РЕЛИГИЯ!

[Недобрый]

Могу, но это займет время и само по себе не имеет отношения к обсуждению.

Я готов подождать!

[Oleg54876]

Скажите, где здесь хоть слово о коммунистической идеологии?

А если слегка напрячься:

мы потребовали от заграничного духовенства дать письменное обязательство в полной лояльности к Советскому правительству во всей своей общественной деятельности. Не давшие такого обязательства или нарушившие его будут исключены из состава клира, подведомственного Московской Патриархии

?

[Oleg54876]

Вот я и пытаюсь понять, чем религия принципиально отличается от той же коммунистической идеологии.

Проблема в том, что ВЫ не пытаетесь этого понять скорее всего, хотя тут все очевидно. очевидна вторичность религии по отношению к идеям общества. Или так ВЫ не считаете?

[Михай]

И что смогут сделать с процентами, если я в отзыве указал, что направляли простым заказным и без описи во вложений? Только поставлю под сомнение в порядке ст.67 ГПК и всё.

[Недобрый]

Убийственная логика. Зе бэст просто. Если я считаю, что алхимия изучает возможность получения философского камня, то я его признаю что ли?

Если теология изучает проблемы бога, то я его признаю что ли, признавая существование теологии?

Ничего подобного я не утверждал!

Если использовать Ваши примеры, то я лишь утверждаю, что Вам известно, что алхимия вкладывает в понятие "философского камня", и что теология вкладывает в понятие "Бог".

Точно так же и со спасением души. Я ничуть не сомневаюсь, что Вы не верите ни в существование души, ни тем более в ее спасение. Я лишь полагаю, что Вам известно о том, что религия вкладывает в эти понятия.

Иначе о чем мы с Вами несколько страниц рассуждаем?

[Oleg54876]

и что теология вкладывает в понятие "Бог".

Я лишь полагаю, что Вам известно о том, что религия вкладывает в эти понятия.

Абсолютно не известно, я привожу всего лишь устоявшиеся выражения. Идиомы если хотите. использование выражения бить баклуши не предполагает знание что такое баклуша и почему ее бьют.

[Недобрый]

А если слегка напрячься:

Да хоть как напрягайся, нет в этом послании ни слова о коммунистической идее!

Проблема в том, что ВЫ не пытаетесь этого понять скорее всего, хотя тут все очевидно. очевидна вторичность религии по отношению к идеям общества.

Скажите коммунистическая идея первична?

[Недобрый]

Абсолютно не известно, я привожу всего лишь устоявшиеся выражения. Идиомы если хотите.

Ёпрст, так Вы оказывается предметом дискуссии не владеете???!!!

[Oleg54876]

Ёпрст, так Вы оказывается предметом дискуссии не владеете???!!!

А у нас дискуссия была по поводу души? Или по поводу религии и ее места в обществе и государстве? Если первое, то не владею

[Oleg54876]

Да хоть как напрягайся, нет в этом послании ни слова о коммунистической идее!

Тогда отвечу не стандартно: есть, коль Вы решили так вести дискуссию.

Вы как я понял считаете, что указание на необходимость признания советской власти говорит о том, что власть и ее деятельность то признать и быть лояльным к ним можно, а вот ее идеологию нельзя? Как это возможно?

[Oleg54876]

Скажите коммунистическая идея первична?

К сожалению мне трудно отвечать по 49 раз на один и тот же вопрос.

[Недобрый]

К сожалению мне трудно отвечать по 49 раз на один и тот же вопрос.

Извините, если пропустил. Чтобы не утруждаться ответом, киньте ссылку.

А у нас дискуссия была по поводу души? Или по поводу религии и ее места в обществе и государстве? Если первое, то не владею

А как можно говорить о месте какой-либо идеологии в обществе и государстве, не зная ее основополагающих идей?!

Тогда отвечу не стандартно: есть, коль Вы решили так вести дискуссию.

Увы, Вы ошибаетесь!

В данном послании говорится о том, что РПЦ сотрудничает с государством.

Но сотрудничество с государством, совершенно не означает, что РПЦ разделяла, поддерживла коммунистическую идеологию.

Вам наверное известно, что во время Второй мировой войны РПЦ на оккупированных территориях сотрудничала с Германией. Но это же не означает, что она разделяла и поддерживала фашистскую идеологию....

[Oleg54876]

А как можно говорить о месте какой-либо идеологии в обществе и государстве, не зная ее основополагающих идей?!

А кто Вам сказал, что для того, чтобы обсуждать место религии, необходимо досконально знать ее догмы и идеи? От этих знаний место религии в обществе как то зависит? ДЛя того, чтобы сделать вывод о необходимости изоляции преступников, необходимо знать мотивы их преступной деятельности и причины совершения ими преступлений что ли? Для чего?

Увы, Вы ошибаетесь!

К сожалению, это ВЫ ошибаетесь. Я не знаю как можно трактовать последний абзац, иначе нежели признание идеологии, как направляющей силы общественной деятельности власти. Или должно быть написано, что мы признаем идеологию коммунизма, Аминь! Так?

Увы, Вы ошибаетесь!

Наверное правильно и корректнее было бы написать, Я считаю, что ВЫ ошибаетесь?

[Михай]

Конечно очень жаль, что я иск профукаю. А как ещё, если нельзя договориться с кредитором? ООО "русский кредит", которые купили у ООО "ДВК" портфель всякой дебиторки стоимостью 350 ломов, за 800 тысяч рублей и теперь людей грузят и обувают.

Вот это бизЬнесЬ!)

Могу даже их договор купли-продажи выложить. Религия?!)

[Михай]

А большая Религия была в том, как создавалась эта пирамида - ДВК. Люди несли бабло, чттбы получить свои 30 годовых и они их получили? Теперь банкроство и проданный портфель. И наверное в суд я не пойду, ибо устал уже.

[Oleg54876]

Еще немного :

Едва ли нужно объяснять значение и все последствия перемены, совершающейся таким образом в положении нашей Православной Церкви, Ее духовенства, всех церковных деятелей и учреждений... Вознесем же наши благодарственные молитвы ко Господу, тако благоволившему о святой нашей Церкви. Выразим всенародно нашу благодарность и Советскому правительству за такое внимание к духовным нуждам православного населения, а вместе с тем, заверим правительство, что мы не употребим во злое оказанного нам доверия.

Такое настроение известных церковных кругов, выражавшееся, конечно, и в словах, и в делах и навлекшее подозрения Советской власти, тормозило и усилия Святейшего Патриарха установить мирные отношения Церкви с Советским правительством. Недаром ведь Апостол внушает нам, что «тихо и безмятежно жить по своему благочестию мы можем лишь повинуясь законной власти (1 Тим. 2, 2); или должны уйти из общества. Только кабинетные мечтатели могут думать, что такое огромное общество, как наша Православная Церковь со всей Ее организацией, может существовать в государстве спокойно, закрывшись от власти. Теперь, когда наша Патриархия, исполняя волю почившего Патриарха, решительно и бесповоротно становится на путь лояльности, людям указанного настроения придется или переломить себя и, оставив свои политические симпатии дома, приносить в Церковь только веру и работать с нами только во имя веры; или, если переломить себя они сразу не смогут, по крайней мере, не мешать нам, устранившись временно от дела. Мы уверены, что они опять и очень скоро возвратятся работать с нами, убедившись, что изменилось лишь отношение к власти, а вера и православно-христианская жизнь остаются незыблемы.

[пион]

И что такое душа?

Ну так я на этот счёт высказался несколькими страницами ранее. Определили бы для начала предмет спора корректно, а то только логические заморочки выстраиваете и расширяетесь в стороны, я даже не напрягаюсь осиливать. А по поводу Коммунистичекой идеи - это не ново, и здесь уже высказывалось вроде, что просто иная форма той же религии.

[Oleg54876]

Вам наверное известно, что во время Второй мировой войны РПЦ на оккупированных территориях сотрудничала с Германией. Но это же не означает, что она разделяла и поддерживала фашистскую идеологию....

Чего ж тогда РПЦ их отлучила то от церкви?

[Михай]

Буду лучше, как раньше недвижимостью заниматься. Спокойнее и прибыльно. Народ не гружу и от сделок беру минимум. Риелторы конечно меня ненавидят и ладно.

Да? И вообще кто меня любит, если я тупой упрямец? Никто. Одиночка я.

[Михай]

Да? И вообще кто меня любит, если я тупой упрямец? Никто. Одиночка я. Ничего не признаю и мне не один закон не писан. Убого существую и ладно.

[Михай]

Тяжко быть "одиночкой"...приходится как тому ниндзя или самураю без хозяина биться...всегда один и без оружия. Падать и встовать. Вот в этом моя Религия. Один и без оружия! И меня никто не сможет победить! Никогда.

[Михай]

Ип Ман, доказываю существо схватки и самого боя без самой схватки и на начальном этапе боя. Предотвращённая схватка, есть всегда выигранная. В бусидо есть один мастер, который победил кучу уголовников. Просто бил и рубил чем попало

Основным занятием Ип Мана стала служба офицером полиции. Он не раз участвовал в задержании опасных преступников и при этом полагался на своё искусство — мастер с презрением относился к огнестрельному оружию и предпочитал им не пользоваться.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%EF_%CC%E0%ED

[Михай]

Ну и я так. Раз на притоне уделал кучу народа. Человек 7 или 8 было.И по граждане зашёл....без формы и со всеми разобрался.)

[Михай]

Ну и вот в магазе один "приличный" гражданин нарывался....просто успокоил и даже купил ему бутылку пива, а он расчувстовался и хотел уже коньяка мне...не нужен и просто вывел из магаза. Был бы скандал и тревожная кнопка, а потом накат в бубен.

Человек с женой развёлся и запил тяжко. Это плохо и каждый переживает по-своему. Баклан конечно и видно, что спортсмен, но если бы я ему накатил, то легче стало? Нет. А когда вышел из магаза, то там ещё 3-4 чела стояло, а я выпивший. Печалька. С пьяну не потяну разбор с 3-5 мужиками. Отоварят и я это уже проходил.

[Михай]

Эх, беда и годы уже не те...м-да...а было ведь время, когда один на разбор ходил, а теперь, то нет...состарился...печаль.

Надо тренироваться! Упорно. Опять вырабатывать в себе систему победы. Ну, что мне 3-5 противников когда-то, если я бил больше и немерено? А теперь не могу и сомневаюсь даже в одном?