"Промывание мозгов". Что происходит с ребенком?

[К_с]

У меня вот, например, не хватает сил разговаривать с иезутским хамом. Поэтому я в какой-то момент предпочитаю просто избегать общения.

Поэтому Вы правы, что иногда это уже защитная реакция женщины ограждать от таких людей себя и детей. Особенно, когда сами дети шугаются таких родителей. Что Вы увидели в случае с маленьким ребенком. Иногда - это точно так.

Кстати, а потом они будут говорить, что женщина разлюбила и стала ведьмой. А у нее просто закончились силы.

[ВМР]

К_с, я правильно понял, что Вы называете словом «ведьма» - женщину, находящуюся в депрессии (типа «силы кончились»)? Но вообще-то «ведьма» – это женщина, одержимая бесом, разрушающая вокруг все отношения и жизнь близких. Она крайне энергична, изощренна и коварна, хитра и аморальна. Какая тут депрессия? Тут сил – выше человеческих, но направленных на зло. Поскольку Вы не понимаете, что такое зло и не можете различать зло и добро, не понимаете что означает «бес» и «нечистая сила», поэтому Вы начинаете строить совершенно иную схему, фантастическую, которая никак не связана с наблюдаемой многими участниками темы психологической реальностью. Cutie Pie встретилась в своей жизни с совершенно иным случаем, с силами инфернальными и Ваши рассуждения никак не связаны с тем, что у нее происходит в жизни. К_с, Вы – упорная атеистка и упрямо пытаетесь свести ситуацию иррациональную к рациональной. Это невозможно. Зачем Вы это делаете? Скоро «сил не хватит», депрессия может начаться…

[Cutie Pie]

приехали... как Православная Вы должны знать кто "немощный сосуд"

это же не значит, что мужчины не подвержены вообще в принципе? А склонность к познанию таких философских течений, которые можно считать опасными, типа этого расширения сознания, больше у мужчин, может в силу того, что они имеют на это больше времени или возможностей.

Нормальный муж просто не поймет, если жена пойдет ночами тренингами заниматься.

Позволю себе прокомментировать из личного опыта. Все курсы на базе методик лайфа определены на разные целевые аудитории, есть такие, где только мужчины с хорошим достатком, а есть только мамаши с детьми (да-да,им даже организуется типа няня на период тренинга, Шабшай вот от "гурджиевцев" делал выездные мероприятия на Гоа именно для мамаш с дошколятами). На моём базовом было гендерное равновесие. Из женской половины половина была без мужей-детей. Из мужской половины аналогично. По финансовому состоянию - все с достатком выше среднего, около 5 весьма состоятельных (владельцы бизнесов). Один из владельцев - унаследовал от отца, на тренинг пришёл, фактически, за доступным сексом (и он его нашёл аж с несколькими адептками). Другой владелец имел несколько попыток отношений, всё не складывалось. На продвинутом курсе, где был мой муж, гендерный состав сохранился (50/50), но качественно отсеялись более бедные. При этом стоит отдельно сказать о "рабах" (в наших тренингах это были капитаны и ангелы, хотя по факту это были рабы, бесплатно работающие день и ночь в жёстких условиях на своего хозяина, а также вербующие в эту секту людей). Так вот, в рабах было 7 девушек (молодые, с глубоко неустроенной личной жизнью) и 1 парень (работник кадровой службы в региональном сотовом ретейлере). Таким образом, гендерной склонности именно к тренингам я не заметила, а к рабству внутри этих тренингов женщины, наверное, более предрасположены.

По поводу склонности к оккультизму и мистицизму я бы отметила именно женскую предрасположенность. И что примечательно, увлечённость жены такими вещами не только не запрещается в семье, но даже иногда поощряется мужем.

[judex]

http://www.aif.ru/health/opinion/mama_tebya_ne_lyubit

[ВМР]

Judex, люди, которые наблюдают поведение одержимых женщин (нравственно помешанных), не понимают что происходит, хотя сердцем чувствуют, что происходит нечто ужасное в морально-нравственном (духовном) отношении. А происходит то, что и должно происходить в мире нечеловеческом – существа этого мира не имеют любви и смирения. Любопытно, что я беседовал с существом ТОГО мира, и это существо сказало мне то же самое, что я прочитал сейчас, через много лет после этого, у святых отцов – бесы во всем превосходят людей, но не имеют двух самых важных человеческих качеств – любви и смирения. Самое плохое, что когда женщина становится одержимой (что исследуется в моих темах) – она становится именно такой вот ведьмой – без любви, милосердия, смирения, кротости – и с ней вынужден жить ребенок.

[judex]

Итак война продолжается, последние дни дались особенно тяжело, было много мыслей и разных рассуждений о предостережении промывки мозгов. В результате был найден один метод противодействия, но сначала немного о сути происходящего с методом промывания:

Главная цель это стереть воспоминания из памяти, или модифицировать их заменив сначала незначительные детали, потом больше и боьше пока не будет сформирована иная картина прошлого и следовательно можно менять восприятие происходящего. Делается всё постепенно для того чтобы не сработал механизм обнаружения вторжения. Если уже изменена картина реального времени то тут полагаю своими силами уже никак не обойтись это как вирус-троян который поработил антивирус и лечится только со стронней операционной системы. Так вот я подумал что может спасти или застраховать от постепенного вгрызания данного трояна? ответ был послан через несколько часов и неплохим вариантом является ведение дневника (в былые времена), фото и видеоархивы (сейчас).т.е. всё то, что не позволит менять детали и ощущения от них. Дети сами делают такие вещи, просят сохранить и не выкидывать очень необычные вещи которые как утверждают принесли им радость (у меня хранится всё!), но самое главное это нужно иногда освежать в памяти ребёнка. Дневник более продуктивен поскольку описывает ещё и мысли и эмоции но и соответственно возникает потребность в защите данной информации, как ни странно в самый тяжелый момент я его и начал вести и веду несколько лет по основным событиям (видимо сработал внутренний защитный механизм, либо было послано свыше как противоядие), думаю многим в моей ситуации будет полезно это знать и использовать. Детям обязательно нужно рассказать про ведение дневника и периодическое его просматривание при малейшем подазрении на непонятное внутреннее состояние (к сожалению не все чувствуют думаю). В моём случае некоторые воспоминания были изъяты полностью, но думаю что именно их восстанавливать ввиду раннего возраста рано т.к. они объективно несовместимы с жизнью, в более старшем возрасте будет видно, все необходимые для этого материалы имеются.

[AVAVAV]

ой, что-то старое мне выдало и я ответила.

) неприятней мужчинам наступать на те же грабли, особенно на детские-бьют прям в причинное место вместо головы)))))

часть оставлю для разряжения обстановки

........

[ВМР]

Judex, общие идеи депрограммирования Вы излагаете верно. Примерно такую же теорию излагал в книге "Освобождение от психического насилия" наиболее авторитетный в мире автор по вопросу психического насилия Стивен Хассен. Он говорит,что у человека, много лет подвергающегося психическому насилию и "промыванию мозгов", все равно остается некий "остров" личности, который эти колдовские процедуры затронуть не могут. И вот за этот "остров" исходной личности, сохранившейся после "промывания мозгов", и нужно депрограмматору реконструировать прежнюю человеческую исходную личность.

[К_с]

но самое главное это нужно иногда освежать в памяти ребёнка

Вот это самое главное. Не только ребенка, но и взрослого. Человек помнит то, что вспоминает и проговаривает. Причем запоминает каждый раз так уже, как проговорил.

Дети сами делают такие вещи' date=' просят сохранить и не выкидывать очень необычные вещи которые как утверждают принесли им радость (у меня хранится всё!)[/quote']

И вот это самое главное! Это ли не внимательное бережное отношение к ребенку и его детскому миру!

Нам же точно так же дороги наши воспоминания и ассоциации. Причем у каждого они свои, поэтому выбрасывать без ведома ребенка ничего никогда не стоит. Мы не знаем, что ему дорого и памятно.

[ВМР]

К_с, Вы вот пишите всякую тут чушь: "Человек помнит то, что вспоминает и проговаривает". Я уже в 112 раз отвечаю Вам на Ваши обвинения меня в религиозном мракобесии, на Ваше отрицание существования бесов и злых духов, которые в 90% случаев и являются источниками конфликтов в семье словами святого праведного Иоанна Кронштадского: " «УПОРНОЕ НЕВЕРИЕ В ЗЛЫХ ДУХОВ — есть настоящее беснование, потому что идет наперекор истине, наперекор откровению Божию. Господь пришел на землю именно для того, чтобы разрушить дела диавола и спасти от насилия его человека. Если нет диавола, то нет христианства, тогда пришествие в мир Сына Божия было бы не нужно. Но это нелепо. И опыт каждого из нас, и здравый смысл, история жизни святых и история всех народов удостоверяют нас в бытии злых духов..». Вы в 112 раз читаете эти слова, возразить на которые ничего не можете, потому что авторитет и сила слов святого праведного Иоанна Кронштадского победить любые Ваши доводы. Однако и бесноватой себя признать стыдно. Проходит 2-4-6 месяцев и опять старая песня: "ВМР - религиозный мракобес, никаких бесов нет, человек сам управляет собой и сам творец своего счатья". О чем это Ваше поведение говорит? А только о том, что Вы - человек УПОРНО неверующий, читающий слова Иоанна Кронштадского и при этом проговаривающий их у уме, но ничего не запоминающий и ничему не научающийся. Чего же Вы сами не помните того, что проговорили в 112 раз? О каком "бережном отношении к ребенку, к его детскому миру" Вы говорите? Вы название темы-то читали, или уже опять забыли о чем эта тема? Повторю в 25 раз - эта тема о психическом насилии над ребенком со стороны бесноватой матери. Это Вы способны запомнить и "проговорить", когда будете читать? Эта тема о разрушении психики ребенка, о "промывании мозгов", о последующем депрограммировании. Этой темы больше в Интернете нигде нет, поэтому если Вы хотите что-то писать сюда, Вы прочитайте еще раз название темы, почитайте книжки по теме, например Стивен Хассен "Освобождение от психологического насилия" и другие, а потом пишите. Не ленитесь. Зачем писать всякую чушь? Кому Вы говорите "Нам точно также дороги наши воспоминания и ассоциации. Поэтому выбрасывать без ведома ребенка ничего никогда не стоит"? Judex? Так при чем тут Judex, если он пишет о том, что его детям "промывает мозги" БЖ? Это она принуждает детей, без их ведома «стереть» воспоминания об отце. Мать принуждает детей забыть отца, забыть прежнюю жизнь, изменить реальность. Какое тут "бережное отношение к ребенку и его детскому миру"? Что за чушь? Речь идет о разрушении психики ребенка и изменении его реальности матерью. Дети проживают отдельно от него и он думает, как потом осуществлять депрограммирование детей. Вы это понимаете?

[judex]

"Нам точно также дороги наши воспоминания и ассоциации. Поэтому выбрасывать без ведома ребенка ничего никогда не стоит"? Judex?

ВМР, я думаю Вы неверно поняли в чей адрес пишет К_с, моё понимание что она констатирует факт, т.е. как должно быть. Я понимаю что Вы ей вердикт вынесли но сами же знаете что даже демоны могут дать полезную информацию (как ни странно).

Причем запоминает каждый раз так уже, как проговорил.

насчёт проговаривания у не уверен. скорее тут важна эмоциональная окраска именно та которая была в тот момент времени, а события это как ключи к этому.

И вот это самое главное! Это ли не внимательное бережное отношение к ребенку и его детскому миру!

Нам же точно так же дороги наши воспоминания и ассоциации. Причем у каждого они свои, поэтому выбрасывать без ведома ребенка ничего никогда не стоит. Мы не знаем, что ему дорого и памятно.

тут согласен, но с небольшим исключением: нужно знать что ему дорого и памятно :-) по-крайней мере интересоваться.

Вчера был день войны, финал был ошеломляющий поскольку до начала дня был сон и как позже оказалось вещий, финал до сих пор потрясает, реально ощущается поддержка Свыше, Слава Богу.

[К_с]

ВМР' date=' я думаю Вы неверно поняли в чей адрес пишет К_с[/quote']

Там даже цитаты были в чьей адрес. Но у ВМР неадекватное восприятие и реакция на мои сообщения.

Я понимаю что Вы ей вердикт вынесли но сами же знаете что даже демоны могут дать полезную информацию (как ни странно).

У Вас тоже неадекватное?

тут согласен' date=' но с небольшим исключением: нужно знать что ему дорого и памятно :-) по-крайней мере интересоваться.[/quote']

Я всегда стараюсь знать все, что интересует и что дорого тому или иному человеку. Только не надо питать иллюзий, что нам это удается на 100%. Поэтому иногда лучше спросить у самого человека.

[judex]

У Вас тоже неадекватное?

К_с у Вас тоже похоже синдром "Крошки енота" начался я писал о вообще а не в частности

[К_с]

К_с у Вас тоже похоже синдром "Крошки енота" начался я писал о вообще а не в частности

Рада, judex, И я с Вами согласна.

[ВМР]

Если слова К_с написаны для одержимой женщины, которая проводит колдовскую процедуру "отворота" от отца для детей, то мне непонятно ЗАЧЕМ одержимая женщина, имеющая все необходимые познания (веды) как действующая ведьма будет читать эту галиматью? Чтобы перестать быть злой ведьмой и стать доброй феей? Это сюда в эту тему такие страждущие ведьмы приходят и от чтения этих пустых слов меняются? Есть такие случаи? Я, наверное, просто глупый, я не понимаю и не знаю таких случаев. К_с Вы предлагаете уважать память детей и их добрые воспоминания, Кому Вы это предлагаете? Отцу, проживающему отдельно от детей и наблюдающему дистанционно как процедура "отворот" дает свои злые плоды? Или матери-ведьме, которая производит "отворот" строго по рекомендациям ведущих специалистов в этой области: "На поверхности трехступенчатый процесс завоевания контроля над сознанием выглядит очень простым. Эти три шага следующие: РАЗМОРАЖИВАНИЕ, ИЗМЕНЕНИЕ И ЗАМОРАЖИВАНИЕ ЗАНОВО. Эта трехступенчатая модель была извлечена в конце 1940-х годов из работы Курта Левина (11) и была описана в книге Эдгара Шайна “Принудительное убеждение” (Coercive Persuasion) (12). Шайн, как и Лифтон, также изучал программы промывания мозгов в Китае Мао Цзэдуна в конце 1950-х годов. Его книга, основанная на интервью с бывшими американскими пленными, является ценным исследованием по данному процессу. Три его концептуальных стадии применимы как к ненасильственному контролю сознания, так и к промыванию мозгов. По его описанию, размораживание заключается в том, чтобы сломать человека, изменение состоит из процесса идеологической обработки, а замораживание заново было процессом построения и закрепления новой личности" (Стивен Хассен).

[К_с]

Вот зачем мне писать для какой-то одержимой женщины?

Тем более, если я писала именно judex.

Как я поняла judex, и его слова, что он имеет возможность общаться со своими детьми, они, может быть, могут даже приходить к нему домой. Даже если дети не приходят домой, то они могут знать, что хранятся какие-то важные для них вещи, которые они делали сами, которые им дарили и т.д.

judex, хотела как раз еще у Вас спросить: а у Вас та сторона не прививает успешно материальные ценности детям? Не начинают они превосходить на другими? Как с этим вот быть...

[ВМР]

Если Вы пишите для Judex, тогда прежде всего Вам нужно разобраться с технологией «промывания мозгов» детям Judex матерью. Т.е. понять, что означают термины РАЗМОРАЖИВАНИЕ, ИЗМЕНЕНИЕ И ЗАМОРАЖИВАНИЕ ЗАНОВО. Тогда сможете эффективно помогать Judex в его ситуации, а не просто писать ни о чем (болтать).

[judex]

Как я поняла judex' date=' и его слова, что он имеет возможность общаться со своими детьми, они, может быть, могут даже приходить к нему домой. Даже если дети не приходят домой, то они могут знать, что хранятся какие-то важные для них вещи, которые они делали сами, которые им дарили и т.д.[/quote']

и даже более того, пришлось выкупить часть у БЖи на крайне неадекватных условмях. Практически всё что было дорого и имело ценность положительных воспоминаний оказалось у меня.

judex' date=' хотела как раз еще у Вас спросить: а у Вас та сторона не прививает успешно материальные ценности детям? Не начинают они превосходить на другими? Как с этим вот быть...[/quote']

было такое и есть но я же общаюсь и объясняю в чём сила, в чём слабость,. что имеет ценность, а что нет, это конечно сложно но пока получается. у БЖи паталогическая жадность впрочем как и у той стороны вцелом, поэтому не смотря на то что возможности у них выше но эта жадность не даёт им её использовать.

[К_с]

Если Вы пишите для Judex' date=' [/quote']

Как видите по ответам judex, я знаю, о чем пишу.

эффективно помогать Judex в его ситуации

Я не помогаю judex, а солидарна с ним в его подходе.

Учитесь различать написанное. У Вас это периодически плохо получается. Не всегда надо вкладывать в слова человека свой смысл - это хорошо для театральных постановок и постановок кино. В обычной жизни важнее услышать, что человек вложил в свои слова.

[К_с]

Вам нужно разобраться с технологией «промывания мозгов» детям Judex матерью. Т.е. понять' date=' что означают термины [/quote']

Я на первое место ставлю практику, я беру и делаю размораживание, а Вы потом все спрашиваете у всех: как у вам удалось, как вам удалось?

Нравится Вам заниматься теорией - занимайтесь. Другие про теоретиков скажут: болтать.

[judex]

именно термин "замораживания" и "размораживания" мы и применяли между собой и чтобы объяснять состояние окружающим, при этом никакой информации по этому поводу не читали. Эти термины на 100% отражают суть.

[К_с]

Вот-вот. Вот именно интуитивные знания и действия помогают нам. А потом уж мы понимаем, если кому-то интересно, что, оказывается, мы "говорили прозой".

Соглашусь, что очень похоже на размораживание, когда я за полтора часа из ребенка серо-зеленого и окаменелого делаю прежнего прыгающего ребенка. А потом Папуля и ВМР спрашивают: как, ну как.

[ВМР]

К_с, я правильно понял, что Вы все делаете "интуитивно" и никакие мои теоретические знания "религиозного мракобеса и ученого-ботаника" Вам-практику не нужны? Так помогите Tatik, он уже сколько раз к Вам обращается, "практик" Вы наш. Если мать-ведьма дает Вам, постороннему человеку, ребенка для "размораживания", т.е.расколдования, - это означает, что она не ведьма и никогда ей не была, т.е. никакого "замораживания" не было. Ведущий теоретик а мире по проблеме депрограммирования говорит,что это процесс огромной сложности и длительности. А у Вас кругом - чудеса и "интуиция". Раскажите про свою "практику" и свое "размораживание", а то я Вашим словам не верю. Расскажите, что Вы имеете ввиду под непонятными словами "из ребенка серо-зеленого и окаменелого делаю прежнего прыгающего ребенка". Если он был "серо-зеленый" - может это был не "замороженный", а утопленник, и Вы его просто оживили? Расскажите, это очень интересно.

[К_с]

judex, произошло то же самое. По удивительному совпадению. Просто, как Вы сказали, главный, важный момент. Вспоминала наши с Вами слова.

[Папуля]

В 22.01.2016в18:52, К_с сказал:

Вот-вот. Вот именно интуитивные знания и действия помогают нам. А потом уж мы понимаем, если кому-то интересно, что, оказывается, мы "говорили прозой".

 

Да Вы не подумайте что я Вам не верю, я просто хотел перенять хоть кроху Вашего опыта для себя, потому и спрашивал "КАК ВЫ ЭТО ДЕЛАЕТЕ". А теперь то понятно, что просто само собой получается. И я Вас понимаю. Знаете как я начинал гипноз изучать? Это кстати не шутка. Прочитал 3 книжки Милтона Эриксона, и вперед и с песней, написал 2 листа текста для регрессивного гипноза, вручил сестре, а сам лег слушать. Как истинный "ученый" на себе опыты ставил. И все удалось. И фигня все, что я потом полгода сны не видел, через полгода плотного изучения понял, где я в тексте накосячил и вернул обратно раза с пятого, зато стимул какой был, для меня то сны очень важный источник информации, тяжко мне без них было. Ну, а у Вас то все проще гораздо, покалечите кого, да ничего такого, для науки ведь стараемся! Ребенок то пока вырастет, пока поймет, что не так что то, пока разберется откуда ноги растут, (а я Вам по секрету скажу, что никто никогда ни в чем не разберется), скорее всего Вас уже не найдет никто, да и искать не будут. Во всяком случае, такие эксперименты и жертвы, стоят того, что бы найти решение проблемы за 1,5 часа. Я вот с 20 летней(взрослой!!!) барышней 6 мес работал что бы вывести ее из под влияния матери, а к ребенку не подойду никогда. Вы как Бэндлер в лучшие годы, за 7 секунд от фобии.

Чет я переборщил наверное, ребенок то и так уже калеченый

Изменено 4 марта, 2016 пользователем Папуля