Видеокарта

[gals]

Rosinka, пасиба)))

Решил сделать небольшой флешмоб.

Отправил в управления РПН по субъектам на основании ФЗ от 02.05.2006 N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", п. 4 ст. 40 Закона РФ "О защите прав потребителей" от 07.02.1992 N 2300-1 обращение, в котором так же просил разъяснить позицию Роспотребнадзора в толковании п. 7 Перечня.

Сегодня получил оригинальный ответ

Уважаемый Сергей Александрович!

Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав по-требителей и благополучия человека по Республике Северная Осетия-Алания рассмотрело Ваше обращение с просьбой разъяснить – является ли видеокарта технически сложным товаром и сообщает.

Видеокарта-это устройство, преобразующее изображение, находящееся в памяти компьютера, в видеосигнал для монитора. Обычно видеокарта являет-ся платой расширения и вставляется в специальный разъем для видеокарт на материнской плате, но бывает и интегрированной (т.е. встроенная и внешняя). Видеокарты имеют встроенный графический процессор (GP), который произ-водит обработку информации, не нагружая центральный процессор компьюте-ра.

К «технически сложным товарам» по постановлению Правительства Российской Федерации от 19 января 1998г. №55 относится бытовая радиоэлек-тронная аппаратура. Видеокарта является именно радиоэлектронным товаром и на этом основании считается «технически сложным товаром».

Руководитель Т.М. Бутаев

[Rosinka]

К «технически сложным товарам» по постановлению Правительства Российской Федерации от 19 января 1998г. №55 относится бытовая радиоэлек-тронная аппаратура. Видеокарта является именно радиоэлектронным товаром и на этом основании считается «технически сложным товаром».

Тоже правда, к 55 Перечню видеокарта относится.

[gals]

Управление Роспотребнадзора по Иркутской области (далее Управление) рассмотрело Ваше обращение и по существу поставленных вопросов сообщает.

В соответствии п.2.4. ГОСТа 27201-87 «Машины вычислительные электронные персональные. Типы, основные параметры, общие технические требования» в основные группы периферийных устройств включены:

- внешние запоминающие устройства (накопители на гибких и жестких магнитных дисках, на магнитных лентах, на оптических дисках, запоминающие устройства, основанные на других физических принципах);

- устройства ввода информации (речевые, ввода текстов и графической информации, ввода других видов информации);

- устройства вывода информации (печатающие, графические, речевые и другие);

- дополнительные устройства управления процессом обработки, ввода и вывода информации (планшеты, манипуляторы, «световое перо» и др);

дополнительные устройства отображения информации с высокой разрешающей способностью.

Как следует из вышеизложенного, устройство, преобразующее графический образ, хранящийся как содержимое памяти компьютера или самого адаптера, в иную форму, предназначенную для дальнейшего вывода на экран монитора, то есть' видеокарта (гафическая плата, графическая карта, видеоадаптер, графический адаптер) не входит в группу основных периферийных устройств персонального компьютера.

[Rosinka]

gals, спасибо!

Выложите ещё, пожалуйста, ответ К.Х.Хацукова 18.08.2011г. № 2278, там есть замечательная фраза, что к п.7 Перечня 575 относится только персональный компьютер с основными периферийными устройствами и встроенной видеокартой, как единая товарная единица!!!

В случае продажи персонального компьютера с основными периферийными устройствами и встроенной видеокартой( т. е. единой товарной единицы), то требования потребителя, основанные на ст. 18 Закона РФ «О защите прав потребителей» должны рассматриваться с учетом Перечня технически сложных товаров, в отношении которых требования об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков, утвержденных Постановлением Правительства Российской федерации от 13.05.1997 №575.

[gals]

Выложите ещё, пожалуйста ответ К.Х.Хацукова

Они мне только в электронном виде ответили.

Но в РПН по РФ почти такой же ответ ведь самый первый.

P.S. Почти все шлют, что управление по субъекту не вправе толковать, отправляют в РПН. Эти ответы не выкладываю. Еще некоторые всякий бред пишут, цитируя ползакона не по теме.

ответ по видеокарте Роспотребнадзора по Кабардино-Балкарской Республике.zip

[Rosinka]

Но в РПН по РФ почти такой же ответ ведь самый первый.

Да и это замечательно. А то продавцы очень любят толковать п.7 Перечня 575, включая в него отдельно купленные товары, не являющиеся единой товарной единицей, купленной вместе с компьютером, т.е. отдельно приобретённые принтеры, мониторы, сканеры и пр. И даже видеокарту.

[gals]

Уважаемый Сергей Александрович!

На Ваше обращение, поступившее в Управление Роспотребнадзора по Челябинской области 16.08.2011 г. № 11104, сообщаем следующее.

Согласно Положению о Федеральной службе по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (далее - Федеральная служба), утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.04 г. № 322, Федеральная служба является уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения и защиты прав потребителей и потребительского рынка.

Постановлением Правительства РФ от 13.05.1997 г. № 575 утвержден Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков.

Согласно пункту 7 данного Перечня к технически сложным товарам отнесены персональные компьютеры с основными периферийными устройствами.

Указанная в Вашем обращении видеокарта является составным (комплектующим) элементом персонального компьютера. Соответственно, под действие указанного Постановления видеокарта не может быть отнесена.

[gals]

Уважаемый Сергей Александрович!

Управление Роспотребнадзора по Псковской области рассмотрело Ваше обращение, направленное в наш адрес посредством электронной почты от 15.08.2011г. и сообщает:

Закон РФ «О защите прав потребителей» (далее «Закон») предусматривает возможность возврата товара в двух случаях - если товар надлежащего качества и если товар ненадлежащего качества. В Вашем обращении речь идет о товаре ненадлежащего качества. В данном случае, Законом (ст. 18) установлена сторона, чьей обязанностью является сбор (предоставление) доказательств о причинах возникновения недостатков в товаре. Такая сторона определяется в зависимости от наличия гарантийного срока на возвращаемый товар:

- если гарантийный срок на товар не истек, продавец обязан принять у потребителя товар и при необходимости провести проверку качества этого товара,-а при возникновении спора о причинах возникновения недостатков, обязан за свой счет провести экспертизу в сроки, установленные ст. 20, 21 и 22 Закона;

- если гарантийный срок на товар истек или он не был установлен, продавец отвечает за недостатки, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

Иными словами, если на товар (видеокарту) не установлен гарантийный срок, потребитель обязан провести экспертизу самостоятельно (своими силами и за свой счет). Если экспертиза подтвердит, что недостатки произошли не по вине потребителя, потребитель имеет право предъявить кроме требования, предусмотренного ст. 18 Закона, еще требование о возмещении расходов на проведение экспертизы.

Требования к продавцу в отношении недостатков товара, предусмотренные ст. 18 Закона, потребитель имеет право предъявить в течение гарантийного срока, а если гарантийный срок не был установлен, то в течение 2-х лет (ст. 19 Закона).

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе предъявить требования, предусмотренные ст. 18 Закона, в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении

этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

- обнаружение существенного недостатка товара;

-нарушение установленных Законом сроков устранения недостатков товара;

- невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Согласно преамбуле Закона, существенный недостаток товара - «неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки».

Постановлением Правительства РФ от 13.05.1997г. №575 утвержден перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков. В п. 7 Перечня указан комплект товара, как одна единица товара, т.е. при продаже (покупке) на ценнике должна была быть указана цена (одной цифрой) за весь комплект, состоящий из персонального компьютера и основных периферийных устройств. Следовательно, в данный Перечень видеокарта не входит, т.к. она не относится ни к одной группе (комплекту) товаров, указанных в Перечне.

[gals]

Уважаемый Сергей Александрович!

Управление Роспотребнадзора по Республике Калмыкия рассмотрело Ваше обращение и по существу поставленных вопросов сообщает следующее.

Отношения, вытекающие из договора розничной купли-продажи, регулируются Гражданским Кодексом Российской Федерации (ГК РФ), Законом РФ «О защите прав потребителей», Правилами продажи отдельных видов товаров, утв. пост. Правительства РФ от 19.01.1998 г. №55

Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков закреплены в статье 18 Закона РФ «О защите прав потребителей».

В соответствии с п.1 статьи 18 Закона потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);

потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;

потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;

потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

обнаружение существенного недостатка товара;

нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;

невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.

Постановлением Правительства РФ от 13 мая 1997 г. №575 утвержден Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежит удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков:

1. автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним;

2. мотоциклы, мотороллеры;

3. снегоходы;

4. катера, яхты, лодочные моторы;

5. холодильники и морозильники;

6. стиральные машины автоматические;

7. персональные компьютеры с основными периферийными устройствами;

8. тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы.

Видеокарта, приобретенная по отдельному договору розничной купли-продажи, к вышеназванному Перечню технически сложных товаров не относится и при обнаружении в ней недостатков потребитель вправе по своему выбору потребовать от продавца:

замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);

замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;

соразмерного уменьшения покупной цены;

незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы.

[A.Koytov]

gals, красава. С таким набором ответов редкий судья отважиться вершить иное мнение.

[gals]

Уважаемый Сергей Александрович!

Ваши заявления о нарушении прав потребителей при возврате видеокарты ненадлежащего качества поступившие из Управлений по Республике Карелия, Пермскому краю, Управлением рассмотрены.

Разъясняю, видеокарта не входит в Перечень технически сложных товаров, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13 мая 1997 №575,следовательно потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков в праве отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы либо предъявить требования о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены; продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер, обязан! принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель впраы участвовать в проверке качества товара.

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет.

Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае не согласия с ее результатами оспорить тк. точение такой экспертизы в судебном порядке.

[gals]

Управление Роспотребнадзора по Костромской области в связи с Вашим обращением об отнесении видеокарты как одной из комплектующей компьютера к перечню технически сложных товаров, утвержденному Постановлением Правительства РФ от 13.05.1997г. № 575, сообщает следующее.

Видеокарта не входит в указанный перечень, следовательно, на него распространяется общее правило, установленное п. 1 ст. 18 Закона РФ «О защите прав потребителей». При обнаружении в товаре любых, а не только существенных, недостатков, если они не были оговорены продавцом, потребитель вправе по своему выбору потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула) или замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены, либо потребовать соразмерного уменьшения покупной цены, либо незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом, либо отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы.

[gals]

Уважаемый Сергей Александрович!

Управление Роспотребнадзора по Камчатскому краю (далее Управление) на Ваше заявление дает следующее разъяснение.

Понятие «периферийный» в соответствии с толковым словарем Ушакова означает внешнюю часть сущности или явления.

В Постановлении Правительства РФ от 1 декабря 2009 г. N 982 "Об утверждении единого перечня продукции, подлежащей обязательной сертификации, и единого перечня продукции, подтверждение соответствия которой осуществляется в форме принятия декларации о соответствии" дано понятие периферийных устройств, как устройств, расположенных в отдельных корпусах.

Кроме того, в соответствии с письмом Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 14 ноября 2008 г. N 03-11-04/2/169 в бухгалтерском учете компьютер учитывается как единый инвентарный объект основных средств, так как любая его часть не может выполнять свои функции по отдельности. Замена в компьютере любой детали может привести к изменению эксплуатационных характеристик. Что касается периферийных устройств, таких как принтеры, факсы, сканеры и прочее, то их можно учитывать отдельно, поскольку они не входят в состав стандартной комплектации персонального компьютера.

Таким образом, периферийными или внешними устройствами называют устройства, размещенные вне системного блока и задействованные на определенном этапе обработки информации. Прежде всего - это устройства фиксации выходных результатов: принтеры, модемы, сканеры и т.д. Понятие "периферийные устройства" довольно условное. К их числу можно отнести, например, накопитель на компакт-дисках, если он выполнен в виде самостоятельного блока и соединен специальным кабелем к внешнему разъему системного блока. И наоборот, модем может быть внутренним, то есть конструктивно выполненным как плата расширения, и тогда нет оснований относить его к периферийным устройствам.

Исходя из выше изложенного, видеокарта является комплектующей микросхемой системного блока, периферийным устройством не является. Соответственно, в п.7 Перечня технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков, утв. Постановлением Правительства РФ от 13 мая 1997 г. № 575, видеокарта не включена.

Таким образом, у продавцов отсутствуют основания для отказа в возврате денежных средств за видеокарту ненадлежащего качества.

В случае несогласия с ответом Управления, Вы вправе обжаловать его вышестоящему органу или, в соответствии с Законом РФ от 27 апреля 1993 г. № 4866-1 «Об обжаловании в суд действий, нарушающих права и свободы граждан», обратиться с жалобой в суд.

Ваше заявление с контроля снимается.

Руководитель Н.И.Жданова

[Rosinka]

в соответствии с письмом Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 14 ноября 2008 г. N 03-11-04/2/169 в бухгалтерском учете компьютер учитывается как единый инвентарный объект основных средств.

Замечательный ответ.

Что касается периферийных устройств, таких как принтеры, факсы, сканеры и прочее, то их можно учитывать отдельно, поскольку они не входят в состав стандартной комплектации персонального компьютера.

Всё верно! Не входят эти периферийные устройства в стандартную комплектацию персонального компьютера, как единая товарная единица, то и не относятся к п.7 №575 Перечня. Следовательно, требование по ст. 18 ЗоЗПП в отношении этих, отдельно приобретённых от ПК, товаров можно предъявлять любое.

[Мастер]

Замечательный ответ.

А чем он вам не нравиться? Это всё таки министерство финансов написало, а именно заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики С.В.РАЗГУЛИН.

Видно больше сослаться не на что, собственное министерство здравоохранения и социального развития (кому подчинчется роспотребнадзор) видно на этот счёт не дает разъяснений. Ну хоть минфин помог. Хотя в таких вопросах любой инженер-технарь даст грамотный ответ что:

периферийными или внешними устройствами называют устройства, размещенные вне системного блока и задействованные на определенном этапе обработки информации. Прежде всего - это устройства фиксации выходных результатов: принтеры, модемы, сканеры и т.д. Понятие "периферийные устройства" довольно условное. К их числу можно отнести, например, накопитель на компакт-дисках, если он выполнен в виде самостоятельного блока и соединен специальным кабелем к внешнему разъему системного блока. И наоборот, модем может быть внутренним, то есть конструктивно выполненным как плата расширения, и тогда нет оснований относить его к периферийным устройствам.

Исходя из выше изложенного, видеокарта является комплектующей микросхемой системного блока, периферийным устройством не является.

Всё верно! Не входят эти периферийные устройства в стандартную комплектацию персонального компьютера, как единая товарная единица, то и не относятся к п.7 №575 Перечня. Следовательно, требование по ст. 18 ЗоЗПП в отношении этих, отдельно приобретённых от ПК, товаров можно предъявлять любое.

Также как и верно то, что видеокарта не относится к п.11 перечня ПП №55.

[Rosinka]

А чем он вам не нравиться?

Нравится.

периферийными или внешними устройствами называют устройства, размещенные вне системного блока

Да не о том речь! Речь о том, что продавцы видят в п.7 Перечня отдельные от ПУ периферийные устройства. А их там вне компьютера нет! ПУ могут входить в п.7 Перечня только вместе с компьютером, как единая товарная единица.

Также как и верно то, что видеокарта не относится к п.11 перечня ПП №55.

Изложите свою версию подробней, пожалуйста.

[Мастер]

Изложите свою версию подробней, пожалуйста.

Мы с вами уже обсуждали это, в этой теме.

Так как "Исходя из выше изложенного, видеокарта является комплектующей микросхемой системного блока".

[Rosinka]

"Исходя из выше изложенного, видеокарта является комплектующей микросхемой системного блока".

А если так?

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)

40 0000 4 ВЫЧИСЛИТЕЛЬНАЯ ТЕХНИКА

40 3200 6 Устройства отображения информации

40 3230 3 Устройства отображения информации графические

40 3270 1 Устройства отображения информации прочие

[qarto]

Также как и верно то, что видеокарта не относится к п.11 перечня ПП №55.

Ну если ГС не установлен, то да.

А если установлен, с чего вдруг вне перечня? Комплектующее или составная часть ПК, согласно ОКП и сист.товарному словарю, будучи с установленным гарантийным сроком, является вычислительной техникой из п.11 перечня П55.

Систематический товарный словарь

72а. Вычислительная техника

Бытовые персональные компьютеры, персональные ЭВМ, мини-ЭВМ и запасные части к ним.

ОКП

ВЫЧИСЛИТЕЛЬНАЯ ТЕХНИКА

40 1390 9 запасные части эвм + то, что Rosinka указала

Распоряжение ФТС России от 19 января 2011 г. N 6-р

"О классификации в соответствии с ТН ВЭД ТС отдельных товаров"

101.7...

Отдельно поставляемые части системного блока персонального компьютера классифицируются в следующих позициях ТН ВЭД ТС:

платы расширения (видеоадаптер, адаптер дисководов, адаптер портов ввода/вывода) – 8471 80 000 0 ТН ВЭД ТС;

8471 Вычислительные машины и их блоки;

8471800000 - устройства вычислительных машин прочие

[Мастер]

Ну если ГС не установлен, то да.

Если ГС не установлен то тогда и телевизор и калькулято и т.д. в п.11 перечня ПП №55 не входит.

Перечитайте тему сначала, по второму кругу сейчас пойдем.

Откуда вы взяли этот товарный словарь, кто его составил и для каких целей?

[qarto]

Если ГС не установлен то тогда и телевизор и калькулято и т.д. в п.11 перечня ПП №55 не входит.

Естественно. А вы не знали?

[Мастер]

Не надо ёрничать.

Вы на мой вопрос лучше ответьте.

Откуда вы взяли этот товарный словарь, кто его составил и для каких целей?

[qarto]

Особо не интересовался, исчерпывающую информацию по словарю предоставить вам не могу, гугл в помощь. Знаю лишь, что этот словарь, наряду с другими классификаторами, нередко используется в суде для выяснения принадлежности товара к какой-либо товарной группе того или иного перечня.

[Rosinka]

Вы на мой вопрос лучше ответьте.

Откуда вы взяли этот товарный словарь, кто его составил и для каких целей?

Это Номенклатура товаров, учитываемых в розничном товарообороте (товарный словарь) (Межрегиональная Ассоциация "Статинформ" Москва, 1992 г.)

Это нормативный документ Федеральной Службы Государственной Статистики (Росстат). Документ действующий.

[Мастер]

Ознакомился. Кто составитель непонятно (конкретных лиц нет). Это совсем не тот словарь на основание которого можно заявлять что запасные части аппаратуры или техники являются или приравниваются к аппаратуре или технике (я уже приводил пример на колесе автомобиля). К томуже этот словарь предназначен для других целей. Товарный словарь (номенклатура товаров, учитываемых в розничном товарообороте) является единственным методологическим документом, обеспечивающим единообразное объединение множества товаров, реализуемых населению, в укрупненные товарные группы при ведении первичного учета и составлении статистической отчетности.

Если судьи ссылаются на этот словарь то непонятно на каком основание они это делают?