Почему они делают это?

[drMark]

мирись-мирись-мирись, и больше не дерись..) прошу прощения за излишнюю эмоциональность)

Можете ответить развёрнуто на мой последний пост?

Я в чём-то не прав? Поправьте, я не против...

[.JohnnyB]

Марк, Вы заметили, как тонко сработано?) мы с вами спорим, а объект спит))

[drMark]

Марк, Вы заметили, как тонко сработано?) мы с вами спорим, а объект спит))

Объект никуда не денется... Проснётся и женится... Какой бред я несу, уфхцч... Звиняйте, просто устал, работы до НГ вагон, не успеваю нифига всё закрыть... ((

[.JohnnyB]

А вот это серьёзно: Лично я их не ровняю, наоборот, мне ужасно неприятно видеть как "единождозамужняя" женщина ставит на один уровень с собой площадную б*"дь...

на это отвечать? изначально глупая постановка вопроса. единожды потрахавшийся папа немногим лучше мам, хотя ответственность на нем. мне его материть?)

[drMark]

на это отвечать? изначально глупая постановка вопроса. единожды потрахавшийся папа немногим лучше мам, хотя ответственность на нем. мне его материть?)

Внимательней мой друг, внимательней читайте... ))

[.JohnnyB]

давайте лучше поможем другим папам) если сможем... а этот спор оставим на после баньки и под пиво)

[Зинаида]

Зинаида, а вы симпатишная? Ну там ноги, попа, грудь, личеко... ? ))

Как-то неудобняк в этом разделе фото выкладывать - гляньте

здесь

С Наступающим, уважаемые! Побольше любви и тепла!

[ИгорьСеребряный]

Ну вот у меня, как оказалось, разное с вами миропонимание...

Так что меня вычеркните пожалуйста:-)

А с какого момента оно стало разным? Я чего-то пропустил, работы много...

[marinana]

А с какого момента оно стало разным?

С того момента как сняла розовые очки...

Так что очень прошу, Игорь, чтобы мои данные нигде не упоминались...

[ИгорьСеребряный]

С того момента как сняла розовые очки...

Так что очень прошу, Игорь, чтобы мои данные нигде не упоминались...

Без проблем - вычеркиваю.

[aguia]

Как-то неудобняк в этом разделе фото выкладывать - гляньте

здесь

Я Ваш навеки!!! :biggrin:

[Nivas]

Так что очень прошу, Игорь, чтобы мои данные нигде не упоминались...

Открытку от Астахова отзывать будете?

[Паплойд]

ИгорьСеребряный:

Без проблем - вычеркиваю.

Вау! В МОК место освободилось, впишите мои данные!!!

P.S. Мои ноги ни чем не уступают ногам Зинаиды!

[Nivas]

Про ноги и прочее спрашивали не для того чтобы куда-то записать

[drMark]

Как-то неудобняк в этом разделе фото выкладывать - гляньте

здесь

С Наступающим, уважаемые! Побольше любви и тепла!

Фу, какая гадость...

Женщина должен быть белий и толстый, если очен толстый, то можно и чёрный... ))

Ну а к поздравлению присоединяюсь...

Всем благополучия и гармонии с окружающим миром...

Пусть всё задуманное осуществится и все усилия будут не напрасными в Новом Году!

[marinana]

Про ноги и прочее спрашивали не для того чтобы куда-то записать

Это Вы не догнали...

Именно эти данные МОК и интересуют

[drMark]

... Мои ноги ни чем не уступают ногам Зинаиды!

Проверять будем всем МОКом... по очереди... ))))

[Джон Бел]

Проверять будем всем МОКом... по очереди... ))))

Можно получить иск, к группе граждан, для установления отцовства, ближе к октябрю :lol:

С Новым годом!

[Nivas]

Проверять будем всем МОКом

Меня вычеркивайте, столько я не выпью

[drMark]

Можно получить иск, к группе граждан, для установления отцовства, ближе к октябрю :lol:

Фигня, валите всё на меня... Я отобьюсь

[drMark]

Меня вычеркивайте, столько я не выпью

Отлично, значит я проверю дважды... Шестым и четырнадцатым, согласно номеру партийного билета...

[ИгорьСеребряный]

История темноволосой блондинки

В моем знакомстве с девушкой Июль с самого начала присутствует что-угодно, кроме безоблачной романтики. Мы ведь не ищем легких путей!

Девушка Июль сделана из настолько плотного вещества, что ему позавидуют черные дыры, и на наших отношениях можно изучать сопромат. Инерционность ее психики (в народе именуемое тормознутостью) столь велика, что общение с ней по затратам психической энергии больше всего сопоставимо с проходкой туннелей метро щитовым методом.

Десять с лишним лет нашего знакомства оставили у меня ощущение, словно я все эти десять лет сверлил бетонную стену ручной дрелью.

Когда мы знакомимся, Июль учится (точнее, числится) в одном из московских вузов, что поначалу создает у меня иллюзию социальной близости. Поэтому когда мои трезвомыслящие друзья и подруги намекают, что наличие диплома (к тому же наверняка купленного) и наличие серого вещества в голове обладателя диплома связаны столь же мало, как прогноз синоптиков с реальной погодой, я пропускаю их предупреждения мимо ушей. Они, конечно, просто завидуют мне, отхватившего такие упругие ягодицы и сиськи 3-го размера!

Про то, что под темными кудряшками Июль скрывается мозг, по содержимому больше всего напоминающий камеру хранения на вокзале, я тоже начинаю понимать довольно скоро. Но надежда, что эволюция конкретного субъекта права может пойти быстрее эволюции вида homo sapience в целом, не позволяет бросить начатое на полпути.

Проходит пять лет. Мы успеваем пожениться, развестись - но каждый новый день приносит подтверждение сразу трех поговорок: про волка и лес, про яблоко и яблоню, про горбатого и могилу. Июль, о чем не заходит речь, врет, врет, врет, врет.

Она все отчетливее теряет в моих глазах трехмерность, превращаясь в совершенно плоскую фигуру, видимую сразу целиком, как план-схема торгового центра.

Однажды я, мой друг, Июль и ее подруга вместе едем на машине за город. Когда девушки скрываются в лесу, друг произносит извиняющимся тоном:

-Наверное, твоя Июль офигительно хороша в постели. Потому что я не могу понять, что еще тебя может связывать с этой полной дурой?

Впоследствии точно такой же вопрос я слышу от разных людей столько раз, что это становится чем-то вроде ритуала инициации аборигенов на планете Пандора.

Я не посылаю Июль на все 360 градусов, потому что, во-первых, дал ей слово прожить с ней всю жизнь. Во-вторых, мной с какого-то времени начинает двигать почти научный интерес исследователя-эволюцониста. Ведь, как утверждает один наш общий приятель, даже медведя в цирке можно научить водить мотоцикл, если проявлять настойчивость.

Но чем больше воды утекает в наших с Июль отношениях, тем настойчивее не дает мне покоя мысль, что сравнивать циркового медведя с Июль - значит обижать медведя.

Наблюдая за ее поведением, я все настойчивее укрепляюсь в подозрениях, что Июль, на выбор:

а) втайне от окружающих принимает тяжелые наркотики;

б) страдает от последствий какой-то психической травмы, перенесенной в раннем детстве;

в) демонстрирует клинический случай инфантилизма;

г) просто дура.

Так проходит еще пять лет. Мы успеваем еще раз пожениться, еще раз развестись, Июль едет в Центральную Африку, где с восторгом понимает, что именно там ее настоящее место под солнцем. Это единственное место в Ойкумене, обитатели которой тормозят еще больше, чем она сама! В Африке она, так и не научившись к 30 годам писать и говорить по-русски без ошибок, наконец-то чувствует себя человеком, а не цирковым медведем на мотоцикле. Но все так же врет, врет, врет, врет.

Всё разрешается довольно быстро и неожиданно. В то лето я несколько месяцев вынужден общаться с родителями Июль почти ежедневно. Раньше, конечно, мы тоже изредка встречались. Но те встречи проходили на уровне: "Игорь, тебе котлету рыбную или мясную положить? -Спасибо, Ирина Устиновна! -Игорь, тебе водки или пива налить? - Не надо, Тугарин Змеевич!"

А в этот год общаться с предками Июль приходится подряд по много часов. И все быстро становится ясно.

Я подслушиваю разговор Июль с мамой на дачной веранде.

-Ну что, Игорь свою роль донора качественной спермы сыграл. Теперь пора мне его списывать в расход и начинать искать себе богатого мужа.

-Правильно, доча! - с ынтузиазмом поддерживает ее Ирина Устиновна. - Я тебе все десять лет говорила: не пара он тебе. Бросит тебя, как только найдет себе помоложе, покрасивее и поумнее тебя! Зачем нам в семье образованные!

Эксперимент подходит к логическому концу.

Оказывается, все эти десять лет мне не надо было ломать голову над пунктами а), б), в) и г), водить Июль к психотерапевтам и читать тонны литературы по межличностным отношениям. Надо было, всего-то навсего, провести одно лето с ее родителями на даче.

Мама Июль - женщина исключительной тонкости души и интеллекта, окончившая восемь классов плюс торговое ПТУ - часами говорит о салатах, котлетах и борщах. Через пять минут разговора с ней возникает ощущение, что мама Июль провела детство не в подмосковной слободе, а в блокадном Ленинграде или в зоне вечной засухи в той самой Центральной Африке.

Когда я, чувствуя, что еще пять минут, и меня вырвет от потока сознания Ирины Устиновны, схожего с меню заводской столовой, прошу ее сменить тему, та взрывается, как водородная бомба:

-А о чем же еще мне прикажете говорить??? О сексе, что ли???

Особенно Ирину Устиновну выводит из себя, когда я попадаюсь ей на глаза в белой рубашке. К белым рубашкам у мамы Июль ненависть просто инстинктивная. Я начинаю думать, что в детстве Ирочку Вмордунову сильно обижали мальчики в белых рубашках, и у нее детская психическая травма впечаталась в одномерный мозг на всю жизнь, как чип в пластиковую карточку.

Таким образом, Июль была обречена стать жертвой консьюмеризма еще до того, как слово "консьюмеризм" и сама Июль появились на свет.

Отец Июль, тихий бытовой пьяница, выполняет в доме функцию чем-то среднюю между запуганным домашним животным и подставкой для зонтиков. Домашние вспоминают его только тогда, когда надо сходить на рынок за фаршем для котлет или вынести мусорное ведро. В доме правит и властвует мама Июль, чей вес - как в буквальном, так и в переносном смысле- не вызывает желания ей возражать даже в мелочах.

Я искренне предлагаю Июль совместными усилиями начать воспитывать ее родителей. Ну и что, что им одной за 50, другому под 70? Век живи - век учись. Никто еще не отменял эволюцию. И вообще, когда твои мама с папой ходят на двух ногах, едят ножом и вилкой и разговаривают членораздельно - это куда как приятнее, чем когда предки ходит на четвереньках, едят руками и мычат по-коровьи...

Июль впадает в транс и убеждает меня, что ее родителей, проживших длинную скучную жизнь тупых слободских пролетариев, не перековать даже при помощи гидравлического пресса. После близкого общения с мамой Июль правота ее слов становится очевидной.

Очевидным становится и то, что тугоплавкость самой Июль - наследственная. Изменить характер Июль может только смена структуры ее ДНК - что, увы, не сделает даже генетический центр Массачуссетского института.

Июль часами говорит о сумках, блузах, бижутерии, часиках, туфельках, нижнем белье и прочих духовных ценностях. Она иногда ходит на поп-концерты, потому что там можно увидеть, что сейчас носит продвинутая публика. Синематографические предпочтения Июль граничат с паталогией: ее магнитом тянет на фильмы, где кому-нибудь отрезают ноги, выкачивают кровь по капле, съедают заживо. Нормальных людей на таких фильмах рвет. Июль на таких фильмах тащится до оргазма.

Мы объезжаем с Июль пол-Европы, посещаем Канаду и Израиль. Всюду, едва пройдя таможню Июль немедленно начинает выяснять, где находится ближайший блошиный рынок или крупный торговый центр.

Расходы Июль на бижутерию и тряпки наверняка составляют львиную долю бюджета Евросоюза. Я подозреваю, что мировой финансовый кризис разразился именно потому, что Июль перестала выезжать за границу: те же самые трусы и кардиганы стало можно купить по Интернету, не утомляясь перелетами в Лондон или Париж.

Надо отдать Июль должное: иногда она все же пытается избавиться от стигмы своего низкого происхождения. Например, пытается рассуждать о том, какой классный был шоппинг в магазинах Советского Союза. И врет, врет, врет, врет...

Учитывая, что к моменту, когда СССР исчез как понятие, Июль исполнилось 11 лет, своей ностальгией по советскому прошлому она сильно напоминает выживших их ума старых пердунов, размахивающих красными тряпками на Охотном Ряду. В детской памяти Июль благополучно не отразились километровые очереди за продуктами и талонная система. Но зато становится понятным гастрономический фанатизм ее мамы, прочитавшей за всю жизнь одну книгу: о вкусной и здоровой пище. Наверное поэтому я с какого-то времени перестал есть мясо.

Июль напоминает черную дыру не только плотностью вещества, но и тем, что насытить ее невозможно в принципе. Очевидно, тоже сказывается наследственность. Все шкафы в нашей и ее квартирах битком набиты туфлями, платьями, и сумками, сумками, сумками... Июль всерьез начинает намекать, что неплохо бы снять еще одну квартиру - специально чтобы хранить ее амуницию. В этом тоже проявляется наследственность: мама Июль как закончила торговый техникум, так тридцать лет и проработала на одном и том же складе, дослужившись до звания Почетного товароведа Российской Федерации.

Один из психологов, к которому я привожу Июль в надежде, что специалист поможет мне разобраться в тонкостях ее психики, после часа беседы с ней с глазу на глаз говорит мне:

-Игорь, единственное, что я могу вам посоветовать - это расслабиться. Ничего с вашей женой сделать не получится. В медикаментозной коррекции ее поведение не нуждается. Все ее странности - это следствие той среды, в которой она выросла, и с этим уже ничего не поделаешь. Это -пожизненно.

В этих словах я отчетливо слышу: яблоко от яблони... сколько волка ни корми... горбатого могила исправит... Так что эксперимент можно считать оконченным. Подопытн... подследств... подсудим... короче, моя б/у жена - вместо эволюции отчетливо развивается в обратном направлении, все больше становясь похожей на свою маму - как внешне, так и по уровню развития.

Стремительно переходя в плане внешности в разряд теток, в плане умственного развития она столь же стремительно смещается к уровню старшей группы детского сада. В этом смысле Июль похожа на персонажей какой-то фантастической повести, герои которой - контромоты - развивались не вперед, а назад во времени. Из двумерной плоскости она переходит в однолинейность, а затем - в не имеющую измерений точку, не видимую ни в один микроскоп. Июль исчезает из моего поля зрения, уходя за горизонт событий, как и положено черным дырам.

Я знаю, чем закончит Июль. Членством в какой-нибудь скучной организации для женщин с неадекватной психикой вроде "Женщины за Путина". Будет после работы ходить по торговым центрам, вернувшись домой, кушать мамины паровые котлеты и смотреть вместе с ней "Аншлаг".

И будет очень довольна своей жизнью, в которой больше не надо ни к чему стремиться.

[lusto]

Половину этой темы я по мере своих ограниченных возможностей пыталась показать собеседникам, почему жениться надо на ЛИЧНОСТИ, а не на функциональных атрибутах.

Игорь Серебряный сделал это намного лучше меня. Глубоко ему сочувствую - но только на начальном этапе этой истории. А потом возникает глубокое недоумение.

Сколько же некоторым нужно отведать навоза, чтобы понять, что они едят именно навоз?!

Сами по себе такие вот Июли с их родителями совершенно безвредны: они ведь не нападают в темных переулках на прохожих с ножом и не воруют из карманов кошельки. Живут себе, копошатся в своем компосте. Как я понимаю из рассказа, даже ловушек типа "ходил обедать - женись" - и то не устраивали. На такую Июль мог бы найтись аналогично быдловатый Август, и жизнь их была бы счастлива котлетами, сотой по счету сумкой и ковром на стене.

Автор поста точно так же мог бы поискать себе пару под стать, чтобы вместе наслаждаться кантатами Букстехуде и Кафкой, чтобы его, автора, жизнь тоже была счастливой.

Но вместо этого десять лет человек тратит на то, чтобы приучить собаку щипать травку, снова и снова принимаясь за свой исключительно неблагодарный и для него самого разрушительный эксперимент. Может быть,дело тут в том, что отношения изначально были завязаны на том, что имели место

такие упругие ягодицы и сиськи 3-го размера

?

Июль ведь никем не притворялась: невозможно имитировать интеллект! Хабалка и есть хабалка. Но вряд ли можно переложить на нее вину автора за то, что он продолжал жить с хабалкой и энергично старался перевоспитать не только ее, а и ее родителей. Неблагодарная это задача и нелепая. Человек может измениться (да и то не всегда) только при четкой мотивации и желании это сделать. Здесь, как понятно из рассказа автора, - ни мотивации, ни желания.

Когда я писала в этой теме об уважении к личности, я имела в виду прежде всего признание права за ЛЮБЫМ человеком быть самим собой, если при этом он не задевает интересов других. Мне лично Июль смешна и противна. С такими я общаюсь только если судьба столкнет, да и то не близко. Но почему бы не оставить такого человека в покое с правом быть собой, без перевоспитания, которое ему ну совершенно не нужно?

Из написанного я увидела, что вина Июль только в том, что она - такая, какая есть, со всей своей неприглядностью, убожеством, враньем и так далее. Однако такие вещи в семье вылезают на поверхность достаточно быстро, и в силах автора было прекратить эти отношения намного раньше. Наверное, и потерь в этом случае было бы меньше, и войны с БЖ можно было бы избежать.

[shevv]

ИгорьСеребряный, lusto, браво!

Игорь, lusto абсолютно права ИМХО. Зачем убивать 10 лет жизни на бурение бетонной стены ручной дрелью?....

[ИгорьСеребряный]

shevv, lusto, сложно спорить. Просто вы судите из комментаторской кабины, откуда все поле видно - а я же все время был на поле :-)

Мой промах, теперь-то (подчеркиваю - теперь) я это понимаю, легко объясним двумя вещами:

1) Я никогда до Июль не общался близко с девушками подобного сорта и просто не представлял себе, что такое есть в природе. То есть по инерции общения с 30-ю девушками до нее я полагал, что и Июль такая же, просто у нее какие-то временные помутнения...

2) Это уже черта моего характера, посыпаю голову пеплом... Если я берусь за какое-то дело, я всегда довожу его до конца. Начал читать "Улисса" - дочитаю даже если с 50-й страницы уже влом. Взялся переплыть океан - не возвращайся с полпути.