Задайте вопросы по гарантийному обслуживанию

[Светлана2274]

затем было написано заявление по их инициативе на ремонт,обмен и возврат товара по поводу экспертизы там строка "При возникновении спорной ситуации против экспертизы не возражаю"

Внизу расписка

Если в результате установлено что недостатки возникли по вине потребителя то последний обязан возместить расходы на проведение экспертизы .Муж расписался т.к в противном случае они сказали экспертизу проводить не будут.

и еще одна интересная как мне кажется приписка

"Продовец обязуется сохранять обувь в возврате которой отказано в течении 45 дней со дня подачи заявления По истечении этого срока обувь подлежит уничтожению"

Претензия мной подана 6 мая

[Neuro]

и еще одна интересная как мне кажется приписка

"Продовец обязуется сохранять обувь в возврате которой отказано в течении 45 дней со дня подачи заявления По истечении этого срока обувь подлежит уничтожению"

Увидав такую приписку, надо либо её вычеркивать, либо сразу обращаться в суд. По таким делам не требуется соблюдения обязательного досудебного порядка разрешения требований потребителя. В любом случае надо также написать продавцу, что вы как собственник запрещаете ему уничтожать обувь до возврата вам уплаченной за товар денежной суммы, а вышеприведенная расписка согласно ст. 16 ЗОЗПП является недействительной, т.к. ущемляет права потребителя:

Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).

А также, что вы намерены использовать товар как доказательство в суде, если до него дело доведет продавец.

Магазин провел экспертизу органолептическим методом .Установлено что деффекты возникли в "процессе эксплуатации обуви ".

Но это не доказывает, что продавец не несет ответственность за недостаток, т.к. согласно п. 6 ст. 18

В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

Недостаток может возникнуть как до передачи товара потребителю, так и "по причинам, возникшим до этого момента".

В целом неплохо бы увидеть экспертное заключение полностью, а не отрывками.

[Светлана2274]

Сколько ньюансов

[Светлана2274]

В целом неплохо бы увидеть экспертное заключение полностью, а не отрывками.

Напишите куда выслать скан я имею ввиду электронный адрес .

[Neuro]

Выложить на форуме не можете? Загрузите файл на сайт-хранилище изображений, например,

http://www.ipicture.ru/

http://keep4u.ru/

или

http://www.radikal.ru/

Либо загрузите на этот форум: кнопка "расширенный режим", далее кнопка "управление вложениями".

Вставка картинки в пост: кнопка "Вставить рисунок", вставляете в появившееся окно адрес, куда загружен файл изображения.

[Светлана2274]

URL=http://www.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/373463.html]

Здесь претензия

Здесь чек и договор купли продажи кстати я обратилась 33 дней еще не прошло

здесь заявление которое они заставили написать моего мужа при сдаче обуви со всеми расписками, и про 45 дней тоже тут и.т.д

И сегодня еще по совету Rosinki отправила требование вернуть обувь так как это моя собственность.Заказным письмом с уведомлением и описью вложения.Кроме этого есть еще пара писем от них уведомление о том что претензия получена и обувь будет направлена на экспертизу и о том что экспертиза уже проведена.Вот собственно и все документы

Претензия

[fifs]

Здравствуйте.

Сдал монитор по гарантии, через неделю позвонил, что бы узнать результат.

Мне сказали, что их мастер заявляет, что монитор раньше вскрывался неквалифицированно, была подмена блоков. По гарантии делать отказываются и предлагают ремонт за деньги.

В условиях ремонта есть пункты:

"СЦ оставляет за собой право отказать в гарантийном ремонте и переводе его в платный с обязательным уведомлением клиента, если при производстве ремонта обнаруживается возникновение неисправности в результате:

• Неправильной эксплуатации, небрежного обращения;

• Изменения конструкции, не указанных в технической документации;

• Наличие предметов, не являющиеся частями данного аппарата;

• Повреждения, вызванные попаданием жидкостей, насекомых или продуктов их жизнедеятельности;

• Стихийных бедствий или ремонта неквалифицированными специалистами.

СЦ оставляет за собой право отказать в гарантийном ремонте в случаях:

• Нарушения владельцами условий гарантии, указанных в гарантийном талоне;

• Наличие механических повреждений;

• Нарушение сохранности гарантии."

Хотя в заказе они отметили только напротив пункта внешний вид - Б-У.

Монитору 2 года 8 месяцев. Гарантийный срок 3 года.

Насколько реальны мои шансы все-таки добиться права на ремонт по гарантии. Возможно ли за него требовать деньги вместо ремонта после такого срока эксплуатации и в каком количестве? Как будет оцениваться сумма возврата денег?

Что мне делать в такой ситуации?

[Гамлет]

Что мне делать в такой ситуации?

Потребуйте письменно для начала письменное заключение от мастера ,что манитор сломан по вашей вине. Если откажут выдать заключение,то скажите им что напишите заявление о вымогательстве денег с их стороны или мошейничестве. Идите со свидетелем и диктофоном.

Эту компенсацию выплачивает потребитель в случае заключения экспертизы не в его пользу.

Не просто не в его пользу,а экспертиза должна показать вину потребителя.

Так вы теперь тут обитаете?

просит тоже "согласно закона" письменное разрешение продавца на проведение мной экспертизы.

Вещь ваша и разрешение не надо. Продавца может и нет уже на свете.

[fifs]

Гамлет, если они дают такое заключение?

[Гамлет]

Гамлет, если они дают такое заключение?

Можно сообщить изготовителю,что СЦ вымогают деньги за бесплатную работу.Дождитесь окончания срока ремонта и письменно потребуйте от продавца возврата денег т.к. срок ремонта нарушен,а от СЦ письменно требуйте прекратить ремонт и вернуть товар т.к. срок ремонта нарушен. И требовать денег от продавца.

[Neuro]

Светлана2274, надеюсь, вы также и написали о вашем запрете уничтожать обувь и про недействительность расписки о её уничтожении через 45 дней.

Что касается "заключения экспертизы", то она не выдерживает никакой критики. Обоснований - ноль. По сути всё это "заключение" сводится к одному предложению: "На основании того, что я увидела недостатки такие-то, полуботинки такие-то имеют дефекты непроизводственного характера". О конкретных причинах увиденных недостатков даже в предположительном ключе - ни слова. Типа "верьте мне на слово, г-да хорошие, ведь у меня сертификат, высшее образование (правда, непонятно, какое) и стаж работы 14 лет (правда, непонятно где)".

[Светлана2274]

нет не успела написать уже отправила когда получила Ваше сообщение.Таким же письмом с уведомлением,с описью вложения и заказным уведомлением?все также отправлять?Просто написать что запрещаю уничтожать свою собственность?И еще вопрос обязаны ли они были пригласить меня на экспертизу?

И можно ли привлечь к ответственности такого "эксперта"?Если верить тому что написано в заключении то она предупреждена об уголовной ответственности.Так значит её можно привлечь ?Каким образом :жалобой в вышестоящую организацию или все тем же судом?

[Neuro]

Если верить тому что написано в заключении то она предупреждена об уголовной ответственности.

Да за

Заведомо ложные показание свидетеля, потерпевшего либо заключение или показание эксперта, показание специалиста, а равно заведомо неправильный перевод в суде либо при производстве предварительного расследования

Досудебной экспертизы это не касается. Да и заведомой ложности тут нет. Здесь просто необоснованность заключения.

жалобой в вышестоящую организацию

Ну жалобу в организацию, где "эксперт" работает, можно накатать. Может, наложат дисциплинарное взыскание или премии лишат.

Таким же письмом с уведомлением,с описью вложения и заказным уведомлением?

Можно письмом. Можно лично - под расписку в получении на втором экземпляре.

[Светлана2274]

А в жалобе можно потребовать в связи с необоснованностью экспертного заключения повторной экспертизы с моим участием у другого эксперта в их же организации или не имеет смысла?

И еще извините если повторюсь в вопросе :обязан ли продавец предупредить меня о месте времени и дате проведения экспертизы ,чтобы я могла на ней присутствовать ,или я должна была четко прописать это в претензии.?(дело в том что на момент написания претензии я этого обстоятельства еще не знала и просто написала "...что против экспертизы не возражаю")Дает ли эта фраза возможность продавцу не оповещать меня об экспертизе?

[Rosinka]

Что касается "заключения экспертизы", то она не выдерживает никакой критики. Обоснований - ноль. По сути всё это "заключение" сводится к одному предложению: "На основании того, что я увидела недостатки такие-то, полуботинки такие-то имеют дефекты непроизводственного характера". О конкретных причинах увиденных недостатков даже в предположительном ключе - ни слова. Типа "верьте мне на слово, г-да хорошие, ведь у меня сертификат, высшее образование (правда, непонятно, какое) и стаж работы 14 лет (правда, непонятно где)".

Neuro, как Вы смогли это прочесть? У меня ничего не получилось.

Светлана2274, если речь идёт о третьем снимке (заявление Вашего мужа), то сделанные в нём приписки заключением эксперта не являются. Заключение составлено не на бланке ( и даже не на отдельном листе), а также нет печати организации проводившей экспертизу товара. Потребуйте от продавца счёт (квитанцию) понесённых им расходов на экспертизу, которые он хочет возместить за счёт Вас. Какие реквизиты экспертной организации (эксперта) там будут указаны (ИНН, наименование, адрес, печать и т.д.).

Эта приписка в Заявлении (Заключение) просто жалкое зрелище. Обычно таким способом продавец отваживает покупателя, но чтобы требовать денег нужны более веские обоснования.

НК РФ статья 252. Расходы. Группировка расходов

1. В целях настоящей главы налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в статье 270 настоящего Кодекса).

Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 настоящего Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.

Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.

Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором). Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.

А в жалобе можно потребовать в связи с необоснованностью экспертного заключения повторной экспертизы с моим участием у другого эксперта в их же организации или не имеет смысла?

После такого Заключения, Вам не надо требовать от продавца другой экспертизы. По закону (п.5 ст. 18 ЗоЗПП) Вы должны обжаловать это "Заключение" в судебном порядке и требовать в суде проведения независимой экспертизы. Как правило, у обуви всегда бывает масса недостатков, которые и должен выявить эксперт и отразить в своём заключении. А не только понюхать, пощупать и осмотреть обувь. Наименование экспертного учреждения также значимо и должно вызывать доверие у суда.

И еще извините если повторюсь в вопросе :обязан ли продавец предупредить меня о месте времени и дате проведения экспертизы ,чтобы я могла на ней присутствовать ,или я должна была четко прописать это в претензии.?(дело в том что на момент написания претензии я этого обстоятельства еще не знала и просто написала "...что против экспертизы не возражаю")Дает ли эта фраза возможность продавцу не оповещать меня об экспертизе?

В Заявлении мужа, я увидела просто галочку напротив пункта, которую мог поставить любой. Но даже фраза, что Вы не возражаете против экспертизы ещё не говорит о том, что Вы автоматически лишаетесь законного права при ней присутствовать, а также экспертиза проводится продавцом только при наличии спора о ПРИЧИНАХ ВОЗНИКНОВЕНИЯ НЕДОСТАТКОВ. Разве продавец Вас ставил в известность о выводах по каким причинам произошёл столь быстрый износ подошвы кроссовок? Разве причины были названы и Вами оспорены, чтобы речь дальше могла идти о проведении экспертизы? Добросовестный продавец также всегда предупреждает покупателя о стоимости подобной экспертизы, а не проводит её без ведома покупателя почти по цене равной стоимости товара. ((

[Светлана2274]

Rosinka "заявление мужа" и заключение эксперта это разные бумаги я выкладывала заключение самым первым на форум но его почему-то нет...Я еще вчера его здесь не обнаружила.Neuro как раз таки видел его и нашел его необоснованным именно его я собралась обжаловать ,а потом оно куда-то делось .Выкладываю для Вас здесь:

[Светлана2274]

А здесь документы об оплате я их потребовала сразу только непонятно почему в квитанции в графе основания написано реализация со склада???????

Вопрос к Вам :прочитав документы ,Вы по-прежнему считаете что мне нужно обращаться в суд ,а не начать с жалобы на эксперта и потребовать повторной экспертизы с моим участием чтобы добиться оснований данного заключения?

[Светлана2274]

Светлана2274,

Разве продавец Вас ставил в известность о выводах по каким причинам произошёл столь быстрый износ подошвы кроссовок? Разве причины были названы и Вами оспорены, чтобы речь дальше могла идти о проведении экспертизы? Добросовестный продавец также всегда предупреждает покупателя о стоимости подобной экспертизы, а не проводит её без ведома покупателя почти по цене равной стоимости товара. ((

Продавец назвал причину износа обуви ,которую невозможно было оспорить .Товаровед магазина сказала :"Вы их убили".

Стоимость экспертизы они примерную озвучили и до экспертизы взяли с мужа эту злополучную расписку которую Вы так подробно изучили :yes2:

[Rosinka]

Выкладываю для Вас здесь

К сожалению очень мелкий рифт. Но насколько я разобрала, перед экспертом была поставлена задача:определить причину образования недостатка именно органолептическим методом. А заключение гласит, что на подошве имеются дефекты непроизводственного характера, которые образовались в процессе эксплуатации.

Продавец назвал причину износа обуви ,которую невозможно было оспорить .Товаровед магазина сказала :"Вы их убили".

Как раз это и есть предмет спора: продавец в возникновении недостатка обвиняет Вас, когда на самом деле подошва кроссовок не выдерживает нагрузки даже на период гарантийного срока, а это ничто иное, как производственный недостаток в отношении которого Вы имеете право предъявить продавцу требование в течение 2 лет.

*И не делайте экспертизу в ТПП, более лояльно настроенной к предпринимателям. ((

Стоимость экспертизы они примерную озвучили и до экспертизы взяли с мужа эту злополучную расписку которую Вы так подробно изучили:

Теперь только с исковым в суд. Суд назначит проведение независимой экспертизы, но Вы заранее определите экспертные организации, которые устоят Вас. Перед экспертом следует поставить вопрос о наличии любых недостатков обуви, а не только дефекта подошвы, т.е. имеет ли обувь недостатки, какие и какого характера. И экспертиза должна быть проведена не только методами обоняния и осязания, но также включать другие необходимые методики для полного заключения о причинах имеющихся в обуви недостатков.

[Светлана2274]

Исковое должен писать адвокат или есть бланки и это смогу сделать сама?

Могу ли я просить о возмещении мне морального ущерба и примерно в каких размерах?

Подавать в суд по месту прописки продавца (это соседний город 25 км не очень удобно будет ездить )или выхода нет?

[Rosinka]

Исковое должен писать адвокат или есть бланки и это смогу сделать сама?

Можете обратиться в любую организацию потребителей оказывающую правовую поддержку.

Могу ли я просить о возмещении мне морального ущерба и примерно в каких размерах?

Обязательно на основании ст. 15 ЗоЗПП. Размер МВ можете указать 3 тысячи (всё равно, как правило, присуждают от 100 до 1000 рублей).

Подавать в суд по месту прописки продавца (это соседний город 25 км не очень удобно будет ездить )или выхода нет?

Подавайте по своему месту жительства.

Статья 17. Судебная защита прав потребителей

1. Защита прав потребителей осуществляется судом.

2. Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены по выбору истца в суд по месту:

нахождения организации, а если ответчиком является индивидуальный предприниматель, - его жительства;

жительства или пребывания истца;

заключения или исполнения договора

[Neuro]

Подавать в суд по месту прописки продавца (это соседний город 25 км не очень удобно будет ездить )или выхода нет?

Имеете право подавать в суд по месту вашего жительства. Основание: п. 1 ст. 17 ЗОЗПП и п. 7 ст. 29 ГПК.

перед экспертом была поставлена задача:определить причину образования недостатка именно органолептическим методом

Метод-методом, но любое заключение надо обосновать, а не просто перечислить ГОСТы, подлежащие применению. Если эксперт не может дать обоснованное заключение данным методом, то должен об этом честно заявить.

Продавец назвал причину износа обуви ,которую невозможно было оспорить .Товаровед магазина сказала :"Вы их убили".

То, что продавец что-то сказал - не доказательство возникновения спора.

только непонятно почему в квитанции в графе основания написано реализация со склада

вот-вот. Пусть объяснеят в суде, почему вы должны компенсировать ему покупку товаров со склада ТПП.

А в жалобе можно потребовать в связи с необоснованностью экспертного заключения повторной экспертизы с моим участием у другого эксперта в их же организации

Так заказчиком экспертизы не вы были, а продавец. Если услуга экспертизы некачественная, то только заказчик может предъявить исполнителю претензии к её результатам.

[Светлана2274]

Спасибо огромное за помощь нашла в инете бланк искового заявление по делам защиты прав потребителей завтра начну писать исковое заявление .Буду еще вопросы задавать и держать Вас в курсе событий)))

[Светлана2274]

Да вот еще вопрос поскольку я выбираю независимого эксперта то соответственно я и оплачиваю новую экспертизу?А расходы по ней я должна включить в исковое заявление вместе со всем остальными?

[Rosinka]

я выбираю независимого эксперта то соответственно я и оплачиваю новую экспертизу?А расходы по ней я должна включить в исковое заявление вместе со всем остальными?

Не Вы выбираете эксперта, Вы можете только просить суд назначить проведение экспертизы в конкретном экспертном учреждении (ГПК РФ п.2 ст. 79).

Статья 79. Назначение экспертизы

1. При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу. Проведение экспертизы может быть поручено судебно-экспертному учреждению, конкретному эксперту или нескольким экспертам.

2. Каждая из сторон и другие лица, участвующие в деле, вправе представить суду вопросы, подлежащие разрешению при проведении экспертизы. Окончательный круг вопросов, по которым требуется заключение эксперта, определяется судом. Отклонение предложенных вопросов суд обязан мотивировать.

Стороны, другие лица, участвующие в деле, имеют право просить суд назначить проведение экспертизы в конкретном судебно-экспертном учреждении или поручить ее конкретному эксперту; заявлять отвод эксперту; формулировать вопросы для эксперта; знакомиться с определением суда о назначении экспертизы и со сформулированными в нем вопросами; знакомиться с заключением эксперта; ходатайствовать перед судом о назначении повторной, дополнительной, комплексной или комиссионной экспертизы.

При назначении судом проведения экспертизы, оплата проводится стороной, заявившей соответствующую просьбу на проведение экспертизы (ГПК РФ ст. 96). Требуемую сумму Вы внесёте на счет суда. В цену иска она входить не будет, но по результатам экспертизы, в ходе рассмотрения дела Вы можете подать заявление об увеличении размера исковых требований (ГПК РФ ст. 39).