Дискриминация мужчин.

[Зинаида]

Нужно понимать' date=' что означают слова мать и отец, это доступно любому неграмотному человеку[/quote']

Вот именно. Любому неграмотному человеку независимо от его вероисповедания понятно, что мать и отец - это люди, его родители.

официальное благословение на издание книги Святейшего Патриарха Московского и всея Руси АЛЕКСИЯ II означает' date=' что он лично прочитал книгу,сделал свои замечания и согласен с ее содержимым[/quote']

А также изучил весь список литературы, используемой автором при написании книги. Если такой список вообще имеется.

[ВМР]

Ваша мысль, Недобрый, очень глубока и содержательна. Именно так! Официальное благословение Патриарха Московского и всея Руси на издание книги означает для меня согласие всей Православной церкви, как Института, с ее содержанием и является свидетельством истинности там написанного. Если исходить из того, что Церковь для меня, как православного, – мать,а Бог – отец. Если Вам нужны другие доказательства истинности текстов и это желание бередит Вашу душу – ищите. Как говорится Матф.7:7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам. Я что мог сказал, и, как Вы говорите, я Вам ничего боьше не должен. Если у Вас есть КОНКРЕТНЫЕ доказательства того, что тексты генерала Даллеса – вымысел, тогда зачем эта пустая дискусcия? По поводу духовного смсыла событий, происходящих на Украине приведу отрывок из книги Ю.Ворбьевского “Укриана”,М., 2014: «Дождемся ли мы Вашингтона с новым и праведным законом?»– вопрошал Шевченко в поэме «Юродивий». Неужели на её окраине уже дождались? В православной традиции запад считался стороной обитания диавола. У свт. Кирилла Иерусалимского сказано: «Поелику место видимой тьмы есть запад, Сатана же, будучи тьма, во тьме и державу имеет, для того прознаменовательно, смотря на запад, вы отрицаетесь того темного и мрачного князя». «Совершая крещение, священник должен обращать крещаемого к западу и произносить следующие слова: «Имярек, отрицаеши ли ся Сатаны»… И речет иерей: «Плюни на беса трижды, к западу»… Для сатанизма же характерен перевёртыш: «…и стани на запад солнца, и вызывай их диаволов, Христа отрекаися». «Отречение от рода и племени сопровождалось обещанием «быти сыном» Сатане. Это находится… в связи с отречением от родного отца, отца «по плоти»». Новая родня появляется у человека. Отрекаюся я, раб имярек, и от отца своего и от матери своей, и от роду и от племени… и нарекаюся тебе (Сотоне) быть сыном и угодником…» Это из дел о заключении договора с диаволом (XVIII век). При посвящении в колдуны, как мы знаем из этнографической литературы, с человека снимают крест (он становится расхристанным), пояс (он становится распоясанным) и затем заставляют отрекаться от роду-племени. В этом – также пародия на христианство, где религиозные отношения символически связаны с понятиями родовыми. Тут дело не в том, что на Укриане место дедушки Ленина занял дядюшка Сэм. Родня появляется другая – с рогами и копытами. К чему я это рассказываю? А вот к чему. Идет по Киеву потомок православных малороссов и думает, что он – укр. На нём маечка с надписью «Дякую тобi, Боже, що я не москаль!». И хоть ещё дед его писался в паспорте русским («да тю на вас, дiду!»), так думает не он один. Так думают миллионы. И в первую очередь те, кто народился на Укриане за последние два десятилетия. Появился целый народ, который отрекается от роду-племени. Увы, ещё сорок лет назад русский историк-эмигрант Н.Ульянов цитировал: «Возрождение Украины – это ненависть к своей жене московке, к своим детям кацапчатам, к своим братьям и сестрам кацапам, к своему отцу и матери кацапам». По большому счету – что становится результатом отречения не отдельных людей, а целого народа от роду-племени? Происходит инициация. Проще говоря – демонизация. Жуткие художества и замогильный юмор евромайдана – простодушный человек не знает, ужасаться или смеяться – характерная иллюстрация этого процесса. Что же делать?– спросите вы. А я поневоле вновь вспоминаю общение со старцем Ионой в Одессе. Он тогда ещё сказал мне почитать из Мотовилова – историю его одержимости и исцеления. Молитвой старца, покаянием и делами Божиими был изгнан бес... А если воля к добру уже подавлена? Тогда одержимость требует отчитки. Да, начинать надо с себя. Разве многие из наших предков, людей, живших и живущих в Москве и Питере, в Челябинске и Липецке, не отрицались от роду-племени и самого Бога?! Отрицались. Так продолжалось весь XX век, продолжается и поныне…»

[Недобрый]

Ваша мысль' date=' Недобрый, очень глубока и содержательна. Именно так! Официальное благословение Патриарха Московского и всея Руси на издание книги означает для меня согласие всей Православной церкви, как Института, с ее содержанием и является свидетельством истинности там написанного. [/quote']

Многие века церковь благословляла книги, в которых было сказано, что Солнце вращается вокруг Земли. И только во второй половине 20 века церковь официально признала, что все-таки Земля вращается вокруг Солнца. Означает ли это, что с момента Мироздания до второй половины 20 века Солнце вращалось вокруг Земли, и только начиная со второй половины 20 века Земля стала вращаться вокруг Солнца?!

Если у Вас есть КОНКРЕТНЫЕ доказательства того' date=' что тексты генерала Даллеса – вымысел, тогда зачем эта пустая дискусcия? [/quote']

Так где эти тексты????!!! То, что газета "Трибуна" выдала за "тексты генерала Даллеса" есть ни что иное, как отрывки из художественного произведения советского писателя (или как принято в церковной риторике и риторике Коварного Зарубежа - большевистского писателя) Иванова. А где тексты Даллеса? Где хотя бы ссылка на первоисточники, в которых они содержатся?

По поводу духовного смсыла событий' date=' происходящих на Украине [/quote']

Послушайте, я ведь задал абсолютно конкретный вопрос:

а кого конкретно Вы понимаете под бандеровцами на Украине?

а Вы в ответ - про духовный смысл...

[Недобрый]

В православной традиции запад считался стороной обитания диавола. У свт. Кирилла Иерусалимского сказано: «Поелику место видимой тьмы есть запад' date=' Сатана же, будучи тьма, во тьме и державу имеет, для того прознаменовательно, смотря на запад, вы отрицаетесь того темного и мрачного князя». [/quote']

И в самом деле, солнце восходит в той стороне, где Москва, а скрывается во тьме, где клятые Берлины, Парижи, Лондоны и, даже страшно сказть - Вашингтоны с Нью-Йорками.

Правда, в молодости, когда я служил на ТОФе солнце всходило со стороны этого отвратительного Пиндостана, а погружалось во тьму в стороне Москвы.

Вот и разберись здесь, где восток, а где запад....

[ВМР]

Смешной Вы такой, хоть и Недобрый... "Вы задали конкретный вопрос" - и что? Я же Вам ничего не должен по Вашим словам - значит ищите на свой конкретный вопрос конкретный ответ. Ваша наука (теория Дарвина) говорит, что Вы произошли от обезьяны, а Церковь говорит, что человек Богом создан из праха - "вот и разберись"... Наука утверждает, что Земле миллионы лет, а Церковт - что Вселенной - около 7500 лет - "вот и разберись"... Меня, поскольку я Вам ничего не должен, интересуют проблемы одержимости и беснования как источник семейного и социального конфликта. Если у Вас есть что сказать - говорите. Если нечего - ищите доказательства происхождения человека от обезьяны и не мешайте.

[Недобрый]

Ваша наука (теория Дарвина) говорит' date=' что Вы произошли от обезьяны, а Церковь говорит, что человек Богом создан из праха - "вот и разберись"....[/quote']

Ну, поскольку Вы позволили себе использовать местоимение "Вы" с большой буквы, то должен сказать, что лично я произошел от своих родителей, прекрасных и замечательных ЛЮДЕЙ, вечная им память! Это-во-первых.

Во-вторых, можно спорить о происхождении жизни на Земле, о происхождении человека. Можно даже спорить о возрасте Вселенной. Но неужели Вы готовы оспорить факт того, что именно Земля вращается вокруг Солнца, а не наоборот. Полагаю, что все-таки спорить не станете. И этот пример наглядно демонстрирует, что благословение церкви не делает ложный факт истинным. Этот факт свидетельствует о том, что даже Церковь может ошибаться, и следовательно само благословение церкви не может служить доказательством истинности или ложности.

Меня' date=' поскольку я Вам ничего не должен, интересуют проблемы одержимости и беснования как источник семейного и социального конфликта. Если у Вас есть что сказать - говорите. Если нечего - ищите доказательства происхождения человека от обезьяны и не мешайте.[/quote']

Нет, по поводу бесноватости и одержимости мне сказать нечего. Увы, не силен я в бесах. Но позволю напомнить Вам, что именно Вы заговорили об "иррациональной и непримиримой борьбе с русским духом". И когда я Вам предложил обсудить эту борьбу, Вы любезно согласились:

Ну если есть такое сильное желание узнать истину – надо его удовлетворить' date='[/quote']

Но, оказалось, что по сути Вам сказать нечего, кроме как набора штампов, схожих со штампами советских пропагандистов - про агрессивную сущность империализма и бездуховность проклятого Запада...

[ВМР]

Недобрый, ну если это для Вас такой важный вопрос, публикую лично для Вас подборку материалов о “коварном Западе”. Просвещайтесь… Вот что пишет ИГУМЕН ЕФРЕМ ВИНОГРАДОВ В КНИГЕ «ОБ ОДНОМ ДРЕВНЕМ СТРАХЕ» М., 2006: «..бывший Госсекретарь США Збигнев Бжезинский открыто заявил: «После разрушения коммунизма единственным врагом Америки осталось Русское Православие»* (* «Независимая газета». 14 февраля 1997. ). Несведущий читатель мог бы удивиться: какое, мол, дело американским политическим деятелям до Русской Православной Церкви? Но нам следует ясно понимать, что именно Америка является для мирового правительства основным инструментом,а точнее – орудием, своеобразной дубиной, для завоевания мирового господства». ВОТ ИЗ СТАТЬИ Ю.ВОРОБЬЕВСКОГО «НАШИ ЛЮДИ ЕСТЬ ВЕЗДЕ»: Я постоянно говорю о том, почему же Россия всегда воспринималась как враг Запада. Она воспринималась как враг во времена «Царизма», нашу страну называли тюрьмой народов, до революции, во время Первой Мировой Войны. (Кстати, в огромной стране тогда в тюрьмах сидело 30 000 человек. Если мы сравним с нынешней «тюрьмой народов», то сравнение - явно в пользу той, старой России). Но Запад не особенно любил и коммунистическую Россию. Рейган назвал нашу страну «империей зла». То же можно сказать и о нашем времени. Главные идеологи Запада, такие как Киссинджер и Бжезинский в открытую называют своим главным врагом не просто Россию, а русское Православие. Что объединяло русский народ? Была царская Россия, потом советская, потом демократическая, и всегда она была врагом, значит, врагом был не общественно-политический строй, не экономическая система, а что-то другое. Этим «другим», постоянным, оставалось только Православие - во все эти века. Оно было в расцвете, оно было в загоне, оно находилось в каком-то латентном состоянии во времена коммунистического строя, но тем не менее, оно существовало всегда. Действительно, отношение Запада к советской России со временем менялось. Колоссальная моральная и материальная помощь Западного мира сначала, и тотальная вражда уже после Второй Мировой Войны. Очень важным является понимание того, что советский колосс, тем не менее, таил в своей утробе ту духовность, что вызывала к себе колоссальную ненависть - это Православие”. ИЗ ИНТЕРВЬЮ С ВАЛЕРИЕМ ГАНИЧЕВЫМ “О РОССИИ И РУССКОСТИ”: “А вот те, кто считал главной опасностью "русское направление", были в верхах и немало. И это привело к краху Советского Союза. Достаточно вспомнить три записки шефа КГБ и будущего генсека ЦК КПСС Ю. Андропова, где он главной для государства опасностью считал не прозападное диссидентство, а русское национальное самосознание ("русский национализм"). С помощью Андропова был возведён в ранг генсека "лучший немец" и американец Михаил Горбачёв. ….У Гитлера, конечно, была ненависть к коммунистической идеологии. В немалой степени он ненавидел ее как соперничающую в борьбе за власть над миллионами людей, за то, что она стала господствующей в России. Но Россию и русских Гитлер ненавидел патологически. Эта ненависть передавалась в Германии от тевтонских псов-рыцарей, битого Салтыковым Фридриха Великого, от кайзера Вильгельма и немецких генералов, считавших, что после Брестского мира они должны были поглотить Россию, если бы не революция в Германии. Гитлер генетически продолжил эстафету русоненавистничества, а его слова и идеи взяты на вооружение всем сегодняшним антирусским движением, какими бы они ни прикрывались гуманистическими, цивилизаторскими, общечеловеческими, коммерческими лозунгами, словами о правах человека и национальной независимости. "Нужно всегда исходить из того, — говорил Гитлер, — что в первую очередь задача этих народов — обслужить нашу экономику. И поэтому мы должны стремиться извлечь из оккупации русских территорий все, что можно". Вечером 11 марта 1942 года, готовя наступление на Сталинград и Кавказ, Гитлер развернул потрясающую картину управления Россией. Нужно, говорил он, '"сделать все, чтобы эти народы находились на как можно более низком уровне культурного развития..." "...Ни в коем случае не развивать там промышленность и администрацию. "...Следует избегать создания единых церквей на N более или менее обширных русских землях. В наших же интересах, чтобы в каждой деревне была своя собственная секта"(!) Самую жестокую кару уготовил он русской столице — Москве. "Город должен быть окружен так, чтобы ни один русский солдат, ни один житель — будь то мужчина или женщина или ребенок, не мог его покинуть. Всякую попытку выхода подавлять силой. Провести необходимые приготовления, чтобы Москва и ее окрестности с помощью огромных сооружений были затоплены водой. Там, где стоит сегодня Москва, должно возникнуть море, которое навсегда скроет от цивилизованного мира столицу русского народа ("Нюрнбергский процесс", 1957, том 1, с. 495).

[Недобрый]

Недобрый' date=' ну если это для Вас такой важный вопрос, публикую лично для Вас подборку материалов о “коварном Западе”. Просвещайтесь… Вот что пишет ИГУМЕН ЕФРЕМ ВИНОГРАДОВ В КНИГЕ «ОБ ОДНОМ ДРЕВНЕМ СТРАХЕ» М., 2006: «..бывший Госсекретарь США Збигнев Бжезинский открыто заявил: «После разрушения коммунизма единственным врагом Америки осталось Русское Православие»* (* «Независимая газета». 14 февраля 1997. ).[/quote']

Улыбнуло! Напомнило анекдот:

"Только бледнолицый может два раза подряд наступить на грабли!"

Похоже, что Вы бледнолицый.

Опять цитата без всяких ссылок на первоисточник. О достоверности данной цитаты уже свидетельствует начало фразы:

бывший Госсекретарь США Збигнев Бжезинский

Передайте, пожалуйста, игумену Ефрему Виноградову, что Збигнев Бжезинский никогда не был Госсекретарем США!

Так где и когда господин Бжезинский произнес эту замечательную фразу? Поскольку имеется ссылка на "Независимую газету" от 14 февраля 1997 г., логично предположить, что господин Бжезинский дал интервью "Независимой газете", и в этом интервью и объявил православие врагом Америки. Но, увы, в "Независимой газете" номер 027 (1352) от 14 февраля 1997 г нет интервью с дядюшкой Збигневом. Зато там есть статья Никиты Михалкова: "Культура - не надстройка!". И в этой статье наш "народный" пишет:

Недавно бывший госсекретарь США Збигнев Бжезинский произнес загадочную фразу: «После разрушения коммунизма единственным врагом Америки осталось русское православие». Я не знаю, почему он считает, что православие - враг Америки. Но попытки учить русский народ христианству через английского переводчика по всем каналам телевидения, нашествие многочисленных, чуждых нашему народу сект свидетельствует о том, что западные идеологи лучше нас понимают главную силу и корневой источник могущества России.

Когда сказал, где сказал, по какому поводу сказал - сие нам господин-товарищ-барин Михалков не поведал. Мне эта цитата впервые попалась лет 5 назад. И сразу стало смешно. Смех вызвала неприкрытая мания величия отдельных "православных". Пусть они меня простят, конечно, но господину Бжезинскому абсолютно параллельно православие. Все-таки я решил покопаться и поискать первоисточник. В сети эта фраза встречается в различных вариантах. Но лишь в нескольких случаях указывается первоисточник, из которого она якобы взята. Это книга Бжезинского: "Великая шахматная доска". Но, увы, я не нашел в этой книге вышеуказанной фразы. Можете попробовать поискать Вы: http://www.lib.ru/POLITOLOG/AMERICA/bzhezinskij.txt

Так, что это очередной фейк...

Главные идеологи Запада' date=' такие как Киссинджер и Бжезинский в открытую называют своим главным врагом не просто Россию, а русское Православие.[/quote']

Первоисточники укажите, пожалуйста!

[ВМР]

А почему никаких первоисточников не требуете по поводу иррациональной вражды немцев к русским на протяжении многих столетей? Разницу мироощущений немца и русского просто и понятно выразил один из героев фильма “Брат” “Что русскому хорошо – немцу смерть”. Валерий Ганичев также ясно и четко сформулировал эту мысль: "Но Россию и русских Гитлер ненавидел патологически. Эта ненависть передавалась в Германии от тевтонских псов-рыцарей, битого Салтыковым Фридриха Великого, от кайзера Вильгельма и немецких генералов, считавших, что после Брестского мира они должны были поглотить Россию, если бы не революция в Германии. Гитлер генетически продолжил эстафету русоненавистничества, а его слова и идеи взяты на вооружение всем сегодняшним антирусским движением, какими бы они ни прикрывались гуманистическими, цивилизаторскими, общечеловеческими, коммерческими лозунгами, словами о правах человека и национальной независимости".

[Недобрый]

А почему никаких первоисточников не требуете по поводу иррациональной вражды немцев к русским на протяжении многих столетей?

Дык, потому, что Вы примеров этой вражды еще не приводили. Сразу скажу - Гитлер не в счет, поскольку Гитлер преступник, воевавший с половиной мира...

[ВМР]

Недобрый, меня просто поражает Ваше упорное отрицание западной русофобии. Можно же не лениться и не требовать от меня того, что легко сделать самому при наличии Интернета. А именно - набрать в любом поисковике слова "русофобия на Западе" и потом изучать ссылки на первоисточники и примеры русофобии до посинения. Чтобы не быть голословным отсылаю Вас к американскому русскоязычному сайту http://www.dorogadomoj.com, там опубликовано огромное количество материалов со ссылками на англоязычные первоисточники относительно русофобии. Особенно мне лично понравилось исследование http://www.dorogadomoj.com/z10fob.html со следующим авторским выводом: "Изучая вопрос русофобии на Западе приходишь к очень печальному выводу. Эти люди расисты, скрытые или явные. Они очень вежливы и корректны и поэтому это не видно. Если они расслабятся и раскроются, то их чувства и отношение к русским могут быть шоком. Автор этих эл. страниц считает что русофобия на Западе является дочерью расизма, а он исходит из гордыни, которая присуща всем западным странам Русофобию нельзя изжить, можно только загнать в подполье".

[Недобрый]

Недобрый' date=' меня просто поражает Ваше упорное отрицание западной русофобии.[/quote']

Помилуй Вас Бог, где же я такое отрицал?! Это-во-первых.

Во-вторых, должен Вам заметить, что фобия и борьба - это совершенно разные понятия. Можно придерживаться русофобских взглядов, ксенофобских, расистских, антисемитских и прочая, прочая, прочая, но при этом ровным счетом ничего не делать. А борьба - это действие!

Поэтому, давайте не будем подменять понятия и вернемся к борьбе - "иррациональной и непримиримой". Так будут примеры этой борьбы или нет?

[ВМР]

"Иррациональная и непримиримая борьба" против "русского духа" особенно наглядна в действиях русофобов на Западе. Русофобия - это психологичская и духовная война, как и в семейных войнах "действия" тут часто невидимые глазом, информационные. Вот, например, что пишет автор исследования "Русофобия на Западе": "Автор этих строк еще в 1950-ых годах читал в толстом университетском журнале, что, когда будет подходящий момент, то нужно будет расчленить СССР или Россию, «чтобы русские больше никогда никому не мешали и не угрожали». Только недавно газета в Сан-Франциско по поводу очередной годовщины Первой мировой войны напечатала на первой странице количество погибших во время этой войны. Все западные страны были упомянуты и ни слова не было о России -- как будто она в этой войне не участвовала. Русских же погибло на много больше чем других. В книжных магазинах много воспоминаний о Второй Мировой Войне и опять ни слова о русских. Во времена Советского Союза если что-то там освещалось хорошее, то всегда говорили «советский», а если плохое, то «русский». Запад продолжает свою русофобско-расчленительную политику в постсоветской России, способствуя прямо или косвенно русофобии или расчленению. Нужно сказать, что западные люди настолько уверенные в своей правоте, что они не понимают, что они делают. Если вы им скажете, что то, что они только-что сделали является дискриминацией и русофобией, то они с ужасом отскочат и будут утверждать что «они не думали в таком смысле» (they did not mean it in that way). Это поведение -- типичный признак гордыни, которая стала страстью (в духовном смысле). Гордыня и отсутствие ее есть основная разница между западными людьми и русскими. Запад воспитывается в гордыне, а русские в противоположных качествах: терпении, смирении и скромности. Эти утверждения лишь начало понимания их и нас. Если мы изучим гордыню из духовной литературы, будем жить на Западе и общаться с ними, то все, что здесь написано, станет невидным. Вспоминается случай, когда один англичанин сказал про русских в России: Это освежает, видеть людей которые совершенно свободны от высокого самомнения (It is refreshing to see people who are so free of self-importance)". Причем тут к русофобии - "Гитлер - преступник, воевавший с половиной мира"? Если другая половина мира его поддерживала, т.е. поддерживала его "иррациональную и непримиримую борьбу" против "русского духа"? Отлично сформулировал это русский философ Ильин: "Таким образом, вторая война, в которой Гитлер возродил и вынес на восток империализм средневековых германцев с их традиционными приемами, обнажила всю глубину национального презрения, ненависти и жестокости германцев к русскому народу". Гитлера поддерживали миллионы, т.е. разделяли его взгляды и устремления, он не был узурпатором. Я думаю, что если Вы самостоятельно не хотите читать материалы американского сайта http://www.dorogadomoj.com по поводу русофобии на Западе, это является свидетельством того, что Вас интересует не сама проблема,а именно спор. По поводу и без повода. Это тоже психологическая проблема, причины которой тоже имеют духовный, иррациональный характер.

[Недобрый]

Если другая половина мира его поддерживала' date=' т.е. поддерживала его "иррациональную и непримиримую борьбу" против "русского духа"?[/quote']

Так Гитлер воевал не только с "русским духом". Он воевал со славянским духом, англосаксонским духом, галльским духом, еврейским духом, скандинавским духом, цыганским духом...

Я думаю' date=' что если Вы самостоятельно не хотите читать материалы американского сайта [url']http://www.dorogadomoj.com по поводу русофобии на Западе, это является свидетельством того, что Вас интересует не сама проблема,а именно спор

Еще раз повторяю: не надо подменять понятия. Русофобия - это система взглядов. Да эти взгляды могут послужить причиной каких-то враждебных действий, могут вылиться в какую-то борьбу. Как например антисемитизм или если угодно "юдофобия" в нацистской Германии вылилась в тотальное уничтожение евреев.

А может и не вылиться. Поэтому еще раз прошу Вас привести конкретные примеры "иррациональной и непримиримой борьбы Коварного Зарубежа с "русским духом"...

[ВМР]

Недобрый, Вы неверно опредедяете понятия. Русофобия, как и любая ФОБИЯ,это патология, а не "система взглядов". Любая фобия – это сильно искаженное представление о реальности, которое нельзя объяснить ни опытом, ни законами логики. Неужели Вы не замечали, что между народами, как и между отдельными людьми существуют эмоциональные отношения, приявязанности, дружба то есть, ненависть, неприязнь,вражда. Существует национальный характер, как и характер у отдельной личности. Поскольку тут мы интересуемся "семейными войнами", которые также основаны на "фобии" (“мужефобии” если речь идет о женщине-инициаторе войны), т.е. искаженном представлении о реальности. Такая "иррациональная и непримиримая" семейная война идет часто до летального исхода одной из сторон. Точно также и между народами - "что русскому хорошо - немцу смерть". Женщина-ведьма не убивает мужчину физически, она использует другие методы. Точно также и между народами, "иррациональная и непримиримая борьба" коварного зарубежа с “русским духом” проявляется в искажении исторических фактов, умалении роли русских, унижении,изоляции и прочих приемах ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ войны. Примеров КОНКРЕТНЫХ полно, даже на указанном выше Интернет-ресурсе и в цитируемой мною статье (см. выше). Был даже термин такой - "холодная война". Если Вы понимаете под "борьбой" исключительно физические виды насилия - Вы просто АБСОЛЮТНО не понимаете вопроса и вряд ли наш дальнейший диалог может быть продуктивен. На этом откланиваюсь.

[Недобрый]

Недобрый' date=' Вы неверно опредедяете понятия. Русофобия, как и любая ФОБИЯ,это патология, а не "система взглядов". [/quote']

Хорошо, давайте будем точны в понятиях.

[TABLE=class: b-layout-table b-layout-table_layout_23-77, width: 692]

[TR]

[TD=class: b-layout-table__cell b-layout-table__cell_left_yes] [/TD]

[TD=class: b-layout-table__cell] Русофо́бия. Ж. Неприязненное отношение ко всему русскому, к самим русским как к чуждому и опасному для представителей иной нации народу.

dic.academic.ru › Толковый словарь Ефремовой

[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

Само по себе неприязненное отношение ничего не значит. Мой покойный отец был антисемит. Мог в публичной форме евреев оскорбить. Иногда дело доходило до драки. Мой покойный тесть тоже был антисемитом. Он сидел перед телевизором, смотрел новости и поливал этих ж... почем зря, обвиняя их во всех бедах русского народа. И если от антисемитизма моего отца каким-то евреям хоть какие-то неприятности перепадали, то от антисемитизма моего тестя всем евреям было фиолетово. Поэтому сами по себе ни антисемитизм, ни русофобия борьбой не являются. Анекдот хороший на эту тему есть:

Попали русский, американец и англичанин к каннибалам. Американца и англичанина съели, а русского вождь велел оставить, поскольку, как выяснилось, они вместе учились в Университете Дружбы народов. И вот сидят они, беседуют, обсуждают международную обстановку и русский спрашивает:

-А как у Вас с еврейским вопросом?

- Плохо, - вздыхает вождь, Говорю им, объясняю, что евреи такие же люди, как и все. Бесполезно. Все равно не едят!

Борьба - это уже проявление неприязненного отношения. Причем не обязательно физическое проявление. Можно пойти на рынок и погонять "черных", а можно на воротах этого же рынка вывесить плакат "Мухосранск для русских, а не для "черных"." А можно собраться кучей в публичном месте, дружно скакать и скандировать: "Кто не прыгает - тот хач!".

На этом откланиваюсь.

То есть примеров борьбы с русским духом я от Вас не дождусь.

Понял. Идите с миром....

[Tatik]

Дочь не вижу. Коротко что мы имеем с БЖ на данный момент. К чему пришли. БЖ скрывалась. Установлена. Прописалась в другом городе, у своей матери. На прежнем адресе остался проживать младший сын БЖ. ИП выполнять не собирается. Её задумка ограничить общение ребенка со мной. В этом ей помогает представитель (адвокат), судя по их поведению не только. Дочери мозги промыли капитально, настроили, внушили страх. Видел в д/саду, ко мне не пошла. Повторно, в свои дни ездил для встречи с ребенком в д/сад. Дочь в эти дни в садик БЖ не приводила. По новому адресу дверь не открывали. УВД уклоняются. Приставы ИЛ передают по новому месту жительства. Помогите разобраться. БЖ имеет право менять адреса. По решению суда ребенок проживает с ней. Суд принимая решение о порядке общения обязан указать место и время. В ИЛ все расписано. Указал место проживания БЖ и ребенка. В ИЛ не указан садик из которого я встречаю ребенка. Считаю я должен встречать дочь из нового д/сада в другом городе, а отводить по адресу указанному в ИЛ (прежнему адресу). Приставы ссылаясь, что БЖ сменила место жительства, самостоятельно переписывают ИЛ. Оставляя порядок, изменяют адреса исполнительных действий. Зачем тогда суд указывает место действий? Зачем все обследования жилищных условий? Акты, заключения? Считаю это противоречит решению суда, п.3 ст.33 исполнительные действия должны совершаться по месту их исполнения. Возникает вопрос разве приставы могут вносить изменения в решение суда? Разве не обязаны следить за буквальным исполнением решения суда? Разве лица у которых изменились условия не обязаны подать заявление в суд о пересмотре порядка? Разве не обязаны до принятия нового решения суда исполнять существующее? БЖ, представитель подали заявление в суд о приостановке ИП на основании справки о моём насилии в отношении ребенка. Кстати в решении суда есть пункт, позволяющий родителям устанавливать по договоренности иной порядок. Но БЖ на урегулирование не идет. БЖ категорически против чтоб ребенок виделся со мной. Прошу анализ буквальности выполнения решения суда в связи со сменой места жительства одного из участников ИП.

[ВМР]

А что за справка о Вашем насилии в отношени ребенка? Кто ее дал и что там написано? Это же,вероятно, самый важный вопрос дальнейшей стратегии действий БЖ в отношении Вас.

[ghhg]

Прошу анализ буквальности выполнения решения суда в связи со сменой места жительства одного из участников ИП.

Если жена будет раз в полгода местожительства менять, предлагаете каждый раз в суде этот факт рассматривать и ждать, чтобы он вынес решение посещать ребенка по новому месту жительства? Пока решение вынесут, жена может переехать уже.

[ВМР]

Да сейчас все эти переезды не важны. Начата реализация новой стратегии - "БЖ, представитель подали в суд заявление о приостановке ИП на основании справки о моем насилии в отношени ребенка". Об этом нужно сейчас думать, а не о переездах.

[ghhg]

Татик, как-то не заостряет внимание на этом факте. А по сути такая справка и к уголовной ответственности привести может.

[Tatik]

А что за справка о Вашем насилии в отношени ребенка? Кто ее дал и что там написано? Это же' date='вероятно, самый важный вопрос дальнейшей стратегии действий БЖ в отношении Вас.[/quote']

В марте 2015г., по случайному совету сходили с ребенком к психологу. Вот заключение ЛабиринтМед. До того как БЖ исчезла с дочерью [ATTACH=CONFIG]n2947417[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]n2947418[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]n2947419[/ATTACH]

[Tatik]

справка о Вашем насилии в отношении ребенка

Потом по датам у приставов попалось заключение "Верба" [ATTACH=CONFIG]n2947425[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]n2947426[/ATTACH] Далее написал заявление с просьбой ознакомиться со всеми материалами ОСП. Попался такой документ. [ATTACH=CONFIG]n2947427[/ATTACH] Затем был суд. Который дал свою оценку нужным документам. [ATTACH=CONFIG]n2947428[/ATTACH] О заключении психолога ЛабиринтМед, говорили вскользь, но в решение не вписали. Прилагаю. Все четко как Вы предупреждали. ЛабиринтМед до исчезновения БЖ с ребенком. Нет ни слова против БЖ об её ограничении. Ребенок абсолютно спокойно с отцом. В марте скрылась. Верба дает заключение прекратить встречи дочери с отцом СО СЛОВ БЖ. Объяснение БЖ приставам, я уже применяю физическое насилие над ребенком. Страничка решения суда. Я до недавнего времени очень удивлялся как так могут судить суды. Но судьи тоже люди со своими амбициями. А если там такая же БЖ !? Значит будет Я так хочу! Ginter. Не удивляйтесь. Все будет подогнано под нужное решение. Примитивно, Я ВСЕГДА ДОКАЖУ ЧТО ВАЗ ЛУЧЬШЕ МЕРСЕДЕСА! Хотя сам буду ездить на мерсе. Я полностью согласен с ВМР. Ginter. прислушайтесь к нему. Не вступайте в споры кто лучше, Вы или БЖ. Главное общение с детьми. По мне, так пусть БЖ говорит обо мне, что угодно. Главное для меня видится с дочерью, свободно общаться с ней. А БЖ...надо будет, помогу ей. А дальше пусть БОГ рассудит. Никогда не настраивал ребенка против БЖ. У дочери два равных родителя. Я сам рос без отца и честно отчасти завидовал у кого отец был рядом. А на вопрос матери отвечал, конечно, нам и так хорошо. ВМР, Ваш вопрос, что хочет БЖ? выражен в её заявлении приставам. НЕ ДАТЬ ДОЧЕРИ ВИДИТСЯ С ОТЦОМ. "Верба" еще один этап подтасовки фактов. Семья часть общества, ячейка, отношения в ней отражают отношения в обществе. На словах Сострадание, Взаимопомощь, Единство... на деле урви, задави, оттолкни.. Проповедуются двойные стандарты, точно такие как заявляют наши политики. А ВМР еще раз Вам спасибо. Разложили все по полочкам. Благодаря Вам очередной раз был готов к встрече с дочерью в новых реалиях. Сегодня, не в свой день, был в детском саду на утреннике. Дочь при виде меня убежала. Села в сторонке и старалась не смотреть. Ощущение как серпом по . Дорогой, Любимый человек убегает от тебя, прячется. БЖ пришла на утренник позже, разборок не устраивала. И то ладно. В начале марта дочь в садике бежала при виде меня навстречу, есть кадры. БЖ, ПОДУМАЙТЕ ЧТО ВЫ ТВОРИТЕ С ДЕТЬМИ ИХ ПСИХИКОЙ. Ради чего? Своих амбиций? У нас с БЖ разница в 17 лет. Нашла себе одногодка, да живи ты с ним. Видно ВМР прав, ей главное не дать мне покоя, любым способом. Не увидела моей ревности, нападок на нового избранника, а досадить надо. У неё есть одно средство, наш ребенок. И государство ей в этом помогает. Поощряет её. Ginter, на мои заявления есть ответ. "Нарушений действующего законодательства нет". У меня крыша ехала, как так, факты.. психовал... попал в больницу. Очередной товарищ при должности глядя на меня с жалостью пояснил, "все правильно, ДЕЙСТВУЮЩЕГО !" а "ДЕЙСТВУЮЩЕЕ - ОНАЖЕМАТЬ ! " А законы, конституция - не действуют ! ВМР чётко объяснил - работают другие силы. Так что успокоится, терпения и ... снова пробовать. Но не наскоком, даже с 100% фактами, а кропотливо день за днем. Ginter, пробовать разговаривать с БЖ, пошлет матами - ну и что? С тебя убудет? Ты сам себя уважай. А её маты... ну что взять с больного одержимого человека, который не владеет собой? Писать, долбить инстанции. Они будут допускать промахи, противоречить сами себе, между собой, гнать явную ложь. Смотри, анализируй. Снова пиши. Не зацикливайся. Думай о сохранении здоровья, сил. Выкладывай вопросы . Мир не без добрых, знающих, людей. Готов выложить свои запросы, заявления.. . Мне интересно как сейчас будет решаться порядок общения дочери со мной государственными органами, станут решения, требования приставов выше решения суда? Поэтому попросил оказать помощь в анализе ситуации. Могут быть самые абсурдные высказывания. А может они, и будут самыми верными? Честно, очень жаль времени, сил, на хождения по инстанциям, которые в основном тебя топят. У них беспроигрышный вариант, традиции оправдания действий онажемать. Это как быть в правящей партии, вседозволенность, прикроют. Но что остается делать. Я ПОМНЮ ДОЧЬ НА РУКАХ, ЕЁ СТРАХ, НО ВЕРУ В ТЕБЯ, КОГДА ЕЁ ПОДНИМАЕШЬ. АПА САМЫЙ ЛУЧШИЙ, ОН НЕ УРОНИТ, ОН ЗАЩИТИТ ! А то, что дочь боится сейчас подойти, не она виновата. Сходили в тайгу на рыбалку. Давно не был. Вытащил муж старшей дочери. Красотища! На следующий год планирую сплавиться. Получится и дочь с собой взять. Ради этого стоит жить

[Tatik]

предлагаете каждый раз в суде этот факт рассматривать и ждать' date=' чтобы он вынес решение посещать ребенка по новому месту жительства? Пока решение вынесут, жена может переехать уже[/quote']

Умница! Вот и я не понимаю, почему каждый раз как она сменит местожительства, с марта 2015г. по сентябрь 2015г. документально ЧЕТЫРЕ местонахождения, я должен добиваться нового решения суда? Почему МВД, ОСП, прокуратура НЕ ХОТЯТ заставить её исполнять решение суда? То-есть расписались в своём бессилии заставить исполнять простую, законопослушную, гражданку РФ - Закон, решение суда. Что ж они бедные с преступниками делать будут? Вам нужны такие органы правопорядка? Какой пример БЖ подает своим детям? Как я понимаю, БЖ, имеет право хоть сто раз сменить местожительства, уехать в любую точку мира. Но предварительно должна урегулировать все правовые вопросы. Либо сменив местожительства, до принятия нового решения суда исполнять имеющееся буквально. Я не прав?

[Tatik]

"БЖ' date=' представитель подали в суд заявление о приостановке ИП на основании справки о моем насилии в отношени ребенка". Об этом нужно сейчас думать, а не о переездах[/quote']

Здесь два противоречивых момента. 1. Приостановка означает, что временно нет никакого решения суда. У меня полная свобода действий. Я могу встретить дочь и уехать с ней абсолютно без всяких опасений преследования со стороны органов. Ведь ребенок будет пребывать с родителем, не ограниченным в правах. До бегства БЖ вариант приостановки ребенка и меня думаю устраивал бы. Я вернулся бы к порядку августа 2012- сентябрь 2013г.г. Вечером встречаю дочь из садика, утром отвожу в садик, вечером встречает ребенка БЖ, утром отводит. Выходные с дочерью, либо по договоренности, либо по очереди.

2. После бегства БЖ, ребенок подвергся спланированному психологическому насилию. Внушению страхов, подавлению собственной воли.. Я не могу просто взять и увезти ребенка, так дочь получит серьёзный стресс, удар по здоровью. Осенью 2013г. когда БЖ силой, дочь хотела остаться со мной, забрала ребенка из садика, дочь потеряла сознание. БЖ было наплевать. Я вызывал скорую. Я не хочу и не могу применять силу к дочери, хотя понимаю, что спустя время она успокоится. Я могу только постепенно дать возможность дочери снова привыкнуть ко мне, поверить в меня, вспомнить себя прежнею. В этом случаи исполнение решение суда даёт хоть какой-то порядок общения. Дочь не виновата в нереализованных амбициях матери.

Честно не знаю до конца как поступить. На предварительном заседании я мог согласится с требованием БЖ. Судья откровенно сказала, что какое она решение не примет противоположная сторона его обжалует. Я честно жалею, что не осталось в силе прежнее решение суда о порядке общения. На то время я не знал о таком цинизме властей. Поверил в красивые слова о правах, равенстве, справедливости закона. В общем, в ту лапшу, что вешают постоянно. Поэтому пытаюсь понять как лучше сделать для дочери.