неправомерное увольнение за прогул

[Ирина А]

Великий Герцог,

у, там еще сказано про то, что если работник отказался от росписи, то составляется соответствующий акт. Частенько работодатели-ответчики так и делают - лепят подобный акт "задним числом" и суют его в дело. В этом случае надо вызывать в суд тех лиц, которые подписались в акте, в качестве свидетелей, и устраивать им детальный допрос. При грамотной тактике допроса свидетели "прокалываются" и суд уже относится к их показаниям критически. Это как минимум.

А вот это правда, грустная правда

порой и детальный допрос не помогает и суд встает на сторону таких "свидетелей"

[МаринаSv]

свидетели

Все абсолютно правы. В протоколе суда из показаний свидетелей абсолютно противоположные показания. Но в нем записано, что узнал о приказах о дисциплинарном взыскании именно 17 марта. А еще нам выкатили поддельный акт, приказ и т.д. на недостачу (которой быть и не могло). Причем, грамотно так сработали. В общем из простого увольнения по собственному желанию выросло целое уголовное дело по подделке документов.

[МаринаSv]

сроки кассации

Дело об изменении формулировки увольнения и взыскании среднего заработка было рассмотрено 01.10.08

09.10.08 было вынесено решение, которое ответчик и истец получили.

20.10.08 около 17.00 часов истец получил исполнительный лист.

21.10.08 позвонили из суда и сказали, что подана кассация (не по почте) и исполнительный лист надо вернуть.

Вопрос: с 09.10 по 20.10 прошло 11 дней (из них 18.10 и 19.10 - выходные). Как исчисляется срок в десять дней на подачу кассации? Нигде не нашла, что надо из 10 дней выбрасывать выходные дни.

В исковом заявлении надо пересчитывать сумму выплаты среднего по дату нового суда? Заранее благодарю.

[Александр Круглов]

идите с исполнительным листом к приставам

[Малыгин Олег]

с 09.10 по 20.10 прошло 11 дней (из них 18.10 и 19.10 - выходные). Как исчисляется срок в десять дней на подачу кассации? Нигде не нашла, что надо из 10 дней выбрасывать выходные дни.

Про выходные - часть 2 статьи 108 ГПК.

Согласно ч.1 ст.209 ГПК решения суда вступают в законную силу по истечении срока на апелляционное или кассационное обжалование, если они не были обжалованы.

Жалобу могли направить по почте. Срок на подачу жалобы может быть (и скорее всего был) восстановлен.

21.10.08 позвонили из суда и сказали, что подана кассация (не по почте) и исполнительный лист надо вернуть.

Согласно ч.4 ст.428 ГПК исполнительный лист, выданный до вступления в законную силу судебного постановления, за исключением случаев немедленного исполнения, является ничтожным и подлежит отзыву судом, вынесшим судебное постановление.

В исковом заявлении надо пересчитывать сумму выплаты среднего по дату нового суда?

Что указал суд в резолютивной части решения?

[Печеник Ксения]

Про выходные - часть 2 статьи 108 ГПК.

Именно так.

По идее 10 дней для вступления в силу решения должны были исчисляться с 01.10. однако с новыми разъяснениями теперь исчисляют срок с момента изготовления решения в окончательном виде.

Таким образом, дата, с которой начинаем считать это 09.10. 10 дней отсчитывают начиная со следующего дня. То есть, последний день срока приходится на 19.10. Так как он выходной, на основании ч.2 ст.108 ГПК РФ последним днем будет считаться 20.10 (то есть перенос на рабочий день последнего дня срока который пришелся на выходной). Опять же согласно ст.108 ГПК РФ для ответчика срок был до 24 часов 20.10. То есть канцелярия не имела права выдавать исполнительный лист до утра 21.10. Более того, ответчик мог и почтой направить кассацию.

Так что увы, лист ничтожен.

НО.

На практике могу сказать одно.

Пока приставы раскачаются у Вас уже кассация может оставить решение в силе )). Мои клиенты обычно несут лист приставу (у пристава нет оснований не принять лист). Пока у приставов лист со стола на стол перекладывают уже кассация проходит и решение все же вступает в силу.

Вам в любом случае ничем не грозит подача этого листа.

Ну если начнут оспаривать ответчики или суд пришлет бумагу приставу получите новый лист после кассации (если решение устоит).

В исковом заявлении надо пересчитывать сумму выплаты среднего по дату нового суда? Заранее благодарю.

В каком исковом заявлении??

[МаринаSv]

кассация

Ксения, большое спасибо за полный ответ. Дело об изменении формулировки при увольнении и выплате среднего заработка. Еще нюанс: в канцелярию дело было сдано 09.10.08, а в исполнительном листе судья написала, что решение вступает в законную силу с 14.10.08 г Исполнительный лист выдан 20.10.08 г

Очень сильно недоумеваю.....

[Печеник Ксения]

Очень сильно недоумеваю.....

ну с учетом описанного, полагаю что судья все же исчисляла срок для кассации со 2-го октября.

Но странно конечно все это...

[МаринаSv]

вступление в силу

Решение суда по восстановлению прав работника долны быть исполнены немедленно до вступления в законную силу решения суда. Или я не права?

[Малыгин Олег]

Решение суда по восстановлению прав работника долны быть исполнены немедленно

... если об этом указано в резолютивной части решения суда

[МаринаSv]

решение суда

Согласно ст. 396 ТК решение о восстановлении на работе незаконно уволенного или переведенного на другую работу работника подлежит немедленному исполнению.

В решении суда срок не написан.

[МаринаSv]

оплата адвоката

С адвокатом заключен договор на 30000 руб о защите в гражданском суде по вопросу изменения формулировки увольнения. Суд 1 инстанции выигран. Ответчик одал кассацию. надо ли заново перезаключать с адвокатом договор или он должен отстаивать интересы истца до последней инстанции?

[Анна Гец]

МаринаSv, В договоре какие условия? Посмотрите условия договора, и сами ответите на свой вопрос.

[Пользователь 07]

МаринаSv, так в договоре что написано? конкретно указано, что адвокат представляет вас в суде 1ой инстанции?

[Константин]

Если в договоре указано

что адвокат представляет вас в суде 1ой инстанции?

Вам придется снова оплачивать труд адвоката.

[МаринаSv]

договор

1.1. по представлению интересов истца в Петроградском суде, первоначальное и текущее консультирование клиента по процессуальным вопросам.

Но нет п.п.1.2.- Характер юридической помощи:

в _________________(уголовном, гражданском, ином )

судопроизводстве в _______________________ .

(наименование органа, в производстве которого находится дело)

Не сказано, что в суде 1 инстанции.

Но, есть в доп.условиях оговорка "Сбор дополнительной информации оплачивается дополнительно"

представление интересов истца по кассационной жалобе ответчика является ли дополнительной информацией? Ответчик просит передать дело в тот же суд, но другому судье.

[МаринаSv]

кто ответит

Суд по трудовому спору ответчиком затягивается умышленно уже около 0,5 года. Сначала передается по разным судам "по подсудности" по ходатайству ответчика. Причем, в деле лежат 2 телеграммы "не смогли вручить повестку, так как организация по фактическому и юридическому адресу не найдена (?!).

20 октября истекал срок подачи кассации. Ответчик подал кассацию в этот день за 0,5 часа до закрытия суда. 12 ноября дело рассматривалось в городском суде. Ответчик не явился. Ему не вручена повестка (?!).

Новое заседание назначено через 2 недели и нам предложено уведомить ответчика телеграммой (?!). Чья обязанность высылать повеску, кто должен инетесоваться своей кассацией и что в этом случае лучше: послать заверенную телеграмму (возможно, что ее опять не вручат) или наплевать и настоять на рассмотрении дела в отсутствие ответчика? Помогите грамотно решить данный вопрос.

[МаринаSv]

требуется помощь

Суд по трудовому спору затягивается ответчиком умышленно уже около 0,5 года. Сначала по ходатайству ответчика передается по разным судам "по подсудности". Причем, в деле лежат 2 телеграммы "не смогли вручить повестку, так как организация по фактическому и юридическому адресу не найдена (?!). Наконец, дело закончено.

20 октября истекал срок подачи кассации. Ответчик подал кассацию в этот день за 0,5 часа до закрытия суда. 12 ноября дело рассматривалось в городском суде. Ответчик не явился. Ему не вручена повестка (?!).

Новое заседание назначено через 2 недели и нам предложено уведомить ответчика телеграммой (?!). Чья обязанность высылать повестку, кто должен интересоваться своей кассацией и что в этом случае лучше: послать заверенную телеграмму (возможно, что ее опять не вручат) или наплевать и настоять на рассмотрении дела в отсутствие ответчика? Помогите грамотно решить данный вопрос.

[IlyaS]

Как это у вас кассацию городской суд рассматривал? Апелляцию, наверное.

В таких случаях можно посоветовать только одно - после того, как ответчик уведомлен надлежащим образом (а надлежащим уведомлением будет в том числе вернувшееся почтовое уведомление, не полученное ответчиком, направленное по юридическому адресу или телеграмма с уведомлением, не доставленная адресату).

Бегать и искать его никто не обязан. Юрадрес, как и адрес регистрации - презюмируется местом нахождения и уведомление будет надлежащим.

Достаточно разок отложить заседание для порядка, чтобы не было оснований для оспаривания, и спокойно рассматривать в отсутствие.

Ходатайствуйте о рассмотрении в отсутствие ответчика, лучше в письменном виде, обоснуйте это тем, что ваши права нарушаются затягиванием и т.д.

[МаринаSv]

кассационная жалоба

Ответчиком подана кассационная жалоба в Ленинский суд. Оттуда она пошла на рассмотрение в Гор.суд. Ответчик просит пересмотреть дело, так как считает, что судья невнимательно изучила материалы дела.

[МаринаSv]

именение суммы иска

Можно ли в суд.заседании по кассационной жалобе изменить исковые требования в части начисления среднего заработка на дату решения гор.суда + доп. суд.расходы?

Расчет произведен по 01 октября. 12 ноября ответчик в гор.суд не явился. Повторно 26 ноября дело будет рассматриваться в гор.суде. Все это время истец так и не может официально устроиться на работу (нет соц.гарантий: пенсионного, медицинского, отпуска и т.д.)

[Н.К.]

Можно ли в суд.заседании по кассационной жалобе изменить исковые требования в части начисления среднего заработка на дату решения гор.суда + доп. суд.расходы?

Нет. Напишите заявление после рассмотрения кассации в суд 1-ой инстанции.

послать заверенную телеграмму (возможно, что ее опять не вручат) или наплевать и настоять на рассмотрении дела в отсутствие ответчика?

Никаких телеграмм не отправляйте, настаивайте на рассмотрение в отсутствие ответчика и на том, что уведомлен надлежащим образом.

[МаринаSv]

ссылки на статьи

Статья 361.ГПК РФ Права суда кассационной инстанции при рассмотрении кассационных жалобы.....принять новое решение, не передавая дело на новое рассмотрение, ;

Ст.39 ГПК РФ уточнение исковых требований по дату решения суда (вынесение решения будет датировано новой датой после кассации?)

+Статья 208. Индексация присужденных денежных сумм

1. По заявлению взыскателя или должника суд, рассмотревший дело, может произвести индексацию взысканных судом денежных сумм на день исполнения решения суда.

12 ноября 2008 г. – 12,0% Указание ЦБ РФ от 11.11.2008 № 2123-У "О размере ставки рефинансирования Банка России"

Могу ли я воспользоваться данными статьями при рассмотрении кассации или все-таки надо подавать уточнение исковых требований в суд 1 инстанции после рассмотрения кассации?

[Малыгин Олег]

Чья обязанность высылать повестку, кто должен интересоваться своей кассацией и что в этом случае лучше: послать заверенную телеграмму (возможно, что ее опять не вручат) или наплевать и настоять на рассмотрении дела в отсутствие ответчика? Помогите грамотно решить данный вопрос.

Согласно п.2 ч.1 ст.343 ГПК обязанность известить лиц, участвующих в деле, о времени и месте рассмотрения жалобы в кассационном порядке возложена на судью суда первой инстанции, а не на других, участвующих в деле лиц.

Извещение одного лица другим не является надлежащим и может послужить основанием для отмены кассационного определения в порядке надзора.

Не является препятствием к разбирательству дела лишь неявка лиц, извещенных о времени и месте рассмотрения дела (ч.2 ст.354 ГПК).

Таким образом, пусть извещение направляет суд, на котором лежит ответственность за сроки рассмотрения дела по кассационной жалобе: до одного месяца с момента поступления дела (ч.1 ст.348 ГПК).

Мое мнение: пусть дело будет рассматриваться долго, но зато правильно.

[МаринаSv]

доказательства

Ответчик настаивает, что высылал 2 телефонограммы в адрес истца. По факту их не было. Кто и как может запросить телефонный узел о предоставлении справки об отсутствии звонков на номер истца?