Коронавирус шагает по планете

[пион]

1 час назад, minos66 сказал:

Ну так поясните, что вы имели ввиду, кода сказали, что "Надежда на коллективный иммунитет не очень-то и обоснована"

Ну так я просил пример "чепухи". Это вот это высказывание называете чепухой?

1 час назад, minos66 сказал:

Впрочем можете в стиле шишка заявить, что избыток смертей от аппендицита, а я флудом занимаюсь... Вам же когда возразить нечего вы просто доску переворачиваете...

Я просто сразу вам скажу, что немного погодя вынесу предупреждения за подобные опусы, которые я не провоцировал, кстати. Наработали "плутоний" уже. Мне просто интересно показать в очередной раз, что Банили вас правильно. 

Поясните до кучи, почему вы во фразе выше занялись флеймом с переходом на личности, начали за меня уже писать ответы?

15 минут назад, Шишoк сказал:

Далеко не каждая страна обладает достаточным интеллектуальным, научным, финансовым потенциалом для разработки собственной вакцины

В штатах третью регистрируют, от Джонсон и Джонсон, Президент с помпой объявлял, но её эффективность около 70 %

[Шишoк]

23 минуты назад, пион сказал:

В штатах третью регистрируют

А у нас какую? Спутник лайт это третья или не третья?

24 минуты назад, пион сказал:

эффективность около 70 %

Лучше б спутник у себя начали выпускать.

Изменено 1 марта, 2021 пользователем Шишoк

[пион]

Ну а я о чём? С АстраЗенекой вон сколько проблем, к примеру. 

У нас третья стадия клинических испытаний последней из уже существующих.

[Недобрый]

7 часов назад, пион сказал:

Президент с помпой объявлял, но её эффективность около 70 %

Уж сколько литавр и фанфар звучало у нас, когда наш президент объявил, что мы первые в мире зарегистрировали свою вакцину! На протяжении нескольких месяцев во всех новостях когда речь заходила о "Спутнике" непременно подчеркивалось, что это первая в мире зарегистрированная вакцина от коронавируса.

Ну, и что в конечном итоге нам дало это первенство? Может мы быстро наладили выпуск этой вакцины и привили большую часть населения? И у нас уже появился тот самый популяционный иммунитет? Или мы уже близки к достижению этой цели?  

Но, как это узнать, если у нас в отличие от нормальных стран не публикуют регулярно сведения о числе вакцинированных. Так, раз-два в месяц какой-нибудь чиновник скажет, что-то типа "на данное время вакцинировалось не мене, около, более". Похоже, что эти сведения отнесены к государственной тайне. А почему, собственно говоря?

Все очень просто! Намедни академик Брико заявил, что уже вакцинировалось почти 4 млн. россиян. А давайте теперь сравним сколько народа уже вакцинировлась в других странах, в тех, которые зарегистрировали свои вакцины позже нас, и в тех, которые не регистрировали своих вакцин вобще:

- США                                    75 236 003

- Китай                                  40 520 000      (данные на 09.02)

- Великобритания                20 885 683

- Индия                                  14 301 266

- Турция                                   8 547 875

- Бразилия                               8 433 568

- Израиль                                 8 092 725

- Германия                               6 174 362

- ОАЭ                                         6 020 461

- Франция                                 4 550 370

- Италия                                    4  302 717

И, наконец,  на 12 месте Россия, первой в мире зарегистрировавшая свою вакцину от коронавируса,  с результатом  "почти 4 млн".

Да нам на пятки со своими 3 597 903 уже наступает .......Марокко!!

Вот такая вот грустная музыка...

А если пересчитать количество привитых на процент от населения, то не только Марокко окажется впереди нас!

Вот и вся цена литаврам и "панфарам".

 

 

[Шишoк]

54 минуты назад, Недобрый сказал:

Ну, и что в конечном итоге нам дало это первенство?

Не знаю, как там у вас в питерской глубинке, а вот у нас в Москве любой желающий может привиться и не подвергать себя риску угодить в реанимацию на вентиляцию легких.

57 минут назад, Недобрый сказал:

И, наконец,  на 12 месте Россия, первой в мире зарегистрировавшая свою вакцину от коронавируса,  с результатом  "почти 4 млн".

Вы очень напоминаете своего подопечного Навального. Он вполне мог бы нанять Вас на четверть ставки на свой ютуб канал. Ну и Вы б там говорили всякие гадости, которые нужны кураторам. Только не забывайте, западные негодяи и их местные приспешники активно вредят нам в борьбе с ковидом. Прилагали усилия по срыву масочно-перчаточного режима, клеветали на вакцину. Ну вот и навредили.

[Селезнева]

А между тем глава ФМБА Вероника Скворцова насчитала у россиян  3,5 тыс. мутаций коронавируса, «фактически однонуклеотидных, нейтральных, не имеющих значения для течения коронавирусной инфекции и единично представленных, за исключением семи мутаций, распространенность которых превышает 5% в нашей популяции», о чем и сообщила сегодня на встрече с президентом Владимиром Путиным.

 

Изменено 1 марта, 2021 пользователем Шишoк
слишком много флуда

[Rilera]

3 часа назад, Недобрый сказал:

Вот такая вот грустная музыка...

А если пересчитать количество привитых на процент от населения, то не только Марокко окажется впереди нас!

Вот и вся цена литаврам и "панфарам".

 

 

У нас люди не торопятся прививаться. Многие уже переболели  этой дрянью, хотя и поставили многим ОРЗ и  пневмонию. Смысла им нет сейчас прививаться - организм и так набит под завязку антителами. Тем более неизвестно - как отреагирует уже переболевший организм на прививку. Вот выдержки из интервью завкафедрой инфекционных болезней медфака Санкт-Петербургского университета профессора Алексея Яковлева:

- "Для человека, у которого есть антитела, вакцинация опасна, поскольку для этого вируса установлено антителозависимое усиление инфекции (ADE).

- Не бывает так, чтобы иммунитет, приобретенный в результате вакцинации, был сильнее иммунитета, вызванного реальной инфекцией. Это аксиома эпидемиологии, которая за последнее столетие не была опровергнута."

Скорее всего массовая вакцинация начнется осенью этого года, а сейчас до начала лета привьют еще какой-то небольшой процент населения.

[пион]

17 часов назад, Rilera сказал:

- Не бывает так, чтобы иммунитет, приобретенный в результате вакцинации, был сильнее иммунитета, вызванного реальной инфекцией. Это аксиома эпидемиологии, которая за последнее столетие не была опровергнута

а вот и другое мнение

Цитата

У вакцинированных россиян наблюдается более высокий уровень антител, чем у переболевших COVID-19. Об этом сообщил вирусолог Центра эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф. Гамалеи Минздрава РФ Александр Бутенко радио Sputnik. Его слова подтверждают и другие медики, испытавшие отечественный препарат «Спутник V» на себе.

 

[пион]

Австрия

Цитата

 

Федеральному ведомству по безопасности в сфере здравоохранения было сообщено о 41 смертельном случае близком по времени к прививке от COVID-19 (все Pfizer-BioNTech).

Авторы отчета подчеркнули, что связь смертей пациентов с прививкой не установлена.

«У троих пациентов в результате заключения о вскрытии была исключена связь с прививкой, у 11 — вакцинация пришлась на время инкубационного периода заболевания COVID-19, во время которого пациенты умерли. Еще 19 человек ранее имели серьезные заболевания, предположительно, ставшие причиной смерти.

Другие восемь случаев еще уточняются или не удалось получить никакой дополнительной информации», — уточнили в ведомстве.

Отмечается, что в целом зарегистрировано 6676 уведомлений о вероятных побочных эффектах вакцин, большинство — после укола препаратом AstraZeneca. При этом, согласно отчету, вакцина AstraZeneca демонстрирует более высокий показатель, чем вакцины Pfizer/BioNTech или Moderna.

 

Вакцинация, попавшая на инкубационный период, это то, что вызывает беспокойство при решении вакцинироваться.

АстраЗенека, при стольких на неё наездах, но эффективность пишут выше чем у второй, а это основные вакцины в Европе. Невесёлая ситуация. 

[*Аннушка*]

28.02.2021 в 06:57, minos66 сказал:

Я не говорю, что вакцина не эффективна, я говорю она ли ЕДИНСТВЕННАЯ панацея

Она.

01.03.2021 в 22:48, Rilera сказал:

У нас люди не торопятся прививаться

У вас - это где?

01.03.2021 в 22:48, Rilera сказал:

Смысла им нет сейчас прививаться - организм и так набит под завязку антителами.

Они сдавали тест на антитела IgG и делились с Вами результатами?

Есть масса примеров, когда количество антител минимальное. У кого-то они отсутствуют вовсе.

Если титр высокий, и это подтверждено исследованиями, имеет смысл 4-6 месяца подождать до вакцинации.

01.03.2021 в 20:30, Шишoк сказал:

в Москве любой желающий может привиться и не подвергать себя риску угодить в реанимацию на вентиляцию легких

Вы уже сделали прививку, Шишок?

[Шишoк]

8 минут назад, *Аннушка* сказал:

Вы уже сделали прививку, Шишок?

Нет. Но я уже настраиваюсь.

[*Аннушка*]

1 минуту назад, Шишoк сказал:

я уже настраиваюсь

На "Спутник V" или иную вакцину?

[Шишoк]

2 минуты назад, *Аннушка* сказал:

На "Спутник V" или иную вакцину?

На "Спутник V". От файзера у некоторых паралич лица случается...

[*Аннушка*]

Только что, Шишoк сказал:

От файзера у некоторых паралич лица случается...

Какое Вы имеете к этому отношение? Это нероссийская вакцина и её применение в РФ запрещено Минздравом.

А по поводу вакцины Pfizer BioNTech COVID-19 поменьше слушайте пропагандистов.

Паралич лицевого нерва после вакцинации действительно произошёл у 13 израильтян. При этом привито там уже более половины населения, которое составляет около 9 млн. человек!  Вот и посчитайте процент осложнений. 

Задавая вопрос, на какую вакцину Вы настраиваетесь, я имела в виду три российских разработки.

[Шишoк]

17 минут назад, *Аннушка* сказал:

А по поводу вакцины Pfizer BioNTech COVID-19

Да я пошутить хотел..

18 минут назад, *Аннушка* сказал:

я имела в виду три российских разработки.

Все равно "Спутник V".

[пион]

3 часа назад, *Аннушка* сказал:

У вас - это где?

Наверное везде в России

[*Аннушка*]

Не бойтесь прививки! Мифы о вакцине от COVID-19

«АиФ Здоровье № 3» 02.02.2021

 

Массовая вакцинация против COVID-19 в разгаре. Но далеко не все знают, как работает прививка и как вести себя до и после вакцинации, а потому не торопятся прививаться. Развеем вредные мифы.

 Наш эксперт – врач-иммунолог-аллерголог Владимир Болибок.

Миф. Перед прививкой нужно сдать анализ на антитела к коронавирусу.

На самом деле. Особого смысла в этом нет. Наличие антител никак не мешает действию вакцины. Даже если вы переболели коронавирусом и у вас имеются антитела, после вакцинации их количество увеличится и защита станет надёжнее.

Миф. Тем, кто переболел, прививаться не нужно.

На самом деле. Отказываться от прививки не стоит даже тем, кто уже перенёс коронавирусную инфекцию. Со временем количество антител к COVID-19 уменьшается, и возникает опасность повторного заражения. К тому же до сих пор неизвестно, какое именно количество антител обеспечивает надёжную защиту от вируса. Поэтому подстраховаться и обеспечить более мощный иммунитет будет нелишним.

Миф. После первого этапа вакцинации иммунитет снижается и опасность заражения COVID-19 растёт.

На самом деле. Это не так. Антитела к коронавирусной инфекции появляются уже спустя несколько дней после первого этапа вакцинации. Другое дело, что их может быть недостаточно для того, чтобы защита была полностью надёжной. Поэтому риск заразиться коронавирусом между первым и вторым этапами существует, но он не выше, чем до вакцинации. Впрочем, это не значит, что ­соблюдать меры предо­сторожности между первой и второй прививками не нужно.

Миф. Повышенная температура после прививки – это опасно.

На самом деле. Эта реакция совершенно нормальная. Вакцина ­«Спутник V», которая используется сегодня, – это векторная вакцина. Суть технологии состоит в том, что для получения вакцины учёные берут аденовирус, лишённый возможно­сти размножаться. Внутрь аденовируса «вставляют» кусочек РНК с информацией о белке коронавируса (S-протеине), с которым необходимо познакомиться иммунной системе, чтобы выработать защитные антитела. То есть аденовирус выступает в качестве «транспортного средства», к которому «прицеплен» S-белок коронавируса. Так вот, повышенная температура и недомогание – это всего лишь реакция организма на встречу с аденовирусом. Подобные симптомы возникают не у всех, а если и возникают, то обычно проходят в течение нескольких дней, так как из-за отсут­ствия генов размножения аденовирус неспособен вызвать настоящее заболевание.

Миф. Если после прививки поднялась температура, её нельзя сбивать, иначе не выработается иммунитет.

На самом деле. Температура – всего лишь одно из свидетельств того, что организм отреагировал на встречу с адено­вирусом. На выработку иммунитета к COVID-19 цифры на градуснике никак не влияют. Поэтому при плохом само­чувствии можно принять привычное для вас жаропонижающее средство.

Миф. Если у человека есть иммунитет к аденовирусу, вакцина не подействует, так как организм слишком быстро расправится с вектором и не успеет выработать защиту от COVID-19.

На самом деле. Такие опасения дейст­вительно были у создателей вакцины. В том числе поэтому вакцинация проводится в два этапа. Для изготовления первого и второго компонентов вакцины используются разные аденовирусы (26 и 5 серотипы). И вероятность того, что на момент прививки у человека имеется высокий титр антител к обеим разновидностям аденовируса, ничтожна, ведь иммунитет к аденовирусам нестоек.

Миф. Перед прививкой нужно сдать тест на коронавирус, чтобы исключить бессимптомное заболевание.

На самом деле. Это необязательно. Вакцинация во время бессимптомного течения коронавирусной инфекции не принесёт вреда здоровью, а вот польза от неё очевидна. Дело в том, что при бессимптомной форме заболевания организм, как правило, вырабатывает минимальное количество антител к COVID-19, поэтому риск повторного заражения у таких больных очень велик. Прививка избавит от этого риска.

Миф. После прививки нельзя пить алкоголь, иначе вакцина не подействует.

На самом деле. Вакцина подействует в любом случае. Но когда в организме происходят иммунные реакции, он становится особенно восприимчив к различным вредным воздей­ствиям. Поэтому после прививки даже небольшие дозы алкоголя могут вызвать отравление, проблемы с печенью и поджелудочной железой. По той же причине в течение нескольких дней после прививки стоит избегать стрессов, переохлаждений, посещения бани и сауны.

Миф. Людям с хроническими заболеваниями и пожилым прививаться нельзя.

На самом деле. Поскольку у таких людей риск тяжёлого течения коронавирусной инфекции особенно велик, прививка им жизненно необходима. Единственное условие – вакцинироваться нужно вне обострения хронического заболевания. И конечно же, перед тем как сделать прививку, лучше обратиться к своему лечащему врачу. Чтобы снизить проявления пост­вакцинальных реакций, ослабленным больным нередко назначают приём противовоспалительных средств за несколько дней до прививки и после неё, астматикам увеличивают дозу ингаляционных препаратов, диабетикам рекомендуют более внимательно контролировать уровень сахара в крови, гипертоникам на короткое время назначают дополнительные препараты для снижения давления. Схема профилактических мер зависит от основного заболевания.

Миф. После вакцинации носить маску необязательно.

На самом деле. Прививка не даёт 100%-ной гарантии, что вы не заразитесь коронавирусом. Другое дело, что у привитых людей коронавирусная инфекция протекает в лёгкой или бессимптомной форме. И такой человек, сам не зная того, может заразить окружающих. А раз так, носить маску всё-таки придётся.

Миф. Прививка не защищает от мутировавшего коронавируса – британского, бразильского или южно­африканского штаммов.

На самом деле. Имеющиеся мутации коронавируса незначительны, поэтому вакцина защищает от всех известных штаммов COVID-19.

[пион]

18 минут назад, *Аннушка* сказал:

Миф. Перед прививкой нужно сдать тест на коронавирус, чтобы исключить бессимптомное заболевание.

 

На самом деле. Это необязательно. Вакцинация во время бессимптомного течения коронавирусной инфекции не принесёт вреда здоровью, а вот польза от неё очевидна. Дело в том, что при бессимптомной форме заболевания организм, как правило, вырабатывает минимальное количество антител к COVID-19, поэтому риск повторного заражения у таких больных очень велик. Прививка избавит от этого риска.

А если бессимптомность связано с начальной стадией, просто инкубационный период ещё? Я вот что-то не припоминаю, чтобы прививка приносила пользу при постановке в инкубационном периоде, во время заболевания.

Вероятность не слишком велика, попасть на этот период, но очевидно, что далеко не нулевая

[*Аннушка*]

26 минут назад, пион сказал:

А если бессимптомность связано с начальной стадией, просто инкубационный период ещё?

Это единичные случаи.

У тех, кто этого так боится, всегда есть возможность сдать анализ крови на антитела. Если IgМ < 2, человек здоров.

Все эти "а если" - самоотговорки. Никого насильно (за исключением лиц отдельных профессий и работ) на вакцинацию не тянут. Не хочешь - не надо.

Изменено 4 марта, 2021 пользователем *Аннушка*

[Шишoк]

01.03.2021 в 22:48, Rilera сказал:

У нас люди не торопятся прививаться.

У нас Пьеров Ришаров много. А Пьер Ришар ежедневно выпивает 2 бутылки. Тут уж не до вакцинации. С другой стороны дезинфекция. А это тоже хорошее дело. Вот и у нас сегодня намечается групповая дезинфекция. С нетерпением жду 16.00.

В противовес некоторым ворчунам:

Цитата

Итого в России на основе опубликованных в СМИ данных:
4 716 681 чел. (3.21% от населения) - привито хотя бы одним компонентом вакцины
1 314 759 чел. - полностью привито
6 031 440 шт. - всего прививок сделаноВ среднем на основе данных за последнюю неделю:
123 938 чел. в день (0.08% от населения) - кол-во новых привитых в день.
197 647 шт. в день - кол-во всех прививок (первых и вторых).

 

[Rilera]

04.03.2021 в 11:16, пион сказал:

А если бессимптомность связано с начальной стадией, просто инкубационный период ещё? Я вот что-то не припоминаю, чтобы прививка приносила пользу при постановке в инкубационном периоде, во время заболевания.

Вероятность не слишком велика, попасть на этот период, но очевидно, что далеко не нулевая

Я вот тоже не понимаю: если взять за аналогию прививочную компанию против гриппа, то ее всегда начинают до начала эпидемии, и во время эпидемии уже не прививают, т.к. считают, что это бесполезно и, может, даже опасно. Почему же с ситуацией по короновирусу выглядит совсем по-другому: с одной стороны  - официально объявлена эпидемия,  с другой стороны - активно призывают всех пройти вакцинацию. По-моему мнению, это опасно. Насколько я знаю, когда начинается прививочная компания против гриппа медики фиксируют всплеск заболеваний ОРВИ. Потому что люди прививаются и тут же идут на работу, но они все-таки на тот момент являются носителями вируса (хотя и слабого): на работе заразят кого-нибудь из коллег, так же могут от коллег получить "бонусом" какой-нибудь слабый вирус и сами заболевают после вакцинации.

Вот когда маленьких детей прививают, то обязательно требуют после прививки изоляции ребенка, особенно если кто-то из окружения непривит. Так, в садиках специально переводят детей в другую группу, т.к. привитый ребенок представляет собой потенциальную опасность для непривитого. Почему же эта схема не работает со взрослыми? Почему нельзя дать пару дней больничного после прививки? Тем более, что многие отмечают, что после прививки есть много неприятных побочных эффектов, типа высокой температуры...

[gleb]

27 минут назад, Rilera сказал:

Я вот тоже не понимаю:

Иногда, что бы что-то понять, нужно иметь специальное образование...

[*Аннушка*]

3 часа назад, Rilera сказал:

если взять за аналогию прививочную компанию против гриппа, то ее всегда начинают до начала эпидемии, и во время эпидемии уже не прививают

Никто не объявлял никакую эпидемию.

3 часа назад, Rilera сказал:

в садиках специально переводят детей в другую группу, т.к. привитый ребенок представляет собой потенциальную опасность для непривитого

Сами придумали?

Опасность для окружающих предоставляет непривитый человек. 

3 часа назад, Rilera сказал:

многие отмечают, что после прививки есть много неприятных побочных эффектов, типа высокой температуры...

Вы о какой конкретно прививке сейчас?

Организмы и реакция у всех разные.

 

Ничего страшного в температуре нет. Она легко снижается парацетомолом или ибупрофеном.

[пион]

5 часов назад, Rilera сказал:

Почему же с ситуацией по короновирусу выглядит совсем по-другому:

Жизнь заставляет принимать такие решения, по другому уже никак.

[Шишoк]

01.03.2021 в 19:27, Недобрый сказал:

Уж сколько литавр и фанфар звучало у нас, когда наш президент объявил, что мы первые в мире зарегистрировали свою вакцину!

.....................................................

Вот и вся цена литаврам и "панфарам".

Сегодня Вас посрамило ВВС.

Цитата

Россия лидирует среди стран Европы по количеству завершенных курсов вакцинации от коронавирусной инфекции...

https://www.bbc.com/russian/features-56400487

Мы чемпионы Европы. Литавры и фанфары вполне уместны.