неправомерное увольнение за прогул

[МаринаSv]

Предварительный просмотр

увольнение по ст.80 ТК РФ и угрозы начальства

--------------------------------------------------------------------------------

Уважаемые господа, прошу оказать помощь по следующему вопросу:

1. муж работает прорабом в компании . При этом выполняет практически обязанности прораба, мастера и начальника участка.

2. пришел новый начальник , его устраивает то, что муж работает один = экономия зарплаты.

3. при этом систематически нарушаются условия трудового договора: выплата зарплаты (систематические задержки, переработка без оплаты). Все это, а также, невыносимый характер начальника, привело к тому, что муж написал заявление об увольнении по ст.80 ТК РФ, где причиной указал систематическое нарушение Тр.договора непосредственным начальником.

Начались звонки, ему готовы повысить зарплату, пойти на любые уступки, лишь бы вернулся. Но, муж пошел на больничный (стало плохо с срердцем). Теперь, после недели уговоров, ему угрожают, что повесят на него 3000000 руб, отнимут квартиру(?!) по договору о материальной ответственности, если он не вернется.

Смотрела список лиц, с которыми заключается договор (там прорабов нет, а в трудовой муж именно прораб). Все, что приходит на стройку, он оприходует, оформляет и отчитывается. Что и как могут ему сделать и какова его ответственность материальная (кроме имущества, вверенного при оформлении на работу). Как можно отвечать за материалы, которые сразу идут в работу? Очень прошу , помогите разобраться в этом вопросе.

[*Аннушка*]

ПЕРЕЧЕНЬ

ДОЛЖНОСТЕЙ И РАБОТ, ЗАМЕЩАЕМЫХ ИЛИ ВЫПОЛНЯЕМЫХ

РАБОТНИКАМИ, С КОТОРЫМИ РАБОТОДАТЕЛЬ МОЖЕТ ЗАКЛЮЧАТЬ

ПИСЬМЕННЫЕ ДОГОВОРЫ О ПОЛНОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ

МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА НЕДОСТАЧУ

ВВЕРЕННОГО ИМУЩЕСТВА

(Приложение № 1 к Постановлению Министерства

труда и социального развития РФ от 31.12.2002 № 85):

<...>

начальники (руководители) строительных и монтажных цехов, участков и иных строительно-монтажных подразделений, производители работ и мастера (в том числе старшие, главные) строительных и монтажных работ.

____________________________________

Именно сюда относят прорабов.

Что касается вопроса в теме, то налицо блеф и шантаж.

Следует отвечать адекватно, пригрозив обращением в прокуратуру.

Говорить о недостаче можно только по результатам инвентаризации.

[МаринаSv]

несоблюдение процедуры увольнения

Уважаемые юристы. Помогите разобраться.

Муж написал заявление об увольнении с 23 февраля. Ушел на больничный с 08 февраля. Получил 15 февраля телеграмму о необходимости явиться для передачи ценностей (?! работает прорабом и расписывался тоько за две печати) 18 февраля. Комиссию дя передачи ценностей собрали 21 февраля. Комиссия никаких нарушений не выявила. Акт не был составлен ни о недостачах, ни о том, что никаких недостач не было. 22 февраля муж предупредил, что сегодня последний день и ему должны выдать расчет (зарплату не выдавали 2 месяца, причем, часть зарплаты в серой форме + отпуск за 7 месяцев). Но ничего до сих пор ему не дали: ни расчет, ни трудовую. Предложили 24 февраля выйти на работу ( если работник вышел на работу на следующий посе увоьнения день - заявление прекращает свою силу) и подписать акты передачи.

Как получить расчет и трудовую?

[Афина Паллада]

МаринаSv, у Вас есть доказательство того, работодатель получил заявление об увольнение? (на случай, если вдруг затеряется)

"Как получить расчет и трудовую?"

Можете потребовать, пригрозить судом, т.к. работодатель обязан выдать ТК и расчет в последний день.

Можете сразу в суд.

А вообще:

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=20866&highlight=%F0%E0%F1%F7%E5%F2+%EF%EE%F1%EB%E5%E4%ED%E8%E9

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=16744&highlight=%F0%E0%F1%F7%E5%F2+%EF%EE%F1%EB%E5%E4%ED%E8%E9

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=19577&highlight=%F0%E0%F1%F7%E5%F2+%EF%EE%F1%EB%E5%E4%ED%E8%E9

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=20007&highlight=%F0%E0%F1%F7%E5%F2+%EF%EE%F1%EB%E5%E4%ED%E8%E9

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=19281&highlight=%F0%E0%F1%F7%E5%F2+%EF%EE%F1%EB%E5%E4%ED%E8%E9

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=26674&highlight=%F0%E0%F1%F7%E5%F2+%EF%EE%F1%EB%E5%E4%ED%E8%E9

[МаринаSv]

На руках - копия трудового договора, договора о мат.ответственности, заявление об увольнении с подписью секретаря, датой и печатью от 08 февраля.

Начальник предложил мужу выйти 24(25) февраля для передачи дел новому сотруднику. Ни приказа об увольнении не было, ни, соответственно, расчета, ни трудовой. Отказ произвести все необходимые процедуры мотивируется именно необходимостью передачи де.

[Печеник Ксения]

МаринаSv,

НИКУДА не выходим ни под каким предлогом! Пишем иск в суд срочно, НО учитывая серую з/п в суде расчитываем получить расчет только по белому

[МаринаSv]

Спасибо Ксении и Афине Палладе за советы. С наступающим праздником, девушки! Пусть ваши потребности всегда могут удовлетворяться вашими возможностями.

[МаринаSv]

неправомерное увольнение за прогул

Помогите разобраться с ситуацией.

Работник подал заявление об увольнении по собственному желанию.

В последний день работы ему не выдали расчет и трудовую, предложив явиться после выходных для передачи дел (?!). Работник не явился.

Позвонил в приемную руководителя, чтобы узнать, когда ему будут возвращать трудовую и выдадут расчет. Секретарь ответила, что после того, как работник выйдет на работу дя передачи дел(?!). Через неделю работник обратился в трудовую инспекцию по факту нарушения процедуры увольнения. Через 2 недели ему (по секрету сообщили), что его уволили за прогул и выслали ему по почте трудовую. Т.е. приказ был издан задним числом. В этот день инспектор явилась для рассмотрения дела, но ... трудовая испорчена. Подскажите, как написать в суд исковое, если доказательств о записи в трудовой пока нет, так как трудовая еще не пришла. Можно ли подать сначала по факту нарушения процедуры увольнения, а потом добавить и по поводу записи в трудовой.

[porket]

Можно ли подать сначала по факту нарушения процедуры увольнения, а потом добавить и по поводу записи в трудовой.

Сперва подайте иск о взыскании ср. заработка в связи с задержкой выдачи тр. книжки и взыскании сумм окончательного расчета с процентами за задержку.

А потом можете уточнить иск. требования.

Копия заявления ПСЖ с отметкой работодателя имеется?

Кроме того, как я поняла, работник письм. согласия на отправку книжки по почте не давал? Еще одна жалоба в труд. инспекцию.

[МаринаSv]

копия заявления ПСЖ с подписью секретаря и печатью, с датой имеется.

Никакого согласия на отправку трудовой по почте не давалось. Несколько раз звонил с требованием выдать и выплатить, но секретарь отвечала: работодателя нет, окончательный расчет будет только после появления на работе для передачи дел.

[МаринаSv]

Как в этом случае доказывать и взыскивать моральный вред?

[Печеник Ксения]

МаринаSv,

Как в этом случае доказывать и взыскивать моральный вред?

На Вашем месте меня бы это меньше всего интересовало, поскольку процесс у Вас предстоит "веселенький", а размер коменсации за моральный вред в трудовых спорах не превышает 5000 рублей.

Вам верно сказали

Сперва подайте иск о взыскании ср. заработка в связи с задержкой выдачи тр. книжки и взыскании сумм окончательного расчета с процентами за задержку.

А потом можете уточнить иск. требования.

Это сейчас первично.

[МаринаSv]

документы задним числом

Существует и ответственность за документы, написанные задним числом?

Внесение записи об увольнении в трудовую задним числом, приказ об увольнении задним числом? Создание комиссии по передаче через 24 дня после даты увольнения (дата будет стоять задним числом)?

[porket]

Существует и ответственность за документы, написанные задним числом?

Внесение записи об увольнении в трудовую задним числом, приказ об увольнении задним числом?

Мне кажется, в этой теме схожая ситуация (вовремя не оформили увольнение ПСЖ):

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=29668

Создание комиссии по передаче через 24 дня после даты увольнения (дата будет стоять задним числом)?

А это еще что? Какая комиссия? Для чего?

[МаринаSv]

задним числом

Работник должен по заявлению быть уволен 22 февраля. С 18 по 22 февраля должен передавать дела. Комиссия по передаче дел явилась только 21 февраля. Никакие акты составлены не были. Никакие документы для сверки и передачи дел не предоставлялись. Работник передал дела преемнику и с 23 февраля не вышел на работу. Но расчет не был сделан (не выдали зарплату, не выдали трудовую). 7 марта работник позвонил в организацию узнать, когда ему придти за расчетом и трудовой - ответ: никаких распоряжений не поступало. Тогда предупредил по телефону, что вынужден будет подать в суд. 15 марта получил по почте уведомление, что уволен за прогулы с 18 по 22 февраля. Трудовую получил с записью об увольнении за прогулы по ст.81 п.6 пп.а. 17 марта. Кроме того, приказ об увольнении подписать не дали, мотивируя тем, что он уже не работник организации и никакие документы ему предъявлены быть не могут. Нет также и актов, фиксирующих его якобы пррогулы. Не брали с него и объяснительных. Пообещали, если не успокоится, то комиссия напишет задним числом акты о прогуах + акт о недостаче на 3000000 руб и с него взыщут все через суд.

[porket]

Если у работника заявление с отметкой о вручении работодателю на руках есть, то попал работодатель, круто попал.

Если заявы с отметкой нету, то работнику придется подоказывать факт вручения. В целом ему это будет труднее, но все доказуемо.

А работодателю срочно надо с собственной головой мириться и исправлять навороченное.

[Печеник Ксения]

Если у работника заявление с отметкой о вручении работодателю на руках есть, то попал работодатель, круто попал.

Да как знать... Помнишь мою девочку с "сфабрикованным прогулом"? Уже и надзор отказал ((.

МаринаSv, Вы то с какой стороны, для начала скажите.

[МаринаSv]

Уважаемая Ксения. Я - жена. Мы обратились в гос.инспекцию труда 03 марта после многочисленных обращений к начаьнику за расчетом и трудовой. 07 марта предупредили, что если не будет произведено законное увоьнение. 13 марта появилась инспектор и оштрафовала за несвоевремменное уведомление. 15 марта получили по почте уведомление, что моего мужа уволили за прогул с 22 февраля, т.е. с последнего дня работы. (Прогулы он не совершал, так как передавал дела. Но преемник сказал, что показания давать не будет, так как ему угрожают). 17 марта муж пришел за трудовой и расчетом. Трудовую выдали, а расчет - нет. Не дали и приказ об увольнении. Не взяли объяснительных. 19 марта вновь уведомление (повторно) с требованием явиться за расчетом. Т.Е. налицо простое издевательство. Я так понимаю, что ему хотят вменить неявку за расчетом. Офис общедоступный. Посетители не регистрируются. Как доказать, что он являлся? Что ему сознательно не выдают расчет?

[porket]

Я так понимаю, что ему хотят вменить неявку за расчетом. Офис общедоступный. Посетители не регистрируются. Как доказать, что он являлся? Что ему сознательно не выдают расчет?

Что значит "вменить неявку за расчетом"? Не бывает такого. Если работник не получил в последний день работы расчет, то работодатель обязан их задепонировать. С этого момента он освобождает от ответственности за задержку з/п. Я так понимаю, ничего задепонировано не было? Так пусть хоть 100 раз доказывают, что работник сам отказалася от получения денег. Факт отсутствия депонента против них.

В день увольнения работодатель обязан был послать уведомление о необходимости забрать трудовую или дать согласие на ее отправку по почте. Если этого не было - ответственность за задержку.

В общем, внимательно прочитайте ссылку, которую я давала. Там я весьма подробно писала о санкциях к работодателю.

Идите в суд. Оспаривайте основание увольнения, требуйте взыскания сумм за задержку расчета и трудовой книжки.

[МаринаSv]

Ситуация немного сложнее. 22 февраля ни приказа не дали ни акты проверки (договор о полной мат.ответственности). 07 марта он позвонил в офис и предупредил, что будем подавать в суд. В этот же день издали задним числом приказ о его увольнении. Деньги задепонировали (каким числом не знаю). Прислали 15 марта письмо заказное с уведомлением, что уволен за прогулы и должен явиться за расчетом. Явился. Трудовую отдали, но ни деньги, ни приказ об увольнении не дали. Не дали акты о его "прогулах". 19 марта вновь письмо с уведомлением: "вторично сообщаем, что можете получить деньги". И снова облом. Трудовая инспекция (в которую обращались 3 марта) появилась только 13 марта, ответа от нее нет до сих пор.

[МаринаSv]

исковое о невыплате зарплаты

Уважаемые юристы. Подали иск о невыплате выходного пособия (зарплата за 2 месяца + пеня за невыплату зарплаты + больничный + компенсация за отпуск+ моральный вред+ компенсация за задержку трудовой +замена формулировки увольнения). В расчете суммы иска стоит только моральный вред и приписка, что уточнение искового требования будет при получении необходимых документов. Сосчитать не можем, потому что посчитать сумму в связи с невыдачей расчетного листка не представляется возможным. Может ли судья на основании недорасчитанного искового отклонить иск? Как все-таки запустить дело?

[ЛЮСИ]

на основании ст.39 ГПК вы в процессе можете изменить свои исковые требования.

[Печеник Ксения]

МаринаSv, нужно в иске указать что просите суд оказать содействие в собирании доказательств для уточнения расчетов по иску, в связи с чем просите истребовать у ответчика расчетные ведомости и т.д. и указываете что самостоятельно у работодателя получить их не можете.

Но конечно по хорошему нужно хоть какой то грубый расчет привести исходя хотя бы из суммы оклада.

[МаринаSv]

Ксения, спасибо. Как всегда, очень токовый совет. Мы написалт ходатайство об истребовании документов и в заявлении написали, что предоставить сумму иска не можем из-за недостаточности документов. Цену иска писать исходя из цены трудового договора или по фактической зарплате? Доказывать ее довольно сложно. Могут ли помочь: справка из кадрового агентства о средней зарплате по этой специальности? Или анализ зарплат, представленный в "Работа для вас"? Возможно, сможем договориться со свидетелями о даче показаний (но это под вопросом).

[Печеник Ксения]

Цену иска писать исходя из цены трудового договора или по фактической зарплате?

ну это в зависимости от того что в суде доказывать хотите.