reki Опубликовано 20 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2011 А Ваше мнение - терпеливо наблюдать отцу за издевательствами и психологическим насилием над ребенком со стороны матери или бороться за ребенка, даже зная заранее, что борьба обречена? Я не хотел бы, чтобы кто-нибудь воспринял мои слова как руководство к действию или как правило, поэтому крайне осторожно высказываюсь. Мой личный опыт привёл меня к выводам, что во Вселенной нет ничего однозначного и когда я сам делаю монолитный, однозначный вывод, то в следующее мгновение понимаю - в чём-то я не прав... Насилие над ребёнком со стороны матери? Ну насилие и что дальше? Это такая-же мнимая безысходность как смерть в конце пути каждого живого существа, просто часть жизни. Кто-то рождается у терпеливых и любящих родителей, а кто-то в семье деспотичных истериков, это часть круга жизни, часть реальности. Нравится или не нравится, но так есть. Так вот, по теме, моё мнение - любая борьба "против" изначально обречена на поражение. Когда есть нужда, во благо своего ребёнка, изменить ситуацию, то как всегда, пригождается тот-же рецепт, что и для изменения мира - начать с себя, всё остальное заключается в приступах жалости к себе и призывах к сочувствию от остальных. Терминаторы не приходят из стана врагов, не рождаются в потустороннем мире зла, это мы сами. Все "плохие" БЖ - это наши подружки по песочницам, одноклассницы, однокурсницы, любимые, ненаглядные, желанные, соседки, подруги, коллеги, мамы и сёстры, это часть нас всех, мы сами, два полушария одного мозга, левая и правая рука одного тела. Они такие потому что мы такие и другого нет, можно вагон оправданий себе придумать и всё будет "пустота в пустоту ни о чём". Конечно, всё это моё личное мнение и я могу заблуждаться, делал это не раз. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Old_man Опубликовано 20 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 января, 2011 Все "плохие" БЖ - это наши подружки по песочницам, одноклассницы, однокурсницы, любимые, ненаглядные, желанные, соседки, подруги, коллеги, мамы и сёстры, это часть нас всех, мы сами, два полушария одного мозга, левая и правая рука одного тела. Они такие потому что мы такие и другого нет, можно вагон оправданий себе придумать и всё будет "пустота в пустоту ни о чём". Конечно, всё это моё личное мнение и я могу заблуждаться, делал это не раз. Мне очень симпатична ваша позиция, базирующаяся на добрых принципах христианской морали и значительно отличающаяся от воинственности, порой совершенно дикой, многих отцов, посещающих форум со своими проблемами. И я разделяю ваше мнение, что ради ребенка следует приложить немало душевных сил, научиться и понимать, и прощать (увы, большинство этого не может, а главное - не стремится к этому). Но отдельные ваши мысли представляются небесспорными или непонятными. Вы что, призываете ради будущего детей к смирению перед психически неуравновешенным супругом - "они такие... и другого нет"? И полагаете, что это принесет положительный результат? Поясните, плз, что вы хотели сказать в той выделенной фразе. P.S. И примите также и мои искренние поздравления с вновь обретенной радостью, счастьем! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВМР Опубликовано 21 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 января, 2011 Мне очень симпатична ваша позиция, базирующаяся на добрых принципах христианской морали Old_man, хотел бы уточнить - христианская мораль не основана на непротивлении злу насилием и на смирении перед злом. Она основана на разделении зла и добра и дальнейшей бесстрашной борьбе со злом. Но борьба эта - со смирением, с пониманием ничтожности своих личных сил и познаний по отношению к противнику (отсутствием личной гордости и превосходства, амбициозности, эгоизма): 34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. 36 И враги человеку -- домашние его. 37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; 38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. 39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее (Матф.10:35-39) Позиция reki навеяна индийскими религиозно-мистическими мотивами. Именно отсутствие христианского духа смирения в конфликте (войне) с женами за детей приводит к воинственности, порой совершенно дикой, многих отцов, посещающих форум со своими проблемами Полностью разделяю Ваше недоумение: Вы что, призываете ради будущего детей к смирению перед психически неуравновешенным супругом - "они такие... и другого нет"? И полагаете, что это принесет положительный результат? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
К_с Опубликовано 21 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 января, 2011 reki, спасибо Вам! Вышла в тему процитировать слова из песни Сергея Трофимова: "Но в логику любовь никак не запихнуть" Но как все в жизни приходит неслучайно и вовремя, так и это: И тут Ваши слова и вообще Ваше происходящее. Я Вас понимаю целиком и полностью. И это, правда, трудно объяснить. Мир познается двумя путями: через любовь и через разум. Вот то, что познано через любовь, можно разложить путем науки, но долго и все равно не полно. Иначе бы люди этим не занимались этим все их существование и до сих пор. И долго, покуда надо изложить слишком многое, чтобы вроде бы напечатать один пост. Тем более что: во Вселенной нет ничего однозначного и когда я сам делаю монолитный, однозначный вывод, то в следующее мгновение понимаю - в чём-то я не прав... А эти слова подтверждает то, что нам обязательно кто-то может возразить, или уточнить - при заинтересованном разговоре. Интересно обращение внимание на определенные слова Old_man. В этом суть. Ну вот и попробуйте это объяснить. Кто-либо. Хотя это возможно объяснить. Просто долго. Это не одну книгу надо прочитать, это надо искать, как истину, это сопоставится не от одного автора, это будет твоим поиском и потому только тебе понятным. Ты предложишь почитать это кому-либо, и он так это не оценит. Покуда у него, видимо, свой путь. Или это тебе явится однажды, как озарение, инсайт. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
reki Опубликовано 22 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 Вы что, призываете ради будущего детей к смирению перед психически неуравновешенным супругом - "они такие... и другого нет"? И полагаете, что это принесет положительный результат? Поясните, плз, что вы хотели сказать в той выделенной фразе. P.S. И примите также и мои искренние поздравления с вновь обретенной радостью, счастьем! Спасибо. Я совершенно ни к чему не призываю, мало того, даже опасаюсь, что кто-то попытается воспринять мои буквы глубоко и всерьёз, это слишком болезненная тема, чтобы взять на себя ответственность с сказать разлученному с дитём родителю - "делай вот так, а потом так и всё будет хорошо". Я хотел сказать именно то, что сказал, прямым текстом, без витиеватостей. Просто все мы разные и то, что очевидно одному может звучать совершенно по другому для других людей, даже самых близких. О смирении я тоже не говорил, о восприятии всего происходящего таким какое оно есть - да, говорил. Понимание и смирение, на мой взгляд, разные явления. Добро и зло - набор букв, это просто оценка для данного момента и ныне-действующей системы координат морали, да и вообще, огромное количество слов не несёт в себе никакого смысла, они как пыль на ветру, есть что-то, что словами не высказать. Попробовать не давать оценок может каждый, это сложно, попробовать не думать - ещё сложнее, попробуйте в тишине закрыть глаза и абсолютно ни о чём не думать хотя бы несколько минут... ВМР При всём уважении, но я совершенно не знаком с индийскими религиями и мистикой, бегло прочёл Упанишады, но сейчас ни строчки не вспомню, мои религиозные познания укладываются в многократное прочтение Нового завета, частично перевод смыслов Корана и всё. Любимые книги - Дао де Дзын, книги антрополога Дональда Джохансона, учебники по биологии, философии, палеонтологии. P.S. Клянусь, если бы я знал сам, как у меня получилось исправить ситуацию с дочерью, я бы немедленно всем об этом рассказал. У меня нет никакой уверенности, что моё мировоззрение имеет к этому отношение, а если и имеело, то и рецепт был бы прост - станьте мной, а это даже не смешно... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВМР Опубликовано 22 января, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 января, 2011 Клянусь, если бы я знал сам, как у меня получилось исправить ситуацию с дочерью, я бы немедленно всем об этом рассказал. У меня нет никакой уверенности, что моё мировоззрение имеет к этому отношение, а если и имеело, то и рецепт был бы прост - станьте мной, а это даже не смешно... По моему мнению, причина изменения ситуации с дочерью кроется не в Вас, хотя Ваши действия, вероятно, были защитно-оборонительными, а не агрессивными, несмотря на множество судов, а в Вашей бывшей жене, т.е. в изменении ее отношения к существующей реальности и к происшедшему конфликту. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.