Продажа долей несовершеннолетних собственников без согласия второго родителя

[*Аннушка*]

41 минуту назад, Инна Машкова сказал:

Мы подадим аппеляцию в любом случае

Ну, это да. Минимум месяца на три назначение и рассмотрение дела в апелляционном суде затянется.

43 минуты назад, Инна Машкова сказал:

Я работаю как самозанятая.

Для информации. ⬇️

Минтруд выставил на общественное обсуждение проект поправок к Закону о социальном страховании на случай временной нетрудоспособности. Среди прочего хотят установить правила, по которым самозанятые могут добровольно вступить в отношения по страхованию. Это даст им возможность получить оплачиваемый больничный при уплате взносов. Планируют, что порядок вступит в силу 1 июля 2023 года.
Стоит обратить внимание на такие моменты:
- чтобы вступить в отношения по социальному страхованию, нужно подать заявление. Самозанятый может сделать это через приложение "Мой налог";
- страховую сумму можно выбрать: 32 484 или 48 726 руб.;
- ежемесячный платеж - 3,84% от страховой суммы (т.е. 1 247,39 либо 1 871,08 руб.). Его начинают перечислять с месяца, следующего за месяцем подачи заявления. Предусмотрели возможность снизить платеж после 18 и 24 месяцев непрерывной уплаты, а также не платить один месяц, когда срок не прерывается, а продлевается;
- право на пособие по больничному появится после 6 месяцев перечисления взносов;
- средний заработок для расчета пособия зависит от периода уплаты взносов. Так, если платежи перечисляли больше 6 месяцев, но меньше 12, это будет 70% страховой суммы.

[Инна Машкова]

22 часа назад, *Аннушка* сказал:

Ну, это да. Минимум месяца на три назначение и рассмотрение дела в апелляционном суде затянется.

Для информации. ⬇️

Аннушка , спасибо Вам большое .

У меня юрист составил иск о взыскании компенсации за пользование долями . Иск вернули . Согласно определению судье не понравился расчет.

Мы не стали делать офиц оценку так как оценщик сказал что сумма за три года будет больше млн рублей , а нам с этой суммы госпошлину еще оплачивать . В итоге сделали выписки с циан авито о сдаче аренды комнат по цао, вывели среднюю стоимость и ее и запросили . Вот получили возврат иска и срок для устранения.

Юрист мой возмущается и дает странные советы , жаловаться на требования суда . Но эта мутотень будет долгая и думаю нерезультативно .

Посоветуйте пож ста как быть в таком случае ? Заказывать офиц оценку? Можем мы снизить эту сумму самовольно ? Или не имеем на это право ?

Спасибо 

[*Аннушка*]

1 час назад, Инна Машкова сказал:

Иск вернули . Согласно определению судье не понравился расчет.

Если судье что-то не понравилось, он обязан был оставить иск без движения и дать истцу время на устранение недостатков.

1 час назад, Инна Машкова сказал:

Посоветуйте пож ста как быть в таком случае ?

Я уже отвечала на этот вопрос.

Как можно комментировать судебный акт, не видя его? Выкладывайте определение.

И изучайте судебную практику высших судов. Вместо со своим представителем.

Логично, что имущественный иск подразумевает оценку имущества.

[Инна Машкова]

18 часов назад, *Аннушка* сказал:

Если судье что-то не понравилось, он обязан был оставить иск без движения и дать истцу время на устранение недостатков.

Я уже отвечала на этот вопрос.

Как можно комментировать судебный акт, не видя его? Выкладывайте определение.

И изучайте судебную практику высших судов. Вместо со своим представителем.

Логично, что имущественный иск подразумевает оценку имущества.

Определения мы получаем . Несколько раз судья обездвиживал иск, требуя документов ( которые в приложении уже были ). Ну еще раз их прикладывали . В последнем определении они перепутали данные Отвнтчика  

Хотя бы приняли два заявления к рассмотрению . Заявления были поданы в конце февраля , рассмотрения на начало июня !

[*Аннушка*]

8 часов назад, Инна Машкова сказал:

Заявления были поданы в конце февраля , рассмотрения на начало июня !

Такая загрузка сейчас у московских судов, особенно в ЦАО.

[Инна Машкова]

Доброго дня .

интересно мнение юристов . Несовершеннолетние дети собственники 2/3 жилого помещения , живут с матерью по месту ее прописки .

Их доли в квартире где еще два собственника - их отец и его новая жена по 1/6. Доступа в квартиру ни у детей ни у матери нет .

Суд принял решение об удовлетворении иска матери о вселении детей и обещании их отца не чинить препятствия в пользовании помещением .  Решение суда , понятно , отец исполнять не намерен .

Им подано заявление об отсрочке исполнения решения суда на основании того что дети несовершеннолетние и не могут пользоваться жильем без присутствия родителей . Мать детей он пускать не намерен , а сам типа временно не проживает . Поэтому просит отложить вселение детей до достижения ими совершеннолетия .

Детям сейчас 12 и практически 18 ( через месяц ). 
каковы шансы что суд пройдёт на встречу и откажет детям во вселении ?

еще вопрос , если откажет , можно ли требовать компенсацию ?

спасибо 

[*Аннушка*]

В 15.01.2023 в 15:02, *Аннушка* сказал:

Объединила две Ваших темы.

Новую тему вновь объединила с предыдущей.

Инна Машкова, не надо создавать новые темы, продолжайте ранее начатую! Предмет обсуждения крутится вокруг одной квартиры.

4 часа назад, Инна Машкова сказал:

подано заявление об отсрочке исполнения решения суда ...
каковы шансы что суд пройдёт на встречу

Юристы форума не видели ни решения суда, ни заявления об отсрочке его исполнения.

О каких шансах в подобных обстоятельствах Вы хотите услышать от посторонних людей?

Вам уже много раз повторяли: хотите конкретики - покажите документы.

4 часа назад, Инна Машкова сказал:

Суд принял решение об удовлетворении иска матери о вселении детей

Оно вступило в законную силу? Не обжаловалось в апелляционном порядке?

[Инна Машкова]

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

Новую тему вновь объединила с предыдущей.

Инна Машкова, 

Оно вступило в законную силу? Не обжаловалось в апелляционном порядке?

Да, дело одно . Но предметов исков много !

Если считаете что лучше в одном , ок.

Решение суда вступило в силу в 19 году . Поскольку ответчик всячески скрывался то написала заявление на астрент.

Сразу после сторона Ответчика написала заявление об отсрочке исполнения решения суда до достижения детьми 18 летия .

[*Аннушка*]

21 час назад, Инна Машкова сказал:

предметов исков много

Никто не станет на бесплатном форуме распылять своё внимание по многочисленным темам из-за того, что у Вас множество вопросов и исков по одной квартире при желании овладеть ею.

Поэтому, пожалуйста, пишите только в одной теме.

21 час назад, Инна Машкова сказал:

сторона Ответчика написала заявление об отсрочке исполнения решения суда до достижения детьми 18 летия

Мы это уже прочитали.

Где текст заявления с обоснованием? 

21 час назад, Инна Машкова сказал:

написала заявление на астрент

Поясните конкретнее, что и куда написали.

Изменено 17 октября, 2023 пользователем *Аннушка*

[Инна Машкова]

Доброго дня !

по нашей ситуации с детскими долями. Старший ребенок достигает 18-летия.

у нас несколько покупателей на долю в квартире .  Одни сразу наняли юриста , который нас консультирует по документам.

Вторая сторона ( адвокат моего бывшего мужа ) начала отправлять предложения для выкупа. Сначала начали с 10 млн, потом нашли какую то квартиру за 11. Это они хотят за обе доли детей, то есть за 2 доли сразу.

Покупатель готов выкупить за 10 одну долю.

Сейчас вторая сторона говорит, что сделку будут оспаривать впоследствии, да и что вообще продать не дадут. Будут затягивать судами.

Хотела бы спросить. Тот факт, что в квартире остаётся несовершеннолетний собственник может ли помешать в продаже доли моему совершеннолетнему уже ребенку? Благодарю заранее 🌷 

Изменено 28 ноября, 2023 пользователем *Аннушка*
Неправильно расставленные тэги цитирования

[*Аннушка*]

Если у потенциальных покупателей есть нанятый юрист, имеющий доступ к документам и консультирующий стороны о сделке купли-продажи доли, уместно задать все вопросы ему.

Я до сих пор не поняла - выделена ли доля и если нет, что собирается продавать старший сын.

2 часа назад, Инна Машкова сказал:

вторая сторона говорит, что сделку будут оспаривать впоследствии

Для оспаривания нужны основания. Не дайте им их найти.

Уточняющих вопросов задавать не стану, Вы всё-равно их игнорируете.

Например, мой предыдущий пост от 17 октября остался без ответа.

[Coldplay]

В 28.11.2023 в 08:57, Инна Машкова сказал:

у нас несколько покупателей на долю в квартире

Рисковые ребята. 

 

В 28.11.2023 в 08:57, Инна Машкова сказал:

Сейчас вторая сторона говорит, что сделку будут оспаривать впоследствии, да и что вообще продать не дадут.

Что значит оспаривать? Сделки с нарушением преимущественного права по такому мотиву не оспариваются. А в случае предъявления иска о переводе прав и обязанностей, помимо прочего, нужно внести баблецо в депозит суда по меньшей мере в размере цены ДКП.

[Инна Машкова]

В 28.11.2023 в 11:51, *Аннушка* сказал:

Если у потенциальных покупателей есть нанятый юрист, имеющий доступ к документам и консультирующий стороны о сделке купли-продажи доли, уместно задать все вопросы ему.

Я до сих пор не поняла - выделена ли доля и если нет, что собирается продавать старший .

Извиняюсь , проверю еще раз чат .

у старшего сына 1/3 доли . Нотариус отправил уведомления всем сторонам , они уже ими получены . 
 

Отправили такое письма в опеку от старшего ребенка за получением разрешения на продажу его доли . Как я поняла , на случай возможных судов покупатели страхуются .

В 30.11.2023 в 09:58, Coldplay сказал:

Рисковые ребята. 

 

Что значит оспаривать? Сделки с нарушением преимущественного права по такому мотиву не оспариваются. А в случае предъявления иска о переводе прав и обязанностей, помимо прочего, нужно внести баблецо в депозит суда по меньшей мере в размере цены ДКП.

На самом деле покупателей достаточно много .  Квартира то дорогая , на доли дисконт неплохой .

Сеычас вот вторая сторона делает намёки что выкупить они готовы , но сразу две детские доли и по цене минус 70% от рынка и нам бы нужно соглашаться иначе они нам вообще ничего продать не дадут .будут затягивать , оспаривать и т д 

Даже что то с тем что ипотеку они хотят под покупку взять и нам нужно будет ждать пока у них средства будут на выкуп .

[*Аннушка*]

11 часов назад, Инна Машкова сказал:

В 28.11.2023 в 11:51, *Аннушка* сказал:

Я до сих пор не поняла - выделена ли доля и если нет, что собирается продавать старший .

у старшего сына 1/3 доли

Эта доля выделена из общего имущества?

11 часов назад, Инна Машкова сказал:

вторая сторона делает намёки что выкупить они готовы , но сразу две детские доли и по цене минус 70% от рынка и нам бы нужно соглашаться

Торгуйтесь.

[Инна Машкова]

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Эта доля выделена из общего имущества?

Торгуйтесь.

У нас 1/3 доли в праве общей долевой собственности . Порядок пользования судом определен был . Каждому собственнику по комнате . Рынок квартиры сеыйчас 38 ( последняя оценка ), они хотят две детские доли выкупить то за 10 то за 12.  Покупатели есть сейчас за 10 за одну долю.

[*Аннушка*]

Мне не интересны Ваши бесконечные рассказы о рынке и потенциальных покупателях, Инна Машкова. Я спрашивала о другом.

[Инна Машкова]

25 минут назад, *Аннушка* сказал:

Мне не интересны Ваши бесконечные рассказы о рынке и потенциальных покупателях, Инна Машкова. Я спрашивала о другом.

Я не очень понимаю вопрос , как доля выделена ? 
4 собственника . У моих детей 2/3 в праве общей долевой собственности .

[Coldplay]

В 04.12.2023 в 22:04, Инна Машкова сказал:

Квартира то дорогая , на доли дисконт неплохой .

И что? Если им хватило мозгов заработать бабла, то, надеюсь, им хватит мозгов обратиться к нормальному юристу, который укажет все риски такого приобретения, в том числе потенциальной невозможности пользования имуществом.

[*Аннушка*]

В 05.12.2023 в 12:44, Инна Машкова сказал:

как доля выделена ? 

В порядке ст. 252 ГК РФ.

В 16.12.2023 в 18:59, Coldplay сказал:

надеюсь, им хватит мозгов обратиться к нормальному юристу, который укажет все риски такого приобретения, в том числе потенциальной невозможности пользования имуществом

Автор писала ранее, что потенциальные покупатели

В 28.11.2023 в 08:57, Инна Машкова сказал:

наняли юриста , который нас консультирует по документам

 

[Инна Машкова]

В 16.12.2023 в 18:59, Coldplay сказал:

И что? Если им хватило мозгов заработать бабла, то, надеюсь, им хватит мозгов обратиться к нормальному юристу, который укажет все риски такого приобретения, в том числе потенциальной невозможности пользования имуществом.

А почему имуществом невозможно пользоваться ? Покупают 1/3 в 3 комнатной квартире 81 кВ м.

В квартире проживает только семейная пара ( собственники по 1/6), не думаю что суд откажет во вселении новому собственнику.

А потом они намерены выкупить остальные доли и получить квартиру м дисконтом минус 50%.  Сделка то неплохая , купить за 20 млн квартиру, которая по рынку стоит 40. Продать ее потом и отбить 100% инвестиций .

В 19.12.2023 в 17:19, *Аннушка* сказал:

В порядке ст. 252 ГК РФ.

 

 

Доли были переданы детям дарением по 1/3 каждому . Квартира не была общим брачным имуществом . Она вся уже разбита на кучу долей .

 

В 16.12.2023 в 18:59, Coldplay сказал:

И что? Если им хватило мозгов заработать бабла, то, надеюсь, им хватит мозгов обратиться к нормальному юристу, который укажет все риски такого приобретения, в том числе потенциальной невозможности пользования имуществом.

Эти люди специализируются на покупке долей , они не для проживания их покупают 

[*Аннушка*]

50 минут назад, Инна Машкова сказал:

е думаю что суд откажет во вселении новому собственнику

Суд-то не откажет.

Но захочется ли покупателю ходить по судам, а потом биться около закрытой двери с решением?

 

51 минуту назад, Инна Машкова сказал:

Эти люди специализируются на покупке долей , они не для проживания их покупают 

Дальнейшие схемы таких "соседей" давно известны...

Вы приоритетный выкуп доли сособственникам предложили в установленном порядке?

[Инна Машкова]

В 25.12.2023 в 11:10, *Аннушка* сказал:

 

 

Дальнейшие схемы таких "соседей" давно известны...

Вы приоритетный выкуп доли сособственникам предложили в установленном порядке?

Да, нотариально были отправлены , они их получили сразу практически . После праздников пойдем получать свидетельство . Адвокат той стороны мне сообщила что они покупать не будут и что если мы продаем на сторону то разрешение на продажу доли второго ребенка папа никогда не подпишет в будущем . А типа если им продать ( задешево ) то сразу две они приобретут и не будут с нас коммуналку брать .

Ну и она планирует писать жалобы в опеку и росеестр что продажа третьим лицам не в интересах н/л ребенка собственника доли . В данном случае видимо будут врать что ребенок там живет и пользуется .

[*Аннушка*]

В 27.12.2023 в 07:30, Инна Машкова сказал:

После праздников пойдем получать свидетельство

Какое?

В 27.12.2023 в 07:30, Инна Машкова сказал:

она планирует писать жалобы в опеку и росеестр что продажа третьим лицам не в интересах н/л ребенка собственника доли

Им это вообще не интересно. Ведь долю продаёт совершеннолетний?

[Инна Машкова]

17 часов назад, *Аннушка* сказал:

Какое?

Им это вообще не интересно. Ведь долю продаёт совершеннолетний?

От нотариуса о том что уведомлены сособственники и срок прошел 30 дней. Долю продает совершеннолетний , в квартире есть доля несовершеннолетнего . Нотариус нам сказал , что опека теоретически может вмешаться . Но с другой стороны , как они могут запретить совершеннолетнему свободно распоряжаться своим имуществом ? Покупатели предполагают что возможно впоследствии попытка оспаривания в суде сделки , опять же упираясь на то что условия жизни ребенка ухудшатся.  Но ребенок там и не живет и не пользуется .

[*Аннушка*]

2 часа назад, Инна Машкова сказал:

Нотариус нам сказал , что опека теоретически может вмешаться . Но с другой стороны , как они могут запретить совершеннолетнему свободно распоряжаться своим имуществом?

Никак.

ООиП выдаёт предварительное разрешение только на совершение сделок с имуществом несовершеннолетнего гражданина.

Изменено 29 декабря, 2023 пользователем *Аннушка*