отношения не имеет.

Так почитайте ещё раз, если не понимаете

PS Я вообще не знаю, что за решения выносит нач. отдела дознания, мне это пока не было нужно. Это Ваша специфика, почему Вы всё время в мутные дебри пытаетесь уводить? )))

Вы лучше сразу переходите ко второму акту, почему нельзя обжаловать это постановление, и к третьему, какая связь с обсуждаемым вопросом? )))

[Шишoк]

почему Вы всё время в мутные дебри пытаетесь уводить? )))

хочет увязать несовершенство текстов.

[Недобрый]

Так почитайте ещё раз, если не понимаете

Простите, но сколько бы раз я не перечитывал, начальник отдела дознания не превратится в руководителя следственного органа, поскольку это противоречит УПК.

Ладно, задам вопрос иначе.

В статье 125 УПК среди должностных лиц, чьи незаконные решения могут быть обжалованы, не указан начальник отдела дознания.

Может ли его незаконное решение быть обжаловано в порядке ст.125 УПК?

Вы лучше сразу переходите ко второй части, почему нельзя обжаловать это постановление,

Я нигде не утверждал о том, что его нельзя обжаловать. Ровно так же не утверждал, что его можно обжаловать.

и к третьей, какая связь с обсуждаемым

вопросом )))

Я не могу перейти к третьей части, поскольку мы никак не можем сдвинуться с первой части..

[Шишoк]

Может ли его незаконное решение быть обжаловано в порядке ст.125 УПК?

пион, ответь можно.

[пион]

Я нигде не утверждал о том, что его нельзя обжаловать. Ровно так же не утверждал, что его можно обжаловать.

Конечно нет. Тогда другое предположение, что Вами поставлена цель "на пальцах" показать, что кроме буквы, есть ещё и смысл Закона и, несмотря на то что нач. отдела дознания не указан в ст.125 УПК, его постановление тоже может быть обжаловано в рамках указанной статьи ))

пион, ответь можно.

Так неинтересно )))

[Недобрый]

Конечно нет. Тогда другое предположение, что Вами поставлена цель на пальцах пояснить, что кроме буквы, есть ещё и смысл Закона и, несмотря на то что нач. отдела дознания не указан в ст.125 УПК, но его постановление тоже может быть обжаловано в рамках указанной статьи ))

Простите, но все-таки:

можно обжаловать в порядке ст.125 УПК незаконное постановление о прекращении уголовного дела, вынесенное начальником отдела дознания?

Вы извините, что я так надоедлив, но пока я не получил четкого ответа на этот вопрос..

[пион]

пока я не получил четкого ответа на этот вопрос..

Могу повторить за Вами

Вы извините, что я так

отвечаю, почему, можно прочитать в много более ранних постах )))

[Шишoк]

Вы извините, что я так надоедлив, но пока я не получил четкого ответа на этот вопрос..

Вроде четко ответили

его постановление тоже может быть обжаловано в рамках указанной статьи ))

[Недобрый]

отвечаю, почему, можно прочитать в много более ранних постах )))

То есть Вы не станете отвечать, я правильно Вас понял?

[Недобрый]

Вроде четко ответили

Увы. Это не позиция пиона. Прочитайте всю фразу целиком. Это позиция, которую он приписывает мне...

[пион]

То есть Вы не станете

подчиняться моим правилам ведения допроса?

Конечно нет ))))

[Недобрый]

Конечно нет ))))

Я так и думал.

Вы не можете ответить, что ст. 125 не позволяет обжаловать незаконное постановление начальника отдела дознания, поскольку это противоречит и смыслу ст.125, да и здравому смыслу вообще.

Но Вы не можете ответить и что решение начальника отдела дознания может быть обжаловано в порядке ст.125, поскольку в статье 125 ничего о начальнике отдела дознания не сказано. А раз не сказано, значит эта норма на него не распространяется.

Цугцванг, однако.

[Шишoк]

Увы. Это не позиция пиона. Прочитайте всю фразу целиком. Это позиция, которую он приписывает мне..

Действительно так.

Про некорректность вопроса можно добавить уточнение: что делать? и что сделать?

[пион]

Цугцванг, однако.

Ага, у Вас цугцванг ))))

Отвечу так же

Я так и думал

Правильно я Вас раскусил )))

В общем, пора, пора уже признать, что с п.8 ППВС Вы дали маху )))

[Недобрый]

В общем, пора, пора уже признать, что с п.8 ППВС Вы дали маху )))

Готов признать.

После того, как Вы признаете, что решение начальника отдела дознания нельзя обжаловать в порядке ст.125 УПК...

[пион]

Готов признать.

Типа, поверить, себя не уважать ))

После того

Это почему хронология нарушается? ))

как Вы признаете, что решение начальника отдела дознания нельзя обжаловать в порядке ст.125 УПК...

А ни от Вас ни от меня не было никаких утверждений относительно (не)возможности обжалования )) Так что, "признать", употреблено некорректно.

[пион]

можно ли обжаловать в порядке ст.125 незаконное решение начальника отдела дознания?

Пусть будет постановление о прекращении уголовного дела.

при чём здесь нач. отдела дознания? Это в его компетенции, выносить такие постановления?

Да, это в его компетенции.

А можно получить ссылочку на статью УПК РФ?

[Недобрый]

А ни от Вас ни от меня не было никаких утверждений относительно (не)возможности обжалования )) Так что, "признать", употреблено некорректно.

Согласен.

Как я ни пытался выведать Вашу позицию по этому вопросу, ничего у меня не получилось.

Вы умеете хранить военную тайну, как наш сбитый летчик из анекдота.

Что касается моей позции, то она военной тайны не составляет.

Все очень просто.

Да, в ст.125 УПК РФ не указан такой субъект, как начальник отдела дознания (впрочем, там не указан еще ряд субъектов). Но в то же время УПК не содержит и запрета на обжалование в порядке ст.125 УПК незаконного постановления начальника отдела дознания.

Поэтому для того, чтобы ответить на вопрос можно или нельзя обжаловать незаконное постанвление начальника отдела дознания, следует обратиться к сути ст.125 и смыслу ее положений.

Суть ст. 125 состоит в обеспечении возможности судебной защиты граждан на стадии досудебного уголовного производства.

А смысл ст.125 состоит в том, что обжаловаться могут все незаконные процессуальные решения, затрагивающие в той или иной мере законные интересы граждан и юридических лиц.

А поскольку начальник отдела дознания уполномочен принимать процессуальные решения, затрагивающие интересы граждан, то не смотря на то, что он прямо не указан в ст. 125, как субъект, чьи незаконные решения могут быть обжалованы, норма ст.125 распространяется и на него.

Аналогичным образом следует подходить и к основному предмету нашей дискуссии.

В ст. 125 вобще не указывается как следует поступить суду в случае, если обжалуется решение, которое уже отменено.

Чтобы ответить на этот вопрос следует уяснить, что является предметом обжалования ст.125 УПК и что является основанием для рассмотрения жалобы в порядке ст. 125.

Предметом обжалования в порядке ст.125 УПК является незаконные постановления, действия или бездейстия.

Но не любые незаконные постановления, действия или бездействия, а те, которые нарушают права граждан или юр.лиц, затрудняют им доступ к правосудию.

Соответственно, если нет предмета обжалования, нет и оснований для рассмотрения жалобы в порядке ст.125 УПК.

Именно в этом смысл п.8 ППВС.

Отмена незаконного постановления решения устраняет предмет обжалования и соответственно исчезают и основания для рассмотрения жалобы в порядке ст.125.

Именно об этом и говорится в п.8:

В случае, если по поступившей в суд жалобе будет установлено, что жалоба с теми же доводами уже удовлетворена прокурором либо руководителем следственного органа, то в связи с отсутствием основания для проверки законности и обоснованности действий (бездействия) или решений должностного лица, осуществляющего предварительное расследование, судья выносит постановление об отказе в принятии жалобы к рассмотрению, копия которого направляется заявителю. Если указанные обстоятельства установлены в судебном заседании, то производство по жалобе подлежит прекращению

Да, в п.8 говорится об отмене постановления по жалобе заявителя.

Но отмена постановления прокурором или соответствующим должностным лицом точно так же устраняет предмет обжалования и основания для рассмотрения жалобы в порядке ст.125.

Поэтому и в этом случае суд должен либо отказать в приеме жалобы, либо прекратить производство по ней.

Все по-моему очень просто....

[Недобрый]

А можно получить ссылочку на статью УПК РФ?

Запросто!

Статья 40.1 УПК РФ...

[пион]

Запросто! Статья 40.1 УПК РФ...

Простите, но там нет нач. отдела дознания. Возможно, что это одно и то же с нач. подразделения, но мне это неизвестно.

Отмена незаконного постановления решения устраняет предмет обжалования и соответственно исчезают и основания для рассмотрения жалобы в порядке ст.125. Именно об этом и говорится в п.8:

Много изложили, но на те же самые грабли наступаете.

[Недобрый]

Простите, но там нет нач. отдела дознания. Возможно, что это одно и то же с нач. подразделения, но мне это неизвестно.

В системе ОВД подразделение дознания может быть отделом, отделением, управлением...