Карательная психиатрия

[ИринаИ]

Леконт,

Реально нужно смотреть на жизнь. А не через призму своих убеждений.

Так примени это к себе! Информационная пропаганда влияет на мнение общества. Поэтому слово -оружие И это слово не должно быть о том, что всё бессмысленно.

[ИринаИ]

10 000 Усмановых легко поместить куда надо. Даже сейчас есть свободные места. в случае необходимости ещё построят лечебные учрежд

Это откровенный БРЕД. Беспредел не такой степени в РФ! Иначе ты бы и без согласия психиатров ГНЦ Сербского уже сидел в стационаре, а психиатры тебе давно бы вкололи галоперидол

Глаза у страха широки.

[ИринаИ]

Селезнев -отлично подкован. Кого поставил на место

Так он обществу разъяснил преступность режима. ТЫ присоединился к Селезнёву? То есть стал тем гражданским обществом? Или ждёшь когда Селезнёв победит или окажется в дурке? Речь тут каждый и ведёт о том, что НЕТ общества гражданского Так я и говорю : не пеняй на зеркало. Если сам не общество, то чего других хаять?

[ИринаИ]

знают,что Конституция -просто брошюрка, А права-фикция.

Позиция соглашательства

[ИринаИ]

Iwona,

но именно такой строй Вы хотите навязать Донбассу.. чтобы территория для вашей борьбы больше что ли была?

??? Причём тут Донбас? Лично меня Парашенко устраивает ничем не больше Путина. Вообще отморозок, пустивший армию на своих же сограждан.

Европа же не может сделать жизнь лучше, только Россия, которая заведомо ложно с умыслом толкует нормы закона...

Европе вообще "до лампочки" жизнь граждан в РФ . Ну ели сами граждане понятия не имеют о митингах за лучшую жизнь, то чего же это Европа будет напрягаться?

[ИринаИ]

А Бастрыкиным довольны мои знакомые. Не понимают,что он делает не так, за что его гнать надо.

Так вот и надо РАЗЪЯСНЯТЬ что, как и к чему привело.

[Леконт]

Ира, следующий раз признают невменяемым и вколят. На первый раз легко отделался. Они всё-таки гуманисты: Усманова выпустили, Андрея выпустили, меня выпустили. Но зная, какой я упёртый и как привержен чуждым западным стандартам правосудия, живым не выпустят. Для этого достаточно вколоть галоперидол и никакого криминала. Для гипертоника это может быть смертельно. Пока не проверял, со слов доброжелателя.

Можно вести пропаганду. Но насильно людей не осчастливишь. Реклама работает, но несмотря на хорошую качественную рекламу, в Новосибирске не так много заказывают парусных лодок. Спрос на одном и том же уровне. Кто уходит, продаёт лодку за недорого. Но люди с деньгами потратят их на новый автомобиль, а не на лодку. Ну что поделаешь, такие традиции. Так и в вопросах прав.

А французу, например. яхту надо и права. Хохлу- права и сало. Я не говорю,что россияне плохие, но вот такие, какие есть.

[ИринаИ]

а граждане хотят чтобы Бастрыкин против попер, он что враг сам себе?

ПРОТИВ чего??? Он как раз и ПРЁТ против ЗАКОНА. Если он не желает соблюдать закон, то ГРАЖДАНЕ, а не один Селезнёв должны требовать его привлечени к ответственности и снятия с должности Когда граждане МОЛЧАТ ( не считаю кухни и форумов), то с чего это власть его будет снимать ? Нет угрозы- нет действий власти

[ИринаИ]

Леконт,

Ира, следующий раз признают невменяемым и вколят

Обязательно так и будет Знаешь почему? Потому что сейчас ты бездействуешь и не требуешь от властей исключить принудительное лечение В ПРИНЦИПЕ как нарушение прав человека, обеспечивать право на зашитника, без которого вообще недопустимо осуществлять НИ ОДНО ДЕЙСТВИЕ в отношении человека. То есть ты САМ соучаствуешь в нарушении прав множества людей и заслуживаешь того, что можешь получить как СОУЧАСТНИК преступлений

Кроме того, ты понятия не имеешь как доказывается НЕВМЕНЯЕМОСТЬ, а на безграмотности населения построена ВСЯ карательная машина.

Ты не отреагировал на высказывание Новикова в видеоролике, что каждый может иметь хоть 20-100 защитников. А ведь это путь к хорошему сопротивлению произволу властей. Власть не будет связываться с большими проблемами. НО ВМЕСТО СОЗДАНИЯ БОЛЬШИХ ПРОБЛЕМ ТЫ ПРЕДЛАГАЕШЬ не делать НИЧЕГО, т к это " безопасней". С какой стороны посмотреть))))

[Леконт]

Так вот и надо РАЗЪЯСНЯТЬ что, как и к чему привело.

Потому со мной и не общаются. Неинтересная тема. Портит настроение. В компании не приглашают, знают, опять шарманку заведу. Скока можно? Или смирись или вали отсель. Порошенко, через "о". От слова "порох", а не параша. Тебе не нравится. а моим знакомым оттуда, нравится. Лучше пока нету. Русским нравится. И они не страдают,что гос. язык украинский. Никто не запрещает говорить по-русски, морду за это не бьют. Но официальные бумаги на украинском. Раньше при советах официальные бумаги были на русском, а на улице, пожалста, можешь и на украинском. Говорят, что все россияне - экстрасенсы, оттуда лучше всё видят.

[ghhg]

Реклама работает, но несмотря на хорошую качественную рекламу, в Новосибирске не так много заказывают парусных лодок. Спрос на одном и том же уровне. Кто уходит, продаёт лодку за недорого. Но люди с деньгами потратят их на новый автомобиль, а не на лодку. Ну что поделаешь, такие традиции. Так и в вопросах прав.

Ну зачем в Новосибирске лодка там же до морей тыщи километров, не то что во Франции

Так и с законами, пока нет нужды у народа никто не дергается, и так все не плохо.

[Леконт]

Всех защитников могут послать. Незаконно, можешь обжаловать. Апельинстанцимя признает законным посыл защитников в известном направлении. юо. образования -то нет. При уголовном деле на усмотрение суда. Какие препятствия? Только воображаемые.

[Леконт]

Ну зачем в Новосибирске лодка там же до морей тыщи километров

Водохранилище есть. 30% всех выпущенных в РФ"Ассолей" у нас. "Конрады" ходят, только не везде к берегу подойдёшь, киль мешает. Есть самострой. У меня катамаран был с надувными поплавками. Кулик Анатолий Павлович -новосибирец. Такая же тусовка как и любителей жизни по писаным законам. Немассвое явление. И не станет больше, несмотря на рекламу. Спрос можно прогнозировать. Как и суды, прокуратуры, полиции знают кол-во недовольных. Не увеличивается.

Так и с законами, пока нет нужды у народа никто не дергается, и так все не плохо.

по-моему плохо, очень плохо, но для остальных не самое главное. 10-ая проблема. Ну вот так, как ни странно.

[ghhg]

по-моему плохо, очень плохо, но для остальных не самое главное

Видимо по разному люди воспринимают одну и ту же реальность. Кому то стакан наполовину пуст, кому то полон, а кому-то

и половины много.

Водохранилище есть.

А климат? Холодно. Я южнее, в Павлодаре, росла и то полгода и больше лодки на приколе. Или по Средиземному на яхте, есть разница.

[Леконт]

Что кому-то плохо, для другого - даже вполне нормально. Расуждают: так везде. Ты за бугром не жил. Там бывает ещё хуже. В США, например, есть районы, где даже полиция боится появляться. Негры стреляют по белым. И никто их не ищет и не садит на электростул. Негры позвонят в полицию, скажут: заберите убитого. Или раненого. Когда полиция забирает, по ним не выстрелят. Традиция. Во Франции арабы прирежут. На Украине бандеровцы убьют. Потом наша Раша покажется раем.

Холодно. Но в июле вода может прогреться до 24, даже 25 градусов. Сезон от середины мая до середины октября: кто холодной воды не боится или есть неопрен. В мае воды мало.

[Леконт]

Против агитации по зомбоящику не попрёшь. Пустите меня в зомбоящик и массы захотят прав. Пока они хотят бандеровской крови, кое-кто мечтает попутно проучить ляхов и прибалтов. Забыли собаки, кто в мире хозяин. Мелкие пакостные народцы, антироссийски настроенные.

[Леконт]

Мне советуют взять в кредит телевизор, тогда будет правильное мировоззрение. А то прям как враг народа. Вот до чего Интернет доводит. Недолго осталось, думаю, скоро отключат, будет свой, российский. Всякой заразе оттуда каналы перекроют. Нехрен смущать православных.

Когда будет правильный Интернет, когда уберут всякие ненужные темы и сайты, тогда у меня, возможно, правильное мировоззрение без телевизора сформируется. Так что обойдусь без телевизора.

[Iwona]

??? Причём тут Донбас? Лично меня Порошенко устраивает ничем не больше Путина. Вообще отморозок, пустивший армию на своих же сограждан.

А второй не вообще отморозок приславший своих спецов?

Почему Вас или меня должен устраивать Порошенко? У нас есть свой президент, и логично было бы оценивать его шаги...

Европе вообще "до лампочки" жизнь граждан в РФ . Ну ели сами граждане понятия не имеют о митингах за лучшую жизнь, то чего же это Европа будет напрягаться?

Разве я сказала о напрягаться? Речь шла о научить..

Судя по тому, что многие наши граждане бегут в Европу и чиновники хотят жить на старости там, и детей своих везут туда, то жизнь там все-таки лучше. Поучиться хорошему никому не мешало..

Почему Европе не должно быть не до лампочки до граждан РФ, которые рады тому что происходит и готовы на руках внести на трон узурпатора?

О митингах говорите? Да кто же разрешит? Украина захотела лучшей жизни, так не может теперь от пресса не желающих отпускать её туда избавится..

[ИринаИ]

Леконт,

Всех защитников могут послать.

На этом стоит вся твоя теория бездействия НЕ МОГУТ ПОСЛАТЬ 500 защитников, а 1 могут. Только надо ЗАЩИЩАТЬ права свои и других.

Вообще не может быть предложения без спроса и спроса без предложения. Пока обществу не нужен закон, его никто не обеспечит Но общество это ты и каждый А тебе закон не нужен- тебе нужно брюзжать о том, что закона нет ТРЕБУЙ и будет закон

СПРОС-ПРЕДЛОЖЕНИЕ-СПРОС и т д - это естественный закон

[ИринаИ]

А второй не вообще отморозок приславший своих спецов?

Мы будем спорить кто отмороженней или о своих правах и способах их защиты? Если бы Путин направил армию на народ РФ, я бы признала, что он больший отморозок чем ПАрАшенко. А пока тот перещеголял

У нас есть свой президент, и логично было бы оценивать его шаги..

Ну так и не надо про Донбас

Речь шла о научить..

Нельзя начить того, кто не хочет учиться. Собственно КТО скрывает демократ ценности? Я вот резолюции ООН тыркаю в нос всем органам гос власти и скоро ГОД, как они ТУПО не хотят их понимать. Такие власти может заставить понимать что то только собственный народ. Европа научила, показала, РФ ПОДПИСАЛА. Дальше дело за РФ и её народом

Почему Европе не должно быть не до лампочки до граждан РФ, которые рады тому что происходит и готовы на руках внести на трон узурпатора?

Европа не вмешивается в дела государства внутренние. Почему собственный народ всё время на кого то рассчитывает? Вот пример с ЕСПЧ. Толку 0 !И народ всё ещё смотрит в сторону ЕСПЧ, а не своей власти, которую надо заставить соблюдать право на выбор суда.

О митингах говорите? Да кто же разрешит?

Они разрешены Кто пойдёт??? Кто организует?

[Iwona]

Мы будем спорить кто отмороженней или о своих правах и способах их защиты? Если бы Путин направил армию на народ РФ, я бы признала, что он больший отморозок чем Порошенко. А пока тот перещеголял

То есть по Вашему исподтишка действовать лучше? Я просто хочу дать Вам понять, что так как власть поступает со своими гражданами, а Вы это озвучиваете постоянно и повторяться не буду, точно также она поступает и по отношению к Украине..

Но вам, защитнику прав, почему то не нравится, когда одна страна защищает свою территорию от агрессии другой страны.

На этом можно закончить, потому как переубеждать никого не собираюсь, особенно любителей российских каналов, коих не смотрю..

Ну так и не надо про Донбас

конечно можно и не говорить про Донбасс, но ведь ситуация с ним проявила наше общество..

Нельзя начить того, кто не хочет учиться.

ну так про это все время и говорит Леконт.. кто хочет берет ориентир на Европу.

Европа не вмешивается в дела государства внутренние.

А вот вмешалась и присудила выплатить сумасшедшие суммы Юкосу..

Почему собственный народ всё время на кого то рассчитывает? Вот пример с ЕСПЧ. Толку 0 !И народ всё ещё смотрит в сторону ЕСПЧ, а не своей власти, которую надо заставить соблюдать право на выбор суда.

Да потому что его запрессовали, народ.. и многие как и Вы думают, что бороться бесполезно.. Люди хотят жить в цивилизованном обществе, жизнь одна и не все готовы провести её в тюрьмах или психушках.. Поэтому многие уезжают, посмотрите интренет, увидите сколько наших соотечественников едут кто куда, и считают, что вырвались из клетки..

http://1gatta-felice.livejournal.com/514629.html

как заставить власть сделать выборными судей? она (власть) что, мазохист?

Они разрешены Кто пойдёт??? Кто организует?

Митинги разрешены? Почитайте про марш Сибири, не то что провести, даже говорить о нем не разрешают..

[Леконт]

Разрешены митинги. Уже который раз выступаем напротив облсуда. Уже организатору 10 тыс. штрафа выписали. Ну это для начала. Дальше УД или по башке хулиганы настучат. Меня нач. отстоял от увольнения. Жаловались, непонятные разговоры ведет, власти ругает, будто судьи - криминал. Попросил перестать пропагандировать свои взгляды. Он понимает, остальные, не понимают.

[Леконт]

На этом стоит вся твоя теория бездействия НЕ МОГУТ ПОСЛАТЬ 500 защитников, а 1 могут. Только надо ЗАЩИЩАТЬ права свои и других.

Да хоть 1 млн. пошлют. См. в УПК: на усмотрения суда по УД. Можно не согласиться. пожалста, можете обжаловать до опупения. Не будет по-вашему, ишь чего придумали, толпой смутьяна защищать. Где взять 500 неработающих защитников? Или с работы будут отпускать по уважительной причине, мол, в суде участвую? Пару раз прокатит, потом покажут на порог.

ТРЕБУЙ и будет закон

Уж сколько лет требуем, а его нет. Ещё столько же и будет? А если реально посмотреть? С каждым годом всё хуже.

Я вот резолюции ООН тыркаю в нос всем органам гос власти и скоро ГОД, как они ТУПО не хотят их понимать. Такие власти может заставить понимать что то только собственный народ. Европа научила, показала, РФ ПОДПИСАЛА. Дальше дело за РФ и её народом

Да все понимают не хуже тебя, просто послать тебя прямо неудобно. вот и прикидываются типа моя твоя не понимай. Опять народ. Да народ устраивает как есть. Заставить как? Собрать подписи? На 120 тыс. человек положили. А мы сколько собирали?

Ирина, почитай учебники истории, как отстаивали свои права разные народы. Их не устраивало. А наших устраивает. Вот по Украине твоё мнение сформировано ТВ РФ. Посмотри передачи "Федеральный судья", "Час суда", то что смотрят нормальные люди и может ты поймёшь, что всё у нас хорошо. Отдельные случаи бывают, да нам не везёт, мы всё время попадаем только в отдельные случаи, в целом государство правовое и демократическое. Тебе бы сюда приехать, оттуда ты только события на Украине "правильно" видишь.

[Sem-27]

Вы не правы. Право на свободу ограничивается тюрьмой, если человек опасен для общества!

Наказание виновного не есть ограничение его прав. Наказание осуществляется в полном соответствии с его правом, с уважением к его праву. Иначе чего стоит определение права как неотъемлемого и принадлежащего человеку (каждому человеку) всегда?! Вот выдержка декларации прав человека:

Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения. Каждый человек, где бы он ни находился, имеет право на признание его правосубъектности. Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона. Все люди имеют право на равную защиту от какой бы то ни было дискриминации, нарушающей настоящую Декларацию, и от какого бы то ни было подстрекательства к такой дискриминации.

Отсюда следует, что право человека принадлежит человеку всегда. Любому человеку, в любой ситуации. Если только допустить, что права человека в какой то ситуации могут быть ущемлены сейчас же исчезает незыблемость принципа неотъемлемости права. И тогда собственно любое право испаряется.

Я думаю что речь идёт о неотложной медицинской помощи и тогда это логично. Но это общие принципы её оказания и псих больных выделять нет смысла.

Да нет, здесь явно речь идет о полном игнорировании воли человека! То есть кто то берет на себя право за человека решать, что для него плохо, что хорошо, что нужно, а что недопустимо. Это при какой еще медицинской помощи (кроме «помощи» психиатрической) за человека решают, что с ним делать? Представим себе человек себя больным не считает, излечиваться не желает. И кто же станет ему навязвать диагностику и насильно излечивать от того, от чего сам «больной» излечиваться не желает?

Вы же не будете возмущаться , если квалиф специалист вам окажет помощь без вашего согласия когда вы будете без сознания и нуждаться в мед помощи?

Есть принципиальная разница оказывать помощь когда согласия узнать не возможно или «помогать» против воли самого «нуждающегося в помощи». Лечить без согласия в психиатрии подразумевает принуждение против воли. И это всегда подлейшее лицемерие, неимоверный деспотизм и злодеяние.

[Sem-27]

Мерзость с вашей точки зрения. А со стороны виднее, особенно специалисту. Они так считают.

Они так считают покуда судят о другом. А вот когда б о них, об их мыслях, желаниях, о том, что с ними б вытворяли судили б «которым виднее». Как бы они о том считали?

К сожалению, мир устроен не так как нам бы хотелось. И наше мнение о себе не совпадет с мнением окружающих.

Однако это довольно искаженно сказано «наше мнение о себе». Разве все о чем здесь говорим умещается в такую упрощенную трактовку? О другом мы разве не говорим?

Ирина предлагает объяснять окружающим,что надо добиваться снятия с должности Бастрыкина, а окружающие не хотят это слышать, несмотря на то,что у них также были проблемы, то есть должны понимать.

Конечно должны, я тоже так думаю. Если уж те у которых «были проблемы» шевелиться не хотят на кого ж тогда полагаться?! Топтать, измываться желающих всегда найдется напористая кучка, а на местно мерзавцев поставить даже «проблемные» инициативой не горят!

Вообще Леконт нахожу Вы поступаете крайне бесчестно. От ребром поставленных вопросов упорно уходите. И только и делаете, что заговариваете тему. Зачем это Вам?