Всё, что накипело, пишите тут. Обо всем, что не нравится в РФ

[Недобрый]

11 часов назад, NeSpec сказал:

В нем нет ни какой ссылки на Казань. А утверждается, что восточный ветер из Озерска принес рутениевое облако в Средиземное море.

Уже говорил, но повторюсь еще раз: давайте различать ветер, как локальное явление, от переноса воздушных масс в атмосфере. Или для Вас это одно и то же? И Вы полагаете, что если в том же Челябинске подул ветер строго на запад, то он так дальше и дует строго на запад  через всю европейскую часть Европы, потом через Западную Европу, Атлантический океан и т.д.?

11 часов назад, NeSpec сказал:

Возможно автор статьи в "Новой газете" учился у того же преподавателя. Или в той же школе., в Ленинграде. И для жителя Ленинграда Сочи в самом деле на юге. А вот для жителя Челябинска Сочи на юго-западе. Поэтому то что Челябинск на востоке от Вас, не означает что Челябинск на востоке для Италии.

Как смешно! Возможно я сделаю для Вас открытие, но не было и нет отдельных  учебников географии для Ленинграда, Челябинска и Мухопрелестнска. 

Вот, например, есть такой регион в России - Дальний Восток. Само название говорит о том что этот регион расположен на востоке России. И есть там город Владивосток, жители которого с гордостью говорят, что их город расположен южнее Сочи. Тем не менее, Владивосток известен, не как южный город, а как восточный город России. Я говорю это потому, что все эти понятия достаточно условны. И с переносом воздушных масс все точно так же достаточно условно.

Цитата

Для исследования пространственно-временной изменчивости атмосферных процессов в работе используется классификация Г.Я. Вангенгейма-А.А. Гирса, которая хорошо описывает особенности атмосферной циркуляции над атлантико-европейским сектором Северного полушария [1-3]. Исходя из преобладающих основных переносов в тропосфере и нижней стратосфере, возможные варианты атмосферной циркуляции по Вангенгейму-Гирсу могут быть сведены к трем основным типам: западной (W), восточной (Е) и меридиональной (С). Тип циркуляции устанавливается по направлению основных переносов воздушных масс (рис. 1). Западный тип циркуляции характеризуется усилением западного переноса, отмечается зональное смещение циклонов из Атлантического океана на восток. Восточный тип циркуляции характеризуется либо нарушением западного переноса путем вторжения с востока или северо-востока антициклонов, развивающихся в континентальном полярном воздухе или континентальном арктическом воздухе, либо при развитии на континенте мощных стационарных антициклонов. Меридиональный тип циркуляции характерен нарушением западного переноса путем вторжения на север Скандинавии континентального арктического воздуха и образованием меридиональной полосы высокого давления через Скандинавию на центральную часть Европы [1, 3, 5].

 

Совершенно понятно, что эта классификация тоже условна, и в западном переносе атмосферные массы не перемещаются строго на восток!

Я полагаю, что Вы тоже прекрасно понимаете эту условность и вцепились в нее  исключительно потому, что Вам нечего возразить по сути. А суть в том, что какие карты не рисуй, какие азимуты не рассчитывай,  а факт в том, что в России повышенное содержание рутения было выявлено раньше чем в Европе. И поскольку Вы не можете объяснить это обстоятельство, то Вы уводите обсуждение в эту сторону:

11 часов назад, NeSpec сказал:

По мне так на юго-востоке.....

 

11 часов назад, NeSpec сказал:

Вы какой Челябинск имеете ввиду? Тот что в России около Озерска? Он на скорее на юго-востоке От Италии

Но даже в этом вопросе Вы запутались:

10 часов назад, NeSpec сказал:

а Челябинск на северо-востоке от Рима

 

[NeSpec]

1 час назад, Недобрый сказал:

Уже говорил, но повторюсь еще раз: давайте различать ветер, как локальное явление, от переноса воздушных масс в атмосфере. Или для Вас это одно и то же? И Вы полагаете, что если в том же Челябинске подул ветер строго на запад, то он так дальше и дует строго на запад  через всю европейскую часть Европы, потом через Западную Европу, Атлантический океан и т.д.?

Все. Убедили. Вы несомненно правы.

И Ваше сообщение

15 часов назад, Недобрый сказал:

Метеорологическая обстановка на Южном Урале и центральной частью ЕТР в период с 25 сентября по 6 октября определялась обширным антициклоном с центром в районе Белого моря, который практически смыкался с антициклоном в центральной части Западной Сибири. В результате этого в южной части Западной Сибири, на Южном Урале, в Прикаспийской низменности и Предкавказье возникли условия для активного восточного переноса воздушных масс и загрязняющих веществ с территории Южного Урала и южной Сибири в район Средиземноморья и, затем, на север Европы.

Означает, что воздушные  массы были перенесены от Озерска в Средиземное море.

А то что указано слово "восточный" это ничего не означает. Почему бы не написать "возникли условия для активного переноса воздушных масс и загрязняющих веществ с территории Южного Урала и южной Сибири в район Средиземноморья и, затем, на север Европы? Не упоминая слово "восточный"

[Недобрый]

1 минуту назад, NeSpec сказал:

Означает, что воздушные  массы были перенесены от Озерска в Средиземное море.

Абсолютно не означает, это Ваша интерпретация!

Оно означает именно то, что написано: загрязнения были перенесены не от Озерска, а  с территории Южного Урала и Южной Сибири, и не в Средиземное море, а в район Средиземноморья!

7 минут назад, NeSpec сказал:

А то что указано слово "восточный" это ничего не означает. Почему бы не написать "возникли условия для активного переноса воздушных масс и загрязняющих веществ с территории Южного Урала и южной Сибири в район Средиземноморья и, затем, на север Европы? Не упоминая слово "восточный"

Потому, что как я уже писал, метеорология оперирует понятиями восточный, западный и меридиональный переносы. 

[NeSpec]

 

1 час назад, Недобрый сказал:

но повторюсь еще раз: давайте различать ветер, как локальное явление, от переноса воздушных масс в атмосфере. Или для Вас это одно и то же?

Да. Для меня это одно и тоже.

Я прямо так сразу и написал. Что для мня это одно и тоже и другого быть не может.

Вот здесь я написал

В 12.12.2017 в 21:53, NeSpec сказал:

Понимаю, что направление ветра и направление движения воздуха в верхних слоях атмосферы могут не совпадать.

Видите? Я прямо так и пишу "ветер и перенос воздушных масс это одно и тоже"

Как там было в оригинале? А, точно: "Ты бросила пить коньяк по утрам? Отвечай да или нет"

Да и направление ветра в Озерске не было восточным

В 12.12.2017 в 21:53, NeSpec сказал:

Озерск, направление ветра по датам
25.09. Ю
26.09. СВ
27.09 ----
28.09. СЗ

Казань, Татарстан, на западе  от Озерска.

И "восточный перенос воздушных масс" конечно же перенес рутениевое облако в Татарстан и Средиземноморье, то что Средиземноморье не на западеот Озерска это ничего не значит.

"Восточный перенос" воздушных масс переместил рутениевое облако на  запад в Татарстан и на северо-запад в Средиземноморье, правда мимо Турции и Грещии. Но  такое тоже возможно. На то он и "восточный перенос"

3 минуты назад, Недобрый сказал:

что написано: загрязнения были перенесены не от Озерска, а  с территории Южного Урала и Южной Сибири

Т.е загрязнения в районе Озерска не было?

[Недобрый]

25 минут назад, NeSpec сказал:

И "восточный перенос воздушных масс" конечно же перенес рутениевое облако в Татарстан и Средиземноморье, то что Средиземноморье не на западеот Озерска это ничего не значит.

Еще раз повторюсь:

28 минут назад, Недобрый сказал:

метеорология оперирует понятиями восточный, западный и меридиональный переносы. 

Вы не согласны с тем, что перенос воздушных масс с территории Южного Урала в район Средиземноморья является восточным переносом?

В таком случае скажите, каким он является: западным? Меридиональным?

27 минут назад, NeSpec сказал:

Т.е загрязнения в районе Озерска не было?

Почему не было? Были!

Изменено 15 декабря, 2017 пользователем Недобрый

[NeSpec]

5 часов назад, Недобрый сказал:

Вы не согласны с тем, что перенос воздушных масс с территории Южного Урала в район Средиземноморья является восточным переносом?

Несколько часов пытался найти в интернете информацию о том, куда же перенесутся воздушные массы с территории Южного Урала при восточном переносе. Честно. Но не нашел.

Дело в том, что на всех сайтах на которые я нашел пишут, что основным для средних широт северного полушария является западный перенос. Остальные переносы в средней полосе северного полушария , а именно восточный, меридиональный и еще 3 промежуточных (потому что всего переносов есть 6, а не 3 как написал Недобрый) тоже могут быть и бывают, но их доля очень незначительна.

Про восточный перенос на всех найденных мною сайтах пишут, что это перемещение воздушных масс с востока на запад, в тропиках или в полярных широтах.

При этом рассматривается восточный перенос на широтах менее 35 градусов северной широты. При этом на уровне 35 широты, перемещение воздушных масс точно с востока на запад. А чем меньше широта, то перемещение все больше меняет направление на северо-восточное и воздушные массы перемещаются от более высоких широт к более низким.Для ориентира могу сказать, что географические координаты Тегерана 35.69439 в десятичных градусах северной широты, 51.42151 в десятичных градусах восточной долготы. 

Куда осуществляется перемещение воздушных масс если восточный перенос на широтах более 35 градусов в северном полушарии. Я честное слово не нашел.

При этом про западный перенос точно написано, что в северном полушарии из-за рельефа и вращения Земли воздушные массы перемещаются от более низких широт к более высоким. Т.е направление юго-западное.

Напомню, что географические координаты Рима 41.89474 в десятичных градусах северной широты, 12.4839 в десятичных градусах восточной долготы, а координаты Озерска, который на Южном Урале, 55.75556 в десятичных градусах северной широты, 60.70278 в десятичных градусах восточной долготы.

Поэтому при западном переносе, воздушные массы из Рима, продвигаясь на восток вполне могли бы переместиться к Озерску, от низких широт к высоким.

А вот куда при восточном переносе переместятся воздушные массы от Озерска по мере движения на запад я не нашел.

Но могу предположить, что если на уровне 35 широты, движение происходит точно с востока на запад, а на более низких уровнях в сторону уменьшения широт. То на уровне широты больше чем 35, перемещение воздушных масс происходит в сторону более высоких широт

Т.е. с широты 55 около Озерска, при восточном переносе, двигаясь на запад воздушные массы должны подниматься и на уровне 12 градусов восточной долготы окажутся например на уровне 59 градусов северной широты, т.е возле Осло, а не Рима.

Но, повторюсь, я просто не нашел информацию о перемещении воздушных масс при восточном переносе,для широт больше 35 градусов северной широты.

Недобрый, если дадите ссылку на сайт, где написано о том, куда смещаются воздушные массы при движении с востока на запад, при восточном переносе, для широт 54-57 (Южный Урал), то я прочитаю.

А пока, ответ на Ваш вопрос скорее отрицательный. Не могут воздушные массы из района Южного Урала попасть в район Средиземноморья при восточном переносе.

 

[Недобрый]

11 часов назад, NeSpec сказал:

А пока, ответ на Ваш вопрос скорее отрицательный. Не могут воздушные массы из района Южного Урала попасть в район Средиземноморья при восточном переносе.

А при каком могут?  При западном? Меридиональном? Или Вы полагаете, что воздушные массы из района Южного Урала вообще не могли быть перенесены в район Средиземноморья?

[NeSpec]

5 часов назад, Недобрый сказал:

А при каком могут?  При западном? Меридиональном?

А какое это имеет значение? Искать еще и это я не хочу.

В обсуждаемой теме достаточно того, что вывод сделанный на "Эхо Москвы" о том, что на Южном Урале возник "восточный перенос", который переместил воздушные массы из района Южного Урала в район Средиземного моря, вызывает очень сильные сомнения.

Во-первых, потому что сомнителен сам "восточный перенос" на широтах 55 градусов северной широты

Во-вторых, потому что сомнителен факт того что при восточном переносе  в средних широтах, воздушные массы смещаются от более высоких широт к более низким по мере продвижения с востока на запад.

Ну и в-третьих.... А можно отвечать не на вопрос в стиле: "Ты перестала пить коньяк по утрам? Отвечай да или нет...."

Я же написал ранее, что кроме западного, восточного (которые объединяются в зональный, т.е. вдоль паралелей) и меридионального (который может быть северным и южным, т.е. вдоль меридианов) есть еще и промежуточные переносы.

Вот ссылки,определения, ссылки и т.д.

Цитата

ВОСТОЧНЫЙ ПЕРЕНОС. Достаточно устойчивый перенос воздушных масс с востока на запад в тропиках (пассаты) или в полярных широтах вдоль периферий устойчивых антициклонов.

Это из словаря по географии https://geography_ru.academic.ru/1163

Цитата

Возможные варианты атмосферной циркуляции, по Вангенгейму, могут быть сведены к трем основным типам (западный, восточный и меридиональный) и 2-3 комбинированными типам циркуляции.

Это вот с этого сайта http://meteoweb.ru/phen044.php

И еще 2 рисунка, на которых схематично показан восточный перенос 

На первом рисунке восточный перенос в субтропиках, ниже 30 градусов северной широты, На втором граница указана в 35 градусов северной широты.

Южный Урал все таки на уровне 55 градусов северной широты

Изменено 16 декабря, 2017 пользователем NeSpec

[Недобрый]

1 час назад, NeSpec сказал:

В обсуждаемой теме достаточно того, что вывод сделанный на "Эхо Москвы" о том, что на Южном Урале возник "восточный перенос", который переместил воздушные массы из района Южного Урала в район Средиземного моря, вызывает очень сильные сомнения.

В принципе, согласен. Я тоже полагаю, что на этом лживом, продажном «Эхе Москвы»  сидят люди, которые в метеорологии, климатологии и движении атмосферных масс разбираются примерно на том же уровне, что и мы с Вами.

Но вынужден Вас огорчить. Вывод о «восточном переносе» загрязнений с района Южного Урала в район Средиземноморья сделан не на «Эхе». Он сделан федеральной службой - «Росгидрометом» и  содержится в документе, подписанном должностным лицом и размещённом на официальном сайте.

Поэтому все свои соображения по поводу «восточного переноса» можете направить в «Росгидромет».

А мы давайте вернёмся к сути. Скажите, как Вы полагаете,  воздушные массы из района Южного Урала могли в принципе, попасть в район Средиземноморья, или не могли?

 

[NeSpec]

22 минуты назад, Недобрый сказал:

воздушные массы из района Южного Урала могли в принципе, попасть в район Средиземноморья, или не могли?

Они даже могли попасть в район Индийского океана, наверное. И даже в южное полушарие.

Формулировка "район Средиземноморья" очень уж расплывчатая.

Вы можете конкретизировать куда именно  попали воздушные массы с Южного Урала? Может быть даже с географическими координатами.

31 минуту назад, Недобрый сказал:

Поэтому все свои соображения по поводу «восточного переноса» можете направить в «Росгидромет».

И кстати, Вы не могли бы дать ссылку на официальный документ Росгидромета?

[Недобрый]

39 минут назад, NeSpec сказал:

Вы можете конкретизировать куда именно  попали воздушные массы с Южного Урала? Может быть даже с географическими координатами.

Дык, в страны, в которых было зафиксировано повышенное содержание рутения 106 в атмосфере!

 

40 минут назад, NeSpec сказал:

И кстати, Вы не могли бы дать ссылку на официальный документ Росгидромета?

Дык, Бога ради:

http://www.meteorf.ru/product/infomaterials/91/15078/?sphrase_id=134576

[NeSpec]

 

1 час назад, Недобрый сказал:

Дык, в страны, в которых было зафиксировано повышенное содержание рутения 106 в атмосфере!

А какие это страны?

[Недобрый]

15 минут назад, NeSpec сказал:

А какие это страны?

Звиняйте, дядьку, стар стал, запамятовал!

Может Вы помните?

[*Аннушка*]

Информация с официального сайта мэра Москвы:

Цитата

Причина постороннего запаха, жалобы на который ранее поступали от жителей нескольких районов Москвы, найдена. Об этом Сергей Собянин написал в блоге. Источником запаха стал полигон твердых бытовых отходов «Кучино» в Московской области. 
«Причина неприятного запаха представителями МЧС была найдена. Опасности для здоровья граждан она не представляет», — подчеркнул Мэр Москвы.
Сергей Собянин добавил, что Москва готова оказывать необходимую помощь по рекультивации полигонов в Московской области.

 

[пион]

Цитата

Зиявудина Магомедова и Аркадия Дворковича связывают не только студенческие годы, но и шахматы. Магомедов спонсировал инициативы Дворковича по развитию шахматного спорта – шахматную гостиную имени Владимира Дворковича, детскую шахматную комнату. Отец Дворковича Владимир Дворкович был гроссмейстером, международным шахматным арбитром, мать Галина Дворкович основала Фонд поддержки шахматного творчества. В феврале 2010 г. Аркадий Дворкович предлагал назначить Магомедова председателем правления Российской шахматной федерации. Близкий к группе «Сумма» источник подтвердил, что Магомедов уже много лет помогает шахматной федерации, но подчеркнул, что с должностью Дворковича это никак не связано.

Цитата

Тверской суд Москвы санкционировал арест совладельца и председателя совета директоров группы «Сумма» Зиявудина Магомедова (журнал Forbes оценивает его состояние в $1,25 млрд) в рамках дела о хищениях, растрате и создании преступного сообщества, передает корреспондент РИА«Новости» из зала суда.

Цитата

 

Согласно российским СМИ, лидерами по уровню доходов среди супруг чиновников Кремля и правительства стали жены вице-премьера Аркадия Дворковича Зумруд Рустамова и пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова Татьяна Навка.

Правительственные жены богаче кремлевских

Об этом свидетельствуют данные опубликованных в пятницу деклараций о доходах и имуществе в администрации Кремля и правительстве. Так, в правительстве супруга Дворковича стала самой богатой среди всех жен.

Сумма задекларированного ею дохода за 2015 год составила 141 млн 903 тыс. рублей. На втором месте жена вице-премьера - руководителя Аппарата правительства Сергея Приходько. Ее доход в прошлом году составил 132 млн 609 тыс. рублей.

Замыкает тройку лидеров супруга первого вице-премьера Игоря Шувалова с 92 млн 463 тыс. рублей дохода. Спутницы жизни правительственных чиновников оказались значительно богаче кремлевских.

О Зумруд Рустамовой известно, что она родилась в семье выходца из Дербента Хандадаша Рустамова в 1970 году. Закончила вечернее отделение скромного Московского экономико-статистического института.

Замуж за Аркадия Дворковича вышла в 2001 году, через три месяца после командировки в немецкий Тюбинген, где оба были докладчиками на конференции. Ранее они были знакомы около года. Сейчас у Зумруд и Аркадия трое сыновей: Павел, Владимир и Денис.

Ее бизнес-карьера впечатляет не меньше политической. Крупнейшие российские предприятия стояли в очередь, чтобы включить супругу влиятельного чиновника в руководство или в советы директоров.

В короткий срок Рустамова успел стать заместителем генерального директора российской горнорудной компании «Полиметалл», занимающейся приоритетной разработкой золота в России.

Была приглашена в состав правления Магнитогорского металлургического комбината, аэропорта «Шереметьево»,  крупнейшей золотодобывающей компании «Полюс Золото», практически полностью контролируемой семьей Сулеймана Керимова.

Далее ее позиции в крупнейших корпорациях России стоит перечислить сплошным списком:

·        вице-президент «Сибирской угольной энергетической компании»

·        член правления Российского банка развития

·        член совета директоров «Росгосстрах»

·        член совета директоров «Всероссийский выставочный центр»

·        член совета директоров «АЛРОСА»

·        член совета директоров «Росагролизинг»

·        глава кипрского представительства холдинга «Нафта Москва» Сулеймана Керимова

·        независимый член совета директоров компании «Магнитогорский металлургический комбинат»

·        член совета директоров «Ханты-Мансийского банка»

·        член совета директоров группы компаний ПИК

Аркадия Дворковича сегодня называют правой рукой премьер-министра Дмитрия Медведева. Зона ответственности Дворковича – промышленность, сельское хозяйство, энергетика, транспорт, связь и все вопросы Минприроды, включая недропользование. Кроме того, повторимся, Дворкович курирует вопросы второй волны приватизации.

Отдельного внимания заслуживает тесное партнерство супругу Дворковича с дагестанскими бизнес-элитами. Как мы уже отметили выше, Зумруд Рустамова успеоа войти в руководство крупнейших компаний Сулеймана Керимова: «Нафта Москва» и «Полюс Золото».

К числу наиболее влиятельных и близких к Аркадию Дворковичу представителей «дагестанской группы» наши источники относят также братьев Зиявудина и Магомеда Магомедовых. Их возвышение также не обошлось без поддержки со стороны высших государственных чиновников.

Речь идёт о приобретении Зиявудином Магомедовым своих крупнейших активов - Объединённой зерновой компании и других. Более того, Зиявудин Магомедов учился с Аркадием Дворковичем на одном курсе МГУ.

В тесной связке с братьями Магомедовыми вершины российского бизнеса через близость высокопоставленным чиновникам покоряют их давние партнёры и двоюродные братья – Ахмед и Магомед Билаловы.

Газета «Версия» пишет, что главная общая черта этих дагестанских олигархов - максимальное использование в бизнесе административного ресурса, связей с высшими чиновниками, в частности с тем же вице-премьером правительства Аркадием Дворковичем.

 

 

 

И снова, одни риторические вопросы, доколе? 

Изменено 31 марта, 2018 пользователем пион

[*Аннушка*]

6 часов назад, пион сказал:

тесное партнерство супругу Дворковича с дагестанскими бизнес-элитами

Это кому-то, кроме вас, интересно?

[пион]

Могли бы не засвечиваться столь явно. Главное выше, открою глазки 

11 часов назад, пион сказал:

Тверской суд Москвы санкционировал арест совладельца и председателя совета директоров группы «Сумма» Зиявудина Магомедова (журнал Forbes оценивает его состояние в $1,25 млрд) в рамках дела о хищениях, растрате и создании преступного сообщества, передает корреспондент РИА«Новости» из зала суда.

ну и что-то подобное, типа, чужие дела, я давеча уже читал от вас в другой теме.

Ну а на закуску, название темы перечитайте, если запамятовали. 

Цитата

Всё, что накипело, пишите тут. Обо всем, что не нравится в РФ

 

Изменено 1 апреля, 2018 пользователем пион

[*Аннушка*]

Ни разу не слышала раньше ни про "Сумму", ни про братьев Магомедовых. Поэтому и сейчас как-то индифферентно.

Удивлена, что Аман Тулеев вчера всё-таки ушёл в отставку. Понял, наконец-то, за неделю после кемеровской трагедии, что пора.

[пион]

Я тоже не слышал раньше, но это ни имеет значения, есть факт ареста миллиардера, а в числе инкриминируемых деяний, ко всему прочему - создание преступного сообщества, при этом просматриваются очевидные нити в Правительство РФ. Вам это тоже?

1 час назад, *Аннушка* сказал:

как-то индифферентно.

 

[Welenga]

уже неделю в нашем городе бушуют страсти вокруг московского мусора

сказать, что губернатор упал у населения в глазах - это ничего не сказать

https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/04/18/767137-v-yaroslavle

 

как ему вообще в голову пришло устроить из столицы золотого кольца московскую помойку? ужас какой то

[Yanat]

У нас тоже Кто ведет «мусорные переговоры»?

Цитата

На встрече с активистами, протестующими против завоза мусора на скандальный полигон «Воловичи», представители министерства экологии Подмосковья сообщили о том, что ведут переговоры с руководством Владимирской области о перенаправлении отходов в 33 регион

Нерезиновая свой мусор соседям навязывает. Мало Клязьмы, которая скоро в сточную канаву превратиться.

[пион]

Всегда говорил и говорю, что единственно, чему научилось человечество - генерировать мусор = гадить.

И чем дальше, тем больше. Все эти упаковки, а-ля цивилизация и прочее, это как отмести мусор под дверь соседу

[К_с]

Это проблема реально существует. Но ее сейчас просто используют для протестов, взяв из последнего общения президента с народом.

Во Владимирской области (и не только) и сами жители деревенские себе же в лес сбрасывают мусор. Кто-то доводит до контейнеров, а кто-то просто бросает в лес. 

Мусор не сбрасывать надо, а грамотно собирать, сортировать и перерабатывать. Учиться у других стран. Раньше не было столько мусора. У нас этой проблемой еще и не начинали заниматься после того, как наступил капитализм с кучей упаковки, пакетов и пластика, которые составляют основу отходов.

Как хорошо было сказано,эту проблему надо решать еще работой с детских садов, где обучать еще с детского возраста культуре разделения отходов.

Но даже если мусор разделяют, например, на МЦК, потом приходит убирающий мусор, которому все равно, и сваливает все в один пакет.

Вот интересное видео, как сортируют мусор в Финляндии:

https://www.youtube.com/watch?v=7AUwXuhNLQc

 

И вот это про пластиковые бутылки:

 

 

Но и у них не все замечательно, есть проблемы. Вот одно из последних его же видео:

 

Сейчас у многих хорошее отношение к окружающему заканчивает собственным домом. Вне дома можно и бросить мимо урны, и выкинуть, не задумываясь, что что-то можно сдать на вторсырье.

А то, что Москва это государство в государстве это давно уже. И это неправильно. Москвичам все равно, куда и как свозят их мусор, а жителям не Москвы есть за что недолюбливать Москву, которая живет в сто раз лучше, и свозит же к ним мусор.

 

Китайцы тоже задумались, что производство много чего организовали у себя, и экологию тем самым ухудшили у себя же.

 

 

 

14 минут назад, пион сказал:

Всегда говорил и говорю, что единственно, чему научилось человечество - генерировать мусор = гадить.

Вот и я говорю: осваивать космос (с поиском новой планеты, которую можно заселить) это, конечно, хорошо, но, может, стоит столь же хорошо научиться беречь свою планету?

А еще я говорю, что "чисто не там, где метут, а там, где не сорят"

[Yanat]

2 часа назад, К_с сказал:

Во Владимирской области (и не только) и сами жители деревенские себе же в лес сбрасывают мусор. Кто-то доводит до контейнеров, а кто-то просто бросает в лес. 

Столько, сколько из столицы привезут им и за 10 жизней не набросать.

2 часа назад, К_с сказал:

Москвичам все равно, куда и как свозят их мусор,

Кстати, по слухам, том  же Филипповском достаточную долю имеют дачники из  столицы. Тоже... протестуют.

[пион]

2 часа назад, К_с сказал:

Мусор не сбрасывать надо, а грамотно собирать, сортировать и перерабатывать. Учиться у других стран. Раньше не было столько мусора

Со вторым согласен.  А по первому - это заблуждение и непонятный экивок на другие страны. Неужели три  пластиковых материка в океане мы выбросили? 

ПС Раньше не было пластиковых бутылок, всё в стекле, тара сдавалась. В магазине заворачивали в бумагу, пластиковых пакетов не было, эта экзотика к нам шла оттуда

2 часа назад, К_с сказал:

Москва это государство в государстве это давно уже. И это неправильно. Москвичам все равно, куда и как свозят их мусор, а жителям не Москвы есть за что недолюбливать Москву, которая живет в сто раз лучше, и свозит же к ним мусор.

Крамолу сказали ))) Москва на теле России, то же, что соединённые штаты (пиндосы) на Земле.