Аудиозапись в судебном заседании

[Zotov]

Ладно, пусть требовать, но для этого у того с кого Вы требуете, обязано быть наличие процессуального права вносить такое представление.

У прокурора есть такое право вносить представление, а у нижестоящих прокуроров есть право подать вышестоящему прокурору "ПРОЕКТ представления", если этот прокурор увидел нарушения! Прокурор надзирает за следкомом, а следком расследует дела возбужденные в отношении прокуроров - типо "разделяй и властвуй", вот и надо их стравливать и лбами сталкивать - пусть друг друга контролируют и надзирают, расследуют и т.п.

[пион]

У прокурора есть такое право вносить представление

Не в любом процессе, а там, где прокурор принимает участие

[Zotov]

Не в любом процессе, а там, где прокурор принимает участие

Не надо путать уголовный процесс и гражданский!! В уг процессе прокурор вправе вносить представление об отмене всех заведомо не правосудных актов.

[пион]

Не надо путать уголовный процесс и гражданский!!

Вот и не путайте.

спустя месяц после вступления в силу решения, вышестоящий суд восстановил сроки для обжалования. Просто не могу все нюансы рассказать. Потом отпишусь.

Здесь не написано, что процесс уголовный, а решения в гражданском процессе.

[Zotov]

Не в любом процессе, а там, где прокурор принимает участие

А также в тех процессах, в которых прокурор обязан был участвовать, но не участвовал по причине того, что был пьян, проспал, прогулял и т.п.

[пион]

также в тех процессах, в которых прокурор обязан был участвовать, но не участвовал по причине того, что был пьян, проспал, прогулял и т.п.

Вижу, что Вы не недопонимаете, иначе не "корректировали" бы меня. Прокурор принимает участие, это не о хождении в судебные заседания, а:

1.Прокурор принимает участие в деле в силу закона.

2.Прокурор привлечён к делу определением суда.

Ходит ли прокурор на заседания (обычно его помощник) не имеет значения.

[Zotov]

Вижу, что Вы не недопонимаете, иначе не "корректировали" бы меня. Прокурор принимает участие, это не о хождении в судебные заседания, а:

1.Прокурор принимает участие в деле в силу закона.

2.Прокурор привлечён к делу определением суда.

Ходит ли прокурор на заседания (обычно его помощник) не имеет значения.

Ходит или не ходит прокурор - это имеет значение для дела, патамушта если суд принял решение об обязательном участии прокурора, то без прокурора процесс уже не может идти далее, а если процесс все же прошел без прокурора, то это значит, что будет отмена решения суда.

.

1.Прокурор принимает участие в деле в силу закона.

..

случается так, что в силу закона прокурор казалось бы обязан был участвовать в деле, но не пришел, а судья этому не придала значения и провела процесс без прокурора и забыла вынести определение(постановление) об обязательном участии прокурора

Вижу, что Вы не недопонимаете, иначе не "корректировали" бы меня. ....

Я все понимаю и вижу в судебном процессе на 3 хода вперед иначе бы я не выиграл свое дело в Конституционном, а затем и Верховном суде РФ! Судьи и прокуроры тоже ошибочно полагали, что я чего-то недопонимаю, а оказалось все наоборот, теперь они оказались в очень плохом положении, щас я готовлю еще несколько процессуальных капканов для судей и прокуроров, которые меня травили, а теперь я травлю их.

[Малыгин Олег]

..если суд принял решение об обязательном участии прокурора, то без прокурора процесс уже не может идти далее..

прокурор в гражданском процессе является лицом, участвующим в деле (ст.34 гпк).. соответственно на прокурора распространяются общие последствия неявки в судебное заседание (ст.167 гпк), допускающие право суда рассмотреть дело в случае неявки прокурора

если процесс все же прошел без прокурора, то это значит, что будет отмена решения суда.

правильное по существу решение суда первой инстанции не может быть отменено по одним только формальным соображениям (ч.6 ст.330 гпк)

[Zotov]

http://onlainfilm.ucoz.ua/load/prestuplenie_vo_imja_porjadka_ubijcy_imenem_porjadka_smotret_onlajn/7-1-0-19621

Мишель Сожа - простой автослесарь, который становится главным подозреваемым в том, что именно он взломал сейф, который принадлежал его хозяину, поэтому его забирают в полицию. Его привозят в отделение полиции. Но это не самое страшное, вечером, его жена получает труп мужа. Убитая горем вдова принимает решение обратиться в суд, поскольку она порлностью уверенна в том, что в смерти мужа виновны полицейские. За расследование этого дела берется следственный судья, имя которого Бернар Левель. После того, как он ознакомился с этим делом, Лавелу ясно, что никто наказан не будет. Левел несмотря ни на что принимает решение бороться за то, чтобы виновные понесли наказание...

А есть ли России свои Бернары Левели??

[Zotov]

прокурор в гражданском процессе является лицом, участвующим в деле (ст.34 гпк).. соответственно на прокурора распространяются общие последствия неявки в судебное заседание (ст.167 гпк), допускающие право суда рассмотреть дело в случае неявки прокурора

Во-первых: вправе ли нявившися прокурор далее приниматьучастие в деле вносить представления и участвовать в апелляции?

во-вторых: из-за неявки прокурора по прихоти прокурора не должен страдать человек(немощный и старый инвалид-фронтовик, инвалид-ребенок сирота...)инвалид, права которого обязан был защищать прокурор

Может быть надо хотя бы частник выносить в адрес прокурора, чтоб наказали? Не?

правильное по существу решение суда первой инстанции не может быть отменено по одним только формальным соображениям (ч.6 ст.330 гпк)

Надо выходить в Конституционный суд, чтоб проверили эту норму на соответствие Конституции РФ, иначе эта норма разрешает судьям вообще не соблюдать все формальности и действующее процессуальное законодательство!

[Zotov]

Сообщение от Малыгин Олег

правильное по существу решение суда первой инстанции не может быть отменено по одним только формальным соображениям (ч.6 ст.330 гпк)

Надо выходить в Конституционный суд, чтоб проверили эту норму на соответствие Конституции РФ, иначе эта норма разрешает судьям вообще не соблюдать все формальности и действующее процессуальное законодательство!

Статья 45. Участие в деле прокурора

1. Прокурор вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов граждан, неопределенного круга лиц или интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований. Заявление в защиту прав, свобод и законных интересов гражданина может быть подано прокурором только в случае, если гражданин по состоянию здоровья, возрасту, недееспособности и другим уважительным причинам не может сам обратиться в суд. Указанное ограничение не распространяется на заявление прокурора, основанием для которого является обращение к нему граждан о защите нарушенных или оспариваемых социальных прав, свобод и законных интересов в сфере трудовых (служебных) отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений; защиты семьи, материнства, отцовства и детства; социальной защиты, включая социальное обеспечение; обеспечения права на жилище в государственном и муниципальном жилищных фондах; охраны здоровья, включая медицинскую помощь; обеспечения права на благоприятную окружающую среду; образования.

(в ред. Федерального закона от 05.04.2009 N 43-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Прокурор, подавший заявление, пользуется всеми процессуальными правами и несет все процессуальные обязанности истца, за исключением права на заключение мирового соглашения и обязанности по уплате судебных расходов. В случае отказа прокурора от заявления, поданного в защиту законных интересов другого лица, рассмотрение дела по существу продолжается, если это лицо или его законный представитель не заявит об отказе от иска. При отказе истца от иска суд прекращает производство по делу, если это не противоречит закону или не нарушает права и законные интересы других лиц.

3. Прокурор вступает в процесс и дает заключение по делам о выселении, о восстановлении на работе, о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, а также в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и другими федеральными законами, в целях осуществления возложенных на него полномочий. Неявка прокурора, извещенного о времени и месте рассмотрения дела, не является препятствием к разбирательству дела.

Пусть КС РФ проверит это и вот это "Прокурор вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав"

Эти слова "вправе" и "неявка прокурора", надо заменить на слова "прокурор ОБЯЗАН"

[Добрый кот]

Дело в том, что спустя месяц после вступления в силу решения, вышестоящий суд восстановил сроки для обжалования. Просто не могу все нюансы рассказать. Потом отпишусь.

Обещал держать в курсе, так вот процесс не гражданский или уголовный был, а административный. Вышестоящий суд оставил решение без изменений, так что, как говорится «всем спасибо за внимание все свободны» вот так вот бесславно всё закончилось.

[Boris Tch]

Обещал держать в курсе, так вот процесс не гражданский или уголовный был, а административный. Вышестоящий суд оставил решение без изменений, так что, как говорится «всем спасибо за внимание все свободны» вот так вот бесславно всё закончилось.

Уважаемый Добрый кот! Следует ли понимать, что Ваша попытка использовать аудиозапись судебного заседания для достижения положительного результата апелляции оказалась неудачной?

[Добрый кот]

Да можно выразится и так. Но суть дела всё ровно не в этом, суть в том, что апеллировать некуда. Аудиозапись вместе с стенограммой и замечаниями на протокол СЗ служит для того что б это использовать как доказательства отсутствия состязательности сторон, предвзятости и незаконности состава суда. Это может сработать, если есть какая-то вышестоящая инстанция, которая длжнабыть справедлива. А если в областном (краевом) тоже нет законности (судебные акты месяцами не выдают) обжаловать в ВС? А на ВС в ЕСПЧ, а на ЕСПЧ жалобу генсеку ООН. А дальше что? Жалобу генсеку галактики…? Фундаментальная проблема в том что некуда апеллировать, правда в моём случае это административные процесс.

[пион]

Фундаментальная проблема в том что некуда апеллировать

Не в этом, а в том, что судьи тоже люди и ничто (в том числе и коррупционное), им не чуждо. Проблема судей (судейского сообщества) общая проблема для всех.

Добавлю, что презумпция честности, беспристрастности судьи (суда) очень сильна, в том числе и в ЕСПЧ. А как на самом деле, Вы и сами знаете.

незаконности состава суда

в чём незаконность состава, и зачем для доказательства нужна аудиозапись?

[Добрый кот]

В том, что суд препятствовал в заявлении ходатайств и ознакомлении с материалами дела. Якобы, я цитирую «не пришли документы». После чего ему был заявлен мотивированный отвод. И это не было отражено в протоколе. И это не было отражено в протоколе.

В решении была ложь, ЛВОК говорит одно, в решении прямо противоположное.

[пион]

ЛВОК говорит одно, в решении прямо противоположное.

Это повсеместно. Один член судейского сообщества сказал, что пока протокол в их руках ...

PS Но я так и не понял, в чём незаконность состава суда?

[Добрый кот]

Но я так и не понял, в чём незаконность состава суда?

В том, что суд препятствовал в заявлении ходатайств и ознакомлении с материалами дела. После чего ему был заявлен мотивированный отвод.

[пион]

Добрый кот, извините, но незаконностью состава здесь даже не пахнет )

[Добрый кот]

Пахнет. В соответствии с п. 2 ч. 1 ст. 29.2. КоАП личная прямая или косвенная заинтересованность в разрешении дела является обстоятельством, исключающим возможность рассмотрения дела об административном правонарушении судьей. Нарушение, по отношению к ЛВОКу, ч. 2 ст. 24 Конституции и ч. 1 ст. 25.1 КоАП является ничем иным как заинтересованностью в том, чтоб засрать (да простит меня модератор, если таковой существует) ЛВОКа.

[пион]

Добрый кот, улыбнула Ваша непосредственность ))

личная прямая или косвенная заинтересованность

Как-то читал, что один "юморист", дабы отвести судью, заявил, что он был её любовником, типа того ))

[Boris Tch]

запись на личном аудиосредстве

....Как-то читал, что один "юморист", дабы отвести судью, заявил, что он был её любовником, типа того ))

Занятный вариант! Безысходный юмор "висельника" ? Было бы любопытно узнать постановление, принятое судьёй в этой ситуации.. Что -то подсказывает, что окончательное судебное решение было не в пользу "юмориста".

Применительно к теме форума приходится делать вывод об отсутствии прецедентов, свидетельствующих о том, что аудиозапись, сделанная не на "штатном"(судебном), а на личном средстве, была бы принята судом в качестве доказательства совершения процессуального нарушения ( и оказалась бы существенной для разрешения тяжбы).

[пион]

вывод об отсутствии прецедентов, свидетельствующих о том, аудиозапись, сделанная не на "штатном"(судебном), а на личном средстве, была бы принята судом в качестве доказательства совершения процессуального нарушения

Если уж суд первой инстанции отклонил замечания на протокол, не придавая значение аудиозаписи, то наверное так и есть.

Но бывает, что суд удостоверяет замечания на протокол.

[Boris Tch]

#624

...Но бывает, что суд удостоверяет замечания на протокол.

Вообще - то, исключения лишь подтверждают правило

Но представляется важным сосредотачиваться не на упорном отстаивании права тяжущегося на ведении аудиозаписи, а на уяснении существенности фиксируемого обстоятельства для разрешения сути спора. Не стоит выводить перхоть с головы гильотинируемого!

[Gretta]

Вы знаете ни когда такой жалобы не писал если у вас есть такая практика подскажите что главное отразить в жалобе. Суд обьявил перерыв время ещё две недели. С уважением к вам!

Вообще-то, подаются замечания на протокол в течение пяти дней после составления протокола. При ознакомлении с протоколом важно обратить внимание на дату составления протокола. Лично сама сталкивалась с тем, что дата составления протокола более ранняя, чем протокол изготавливался по факту. Я знаю, что протокол изготавливался в день моего обращения (заявления на ознакомление с протоколом), ожидала в коридоре более часа, с учётом того обстоятельства, что ни секретарь судебного заседания, ни сам судья не были заняты в процессе. Наблюдала, как делопроизводитель выбегала в соседний кабинет за бумагой...

Но, доказать этого невозможно, поэтому (а, мне и не "в лом") подала заявление о восстановлении пропущенного срока. А вот на заседание по рассмотрению заявления о восстановлении пропущенного срока я заявилась уже с диктофоном. И под запись заявила о своих "сомнениях". Один нюанс. Необходимо уведомить судью о том, что ведётся аудиозапись. И, если ваша цель во что бы то ни стало "прижучить" судью, это одно дело. Но "скрытая" запись нигде не будет рассматриваться (ни ККС, ни в Совете судей, как доказательство, они друг за друга - горой. И там "броня", прошибить её очень сложно, хотя и можно, но на это может уйти ни один год жизни).

Если же Ваша цель избежать нарушений ГПК (чем в той или иной мере "грешат" все судьи без исключения), то здесь бесспорно, согласна с теми, кто утверждает, судьи становятся "законопослушными".

Доказано практикой.