Гарантийный ремонт авто. Вопросы, ответы

[Владимир*]

Укажите НПА, раз так уверены в этом.

Ох еклмн, да сколько можно.

В соответствии со ст. 16 Закона РФ условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами РФ в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Запрещается обуславливать приобретение одних товаров ( работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров( работ, услуг). Из чего следует, что закон не допускает фактического установления норм, правил и процедур технического обслуживания, прохождения технического обслуживания в определенном сервисном центре за плату,

[Alex-P]

Какого ...

Цитата: Сообщение от Владимир*

В соответствии со ст. 16 Закона РФ условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами РФ в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Запрещается обуславливать приобретение одних товаров ( работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров( работ, услуг). Из чего следует, что закон не допускает фактического установления норм, правил и процедур технического обслуживания, прохождения технического обслуживания в определенном сервисном центре за плату,

Из чего следует, что закон не допускает фактического установления норм, правил и процедур технического обслуживания, прохождения технического обслуживания в определенном сервисном центре за плату, - это не ЗАКОН, а мнение человека.

Это и есть ваш НПА? - пп.1 п.1, пп.1 п.2 ст.16 ЗоЗПП?

в виде:

В соответствии со ст. 16 Закона РФ условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами РФ в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Запрещается обуславливать приобретение одних товаров ( работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров( работ, услуг).

[qarto]

Alex-P, Вы лучше приведите НПА, обязывающий потребителя соблюдать правила эксплуатации.

НПА в части потребитель не обязан следовать обязательным требованиям, установленные изготовителем; (для гарантии, для гар. обслуживания)

Патамушта гарантийный срок по определению своему не может быть обусловлен никакими условиями, также как и правила эксплуатации носят чисто информативный характер, и не более того. Ничто и никто не запрещает потребителю нарушать их, пользоваться товаром в бытовых условиях так, как ему, как собственнику, вздумается.

Продавец отвечает за недостаток, если не докажет вину потребителя в его возникновении. Это единственное основание, по которому продавец вправе отказать в удовлетворении требования потребителя при действующем гар.сроке.

Несоблюдение правил эксплуатации не всегда приводит к возникновению недостатка, и значит, продавец несет ответственность за недостатки и обязан удовлетворить требование потребителя, несмотря на несоблюдение потребителем ПЭ, если не докажет причинно-следственную связь между несоблюдением ПЭ и возникновением недостатка.

[Alex-P]

Подожду ответа Владимир*.

Но для пока для Вас qarto следующие НПА:

В принципе весь Подраздел 2. Общие положения о договоре ГК РФ, в том числе главы 27-29 ГК ПФ.

В том числе

Статья 420. Понятие договора

Статья 421. Свобода договора

Статья 425. Действие договора

Статья 428. Договор присоединения

Специально для Вас, производитель поставляет товар, который является качественным, т.е. имеет сертификат качества и удовлетворяет кучам ГОСТам и т.д. как цельным авто, так и отдельными агрегатами (узлами). Именно для соответствия качества товара на протяжении определённого срока - гарантийный и срок службы, производителем разрабатываются правила обслуживания авто, прохождении ТО, и другими специальными действиями для того, что гарантировать по закону, в том числе ЗоЗПП, как гарантийный срок, так и срок службы товара. Это условия производителя. Поставщик - продавец, сам обычно приобретает авто, тем самым либо письменного соглашается с условиями производителя - что обычно и делается, либо эти условия на автомате по условию ч.1 ст.428 ГК РФ вступают в законную силу. Именно для того, чтобы споров не было по договору присоединению (как все любят), производитель (даже в сотовых телефонах сие) в паспорте, инструкции по эксплуатации сделал специальные страницы, где потребитель (покупатель) ставит свою подпись за то, что на всё согласен. Более того, ушлые продавцы сие полностью или частично в виде общих фраз включают в договор купли-продажи.

В части изменения и расторжения договора, читаем Глава 29 ГК РФ. ИЗМЕНЕНИЕ И РАСТОРЖЕНИЕ ДОГОВОРА, в том числе

Статья 450. Основания изменения и расторжения договора

Статья 451. Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств

Статья 452. Порядок изменения и расторжения договора

И заметьте, что Статья 523ГК РФ. Односторонний отказ от исполнения договора поставки

1. Односторонний отказ от исполнения договора поставки (полностью или частично) или одностороннее его изменение допускаются в случае существенного нарушения договора одной из сторон (абзац четвертый пункта 2 статьи 450).

прямо ссылается на ст.450 ГК РФ. Так, для сведения.

Патамушта гарантийный срок по определению своему не может быть обусловлен никакими условиями, также как и правила эксплуатации носят чисто информативный характер, и не более того

Ошибаетесь по указанным выше сообщениям.

Правила - информация, согласен. Соблюдать или нет - право потребителя, и здесь нет вопросов. Но в случае несоблюдения - может нарушиться гарантия или срок службы в части законного отказа производителем, продавцом своих обязательств.

Продавец отвечает за недостаток, если не докажет вину потребителя в его возникновении. Это единственное основание, по которому продавец вправе отказать в удовлетворении требования потребителя при действующем гар.сроке.

Не единственное основание, но спорить и доказывать считаю незачем - ГК РФ велик.

[A.Koytov]

В суде бремя доказывания будет лежать на потребителе в силу ГПК.

Продавец лишь укажет на нарушение потребителем правил эксп. авто.

Нет, при обнаружении недостатка в течение гарантийного срока, бремя доказывания обстоятельств освобождающих от ответственности лежит на продавце.

есть прямое снятие с гарантии в указанных случаях.

Достало меня по многу раз вдалбливать - не существует такого понятия, это происки госдепа. Все, объяснять ничего не буду, читайте тему внимательно.

Ни один из диллеров в стране не имеет прав снимать с гарантии, этим правом неделен только изготовитель.

брррр

Гарантия на всё, кроме ... и идёт перечисление.

ок, в тему пришлось, сегодня как раз апел.жалобу писал и по сему контексту, привожу выборочно:

Согласно пункту 6 статьи 5 Закона «О защите прав потребителей» изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.

В соответствии с пунктом 2 статьи 154 ГК Российской Федерации односторонней считается сделка, для совершения которой в соответствии с законом, иными правовыми актами или соглашением сторон необходимо и достаточно выражения воли одной стороны.

Согласно статьям 155, 156 ГК Российской Федерации односторонняя сделка создает обязанности для лица, совершившего сделку. Она может создавать обязанности для других лиц лишь в случаях, установленных законом либо соглашением с этими лицами. К односторонним сделкам соответственно применяются общие положения об обязательствах и о договорах постольку, поскольку это не противоречит закону, одностороннему характеру и существу сделки.

Согласно пункту 1 статьи 19 Закона «О защите прав потребителей» потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.

Пунктом 6 статьи 18 Закона «О защите прав потребителей» предусмотрено, что в отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

Из указанных норм права в их правовой совокупности следует, что установление гарантийного срока изготовителем является односторонней сделкой, порождающей обязанность ответственных субъектов (продавец, изготовитель, импортер) удовлетворить требования потребителя, предусмотренные статьей 18 названного закона. При этом, понятия «гарантийных обязательств на те или иные элементы товара» закон не содержит.

Между тем, пункт 3 статьи 19 Закона «О защите прав потребителей» предусматривает, что гарантийные сроки могут устанавливаться на комплектующие изделия и составные части основного товара. Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части исчисляются в том же порядке, что и гарантийный срок на основной товар.

Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части товара считаются равными гарантийному сроку на основное изделие, если иное не установлено договором. В случае, если на комплектующее изделие и составную часть товара в договоре установлен гарантийный срок меньшей продолжительности, чем гарантийный срок на основное изделие, потребитель вправе предъявить требования, связанные с недостатками комплектующего изделия и составной части товара, при их обнаружении в течение гарантийного срока на основное изделие, если иное не предусмотрено договором.

Из понятия договора (статья 420 ГК Российской Федерации) следует, что таковым признается соглашение двух и более лиц, то есть договор является двух- или многосторонней сделкой. Следовательно, установление отдельных гарантийных сроков на основное изделие и комплектующие (составные части) допускается только договором между покупателем и, например, продавцом.

Однако, по смыслу пунктов 6 и 7 статьи 5 Закона «О защите прав потребителей» продавец вправе установить гарантийный срок только, если он не установлен изготовителем. Тем самым, продавец не вправе устанавливать на товар, его комплектующие и составные части гарантийный срок меньшей продолжительности, чем установлен изготовителем.

Таким образом, изготовитель (за исключением случая продажи им товара напрямую потребителю) не вправе каким-либо образом ограничивать обязательства ответственных субъектов, вытекающие из гарантийного срока, поскольку законом в указанном контексте диспозитивность не предоставлена. Равным образом не имеет право ограничить такие обязательства и продавец.

Иными словами, в настоящем деле на автомобиль и все его комплектующие, составные части, установлен гарантийный срок продолжительностью 3 года. Колеса (включая колесные диски) является комплектующими автомобиля, как и все его остальные элементы (кузов, подвеска, двигатель и пр.). Данное обстоятельство является общеизвестным фактом и не требует доказывания.

Более того, поскольку колесные диски с шинами сами по себе не представляют потребительской пользы и предполагают использование по общему назначению только непосредственно установленными на автомобиль, они в силу статьи 134 ГК Российской Федерации образуют сложную вещь – сам автомобиль

и давайте прекратим перетирать ужо, мне надоедает это в судах разъяснять, но там некоторым реально не вдомек, здесь же можно тему внимательно почитать.

[Alex-P]

Продавец отвечает за недостаток, если не докажет вину потребителя в его возникновении. Это единственное основание, по которому продавец вправе отказать в удовлетворении требования потребителя при действующем гар.сроке.

Несоблюдение правил эксплуатации не всегда приводит к возникновению недостатка, и значит, продавец несет ответственность за недостатки и обязан удовлетворить требование потребителя, несмотря на несоблюдение потребителем ПЭ, если не докажет причинно-следственную связь между несоблюдением ПЭ и возникновением недостатка.

Как обычно, вопрос в том, что значит докажет? Обычно - продавец пишет, виноват потребитель, несоблюдающий правила эксплуатации и т.д. и кучу ещё чего.

Если в суде - другое дело, будет экспертиза, а то и две.

Но это не мешает без проблем формально отказать продавцу в досудебном порядке.

[cs53]

В чем проблема для продавца доказать?? Да он осмотрит машину и составит бумагу, что мотор был перегрет. И в следствии этого наступили все последствия неблагоприятные. Следить за тем есть тосол или нет должен водитель. При появлении сигнала проблемы с двигателем обязан немедленно остановить машину.

Водитель ездит о дорогам. Там всякое может случиться. Пробило радиатор чем то и ушла жидкость охлаждающая. И не будет продавец ничего чинить.

Вы доводите ситуацию до абсурда. Получается можно специально слить масло и тосол и поехать в Москву. А когда накроется мотор виноват будет продавец. И все это подкрепляете ссылками на законы.

Это все рухнет. Продавец откажет сразу, а когда будет суд то обсуждать будут не сам отказ продавца, а рассмотрят суть дела. Да будет экспертиза и от ее результатов и будет все зависеть.

[Alex-P]

Нет, при обнаружении недостатка в течение гарантийного срока, бремя доказывания обстоятельств освобождающих от ответственности лежит на продавце.

Длинное с острым не путайте. Указал уже, как именно сможет продавец, и что обычно они делают, когда доказывают. А по ГПК в данном случае, продавцу достаточно упирать на то, что Вы не включили в цитату и из остальных сообщениях сие следует.

Когда же потребитель заявит, что это не так - он и будет ход-ва о проведении экспертизы и её оплачивать - т.е. потребитель будет доказывать СВОИ обстоятельства. И это правильно, так как были нарушены правила эксплуатации, которые являются частью договора - обязательствами по договору.

Достало меня по многу раз вдалбливать - не существует такого понятия, это происки госдепа. Все, объяснять ничего не буду, читайте тему внимательно.

Никто не спрашивает Вас доказывать написАнное Вами, тем более НПА требовать - высказали мнение, не подкреплённое НПА, понятно.

Согласно пункту 6 статьи 5 Закона ...

Таким образом, изготовитель (за исключением случая продажи им товара напрямую потребителю) не вправе каким-либо образом ограничивать обязательства ответственных субъектов, вытекающие из гарантийного срока, поскольку законом в указанном контексте диспозитивность не предоставлена. Равным образом не имеет право ограничить такие обязательства и продавец.

Иными словами, в настоящем деле на автомобиль и все его комплектующие, составные части, установлен гарантийный срок продолжительностью 3 года.

Указанные нормы приведены в тему, но в совокупности почему-то сделан не верный вывод; однако не зная договор, сложно об этом сказать. А приведённые НПА, конечных выводов не подтверждают, а лишь указывают но то, то что условия могут быть определены в договоре.

Иными словами, в настоящем деле на автомобиль и все его комплектующие, составные части, установлен гарантийный срок продолжительностью 3 года.

На все составные части и комплектующие только в случае отсутствия других - меньших, сроков указанных в договоре.

Видимо у Вас по делу в договоре записаны меньшие сроки по составной части авто в виде колёс - тогда и меньшие сроки действуют на основе закона ст.19 ЗоЗПП.

И не забывайте, что производитель имеет право определить срок гарантии на вещь и на составные части этой вещи; и отвечать в течение гарантийного срока, срока службы, только в указанных частях по различным срокам составных частях. Продавец же имеет права установить бОльшие сроки, и никак не меньшее - что Вы и указывали (о другом никто и не говорит).

Именно поэтому, если продавец в договоре не конкретизировал срок гарантии и его действия на части вещи - то гарантия на составные части вещи, даже если производителем установлены меньшие сроки гарантии на составные части вещи, будет равна гарантии на вещь относительно обязательств продавца относительно покупателя; но не производителя относительно покупателя.

Хватит нести чушь

[qarto]

Ой пипец...

[A.Koytov]

Когда же потребитель заявит, что это не так - он и будет ход-ва о проведении экспертизы и её оплачивать - т.е. потребитель будет доказывать СВОИ обстоятельства. И это правильно, так как были нарушены правила эксплуатации, которые являются частью договора - обязательствами по договору.

Никто не спрашивает Вас доказывать написАнное Вами, тем более НПА требовать - высказали мнение, не подкреплённое НПА, понятно.

Я седня добрый через чур, будете поясничать, получите бан. Для кругозора почитайте сие https://docs.google.com/open?id=0B6MhrGDMRgO0NUc4MUZkd0RXTGM

[Alex-P]

Я седня добрый через чур, будете поясничать, получите бан. Для кругозора почитайте сие https://docs.google.com/open?id=0B6M...Uc4MUZkd0RXTGM

Поздравляю, редко встретишь решение в надзоре решение в пользу потребителя.

Однако.

1. Повторяю ещё раз, для тех, кто слишком НЕ внимателен.

1.1. Бремя доказывания в части того, что за недостатки отвечает потребитель лежит на продавца в силу закона ЗоЗПП.

1.1.1. В суде продавец заявляет о том, что были нарушены правила экспл. и пользования товаром (авто), и проводит проверку качеству, делает выводы об этом. Это разумно и обосновано. И этим он и доказывает сие. Тем самым, если иное не будет доказано потребителем - суд в силу закона не может от этого обстоятельства отойти или обойти его.

1.1.2. Потребитель отвечает и заявляет в суде, что это не так, они типа не виноват - и по сути он и будет требовать эксп. и её оплачивать.

О том и шла речь, что обязанность по ГПК в части бремени доказывания в указанной части по ЗоЗПП продавец исполнил - доказал нарушение правил и условий эксп. (перепробег перед ТО), провёл проверку качества (возможно и эксп. - предположительно и гипотетически), что подтвердило выводы продавца, что за это отвечает потребитель.

ИНОГО я не утверждал, будете цитировать, цитируйте ВСЁ в совокупности (сообщения), а не пару слов из сообщений.

Сами виноваты, что так не поняли.

Для кругозора

Читал, указал Выше.

Указанное Вами в последнем сообщении ничего из того, что мной изложено в последнем сообщении не опровергает. Более того, сделанные выводы и ситуация Вами изложенная (понятая читателями), позволяет сделать вывод, что продавец отказал на основании договора (авто, колёса), где и изложены условия гарантии, (сроков и т.д.), тогда же как Вы пытаетесь нивелировать условия договора - признать из недействительными (по сути ничтожными); что и будет в пользу потребителя.

Именно так по закону:

Именно поэтому, если продавец в договоре не конкретизировал срок гарантии и его действия на части вещи - то гарантия на составные части вещи, даже если производителем установлены меньшие сроки гарантии на составные части вещи, будет равна гарантии на вещь относительно обязательств продавца относительно покупателя; но не производителя относительно покупателя.

Так что либо ситуация не полностью освещена, либо имеет место то, как было понято.

Я седня добрый через чур, будете поясничать, получите бан.

Идёт полемика, а также попытки понять автора (любого сообщения) строк, и то, что он пытается сказать, высказать. Коли за это полагается БАН - то всех без исключений.

И напоследок, для того, что подобное высказывать, нужно элементарно чётко и ясно высказать свою позицию, а не приводить выписку из чего-то, что само по себе представляет сложность и неоднозначность без указания всех существенных обстоятельств.

ЗЫ Замечу в конце, что спора по последнему моему посту нет.

[Владимир*]

Так надоело, стойте так, поддерживайте ворота.

[gals]

ок, в тему пришлось, сегодня как раз апел.жалобу писал и по сему контексту, привожу выборочно:

а что у тебя за дело?

Доводы интересные.

Впервые я похожие увидел в книге у Дворецкого.

Всегда было интересно, сработает ли на практике.

[Владимир*]

В случае, если на комплектующее изделие и составную часть товара в договоре установлен гарантийный срок меньшей продолжительности, чем гарантийный срок на основное изделие, потребитель вправе предъявить требования, связанные с недостатками комплектующего изделия и составной части товара, при их обнаружении в течение гарантийного срока на основное изделие, если иное не предусмотрено договором.

Туфта какая-то получается. Где-то потерялась приставка НЕ

[gals]

Вроде нормально всё.

[Владимир*]

Может туплю я, но смотрите. Допустим в договоре меньший срок установлен, а статья говорит, что предъявить можно в течении срока на основное изделие ... если иное не предусмотрено договором. Так им же иное уже установлено. Статья утрачивает здравый смысл.

А вот так более осмысленно и точно по содержанию

В случае, если на комплектующее изделие и составную часть товара в договоре..не.. установлен гарантийный срок меньшей продолжительности, чем гарантийный срок на основное изделие, потребитель вправе предъявить требования, связанные с недостатками комплектующего изделия и составной части товара, при их обнаружении в течение гарантийного срока на основное изделие,

[A.Koytov]

1. Повторяю ещё раз, для тех, кто слишком НЕ внимателен.

1.1. Бремя доказывания в части того, что за недостатки отвечает потребитель лежит на продавца в силу закона ЗоЗПП.

1.1.1. В суде продавец заявляет о том, что были нарушены правила экспл. и пользования товаром (авто), и проводит проверку качеству, делает выводы об этом. Это разумно и обосновано. И этим он и доказывает сие. Тем самым, если иное не будет доказано потребителем - суд в силу закона не может от этого обстоятельства отойти или обойти его.

1.1.2. Потребитель отвечает и заявляет в суде, что это не так, они типа не виноват - и по сути он и будет требовать эксп. и её оплачивать.

В общем, те кто в бронепоезде сошли с рельс.

По сути. То, что красным никак не вытекает из того, что жирным.

Во-первых, доказательства должны отвечать принципу допустимости, что в контексте абз.3 п.5 ст.18 означает что любая фантазия прода на тему вины потребителя должна и может быть доказана только экспертизой. Далее берем по аналогии закона положения статей 4, 13, 25 ФЗ "О гос.-суд.эксп.деятельности" и получаем что экспертизу может провести только исключительно независимая экспертная организация (отдельный эксперт), но никак не аффилированное с изготовителем (импортером, продавцом) лицо. И уж тем более - не прод сам.

а что у тебя за дело?

Дефекты ЛКП колесных дисков, дополнительных порогов, парктроников - нарушен срок их устранения, заявлен обмен импортеру.

Впервые я похожие увидел в книге у Дворецкого.

Всегда было интересно, сработает ли на практике.

Работает, правда тяжело.

Допустим в договоре меньший срок установлен, а статья говорит, что предъявить можно в течении срока на основное изделие ... если иное не предусмотрено договором. Так им же иное уже установлено. Статья утрачивает здравый смысл

Нет, просто это дополнительная защита интересов потребителя на случай кривого толкования возможностей предъявления тех или иных требований. А вообще, бредовато оно.

[Tuareg13]

Гарантийный ремонт

Здравствуйте!

На последнем пройденном ТО в моем автомобиле обнаружилась течь трансмиссионного масла. 26 сентября машину осмотрели в салоне и сказали, что это гарантийный случай и требуется замена некой детали. Мастер заказал деталь и пообещал позвонить, когда она придет. Вскоре мне позвонили из салона и сообщили, что деталь пришла, и через неделю можно подъехать сдать машину.

Утром 14 октября (как и было назначено) я сдала автомобиль мастеру-приемщику. Он сказал, что ремонт займет 4-5 часов, т.е. машину мне вернут в тот же день. К сожалению, я тогда не знала о необходимости указания "срока выдачи авто" в акте приема-передачи (мастер-приемщик конечно же об этом умолчал). И вообще мне выдали только "копию заявки о работе", в которой указана дата приема авто - 26.10. (теперь понимаю, что крупно сглупила).

Вечером 14-го мне позвонили из салона и сказали, что "деталь пришла не та" (@#^$??). Как выяснилось позднее, когда они "выкарчевали" старую деталь, обнаружилось, что повреждена еще и соседняя деталь (при осмотре машины до сдачи в ремонт это "невозможно было увидеть"). А этой детали нет ни на складе, ни "в Европе". Пришлось им, бедным, заказывать ее из самой Кореи (машина - KIA Picanto).

Каждый второй день я звоню в этот сервис и каждый раз меня кормят завтраками. Теперь якобы деталь на "основном складе", а отгрузка будет только в понедельник (12 ноября). Целый месяц сижу без машины! Сил никаких нет!! Пожалуйста, подскажите, как поступить в такой ситуации?!

[A.Koytov]

Tuareg13, строго говоря Вы имеете право на возврат или обмен авто, т.к. минимально необходимый срок гарантийного ремонта давно истек. Кроме того, закон четко предписывает, что отсутствие з/ч не является основанием для затягивания срока. Вместе с тем, чтобы быть уверенным наверняка в указанных правах, лучше выждать истечение 45 дней с момента обращения за ремонтом.

Главное - имеются ли у Вас доказательства обращения за ремонтом 26 сентября или хотя бы 14 октября?

[Tuareg13]

Есть копия бумаги, которая называется "заявка на работы". В ней указаны дата обращения (27.09.2012) и дата передачи а/м в ремонт (27.09.2012).

Прошу прощения, ошиблась: не 26-ого, а 27-ого сентября.

Этот документ достаточное доказательство?

Я так понимаю, 13ого или 14ого ноября (последний раз они назвали эти даты) срок ремонта будет составлять 47 или 48 дней.

Каковы мои дальнейшие действия? Сначала пишу претензию и отдаю им, а потом уже в суд?

[Tuareg13]

Когда получу автомобиль, мне нужно сначала сделать независимую оценку его стоимости, чтобы от нее расчитывать 1%? А потом уже писать претензию в двух экземплярах и подавать в сервис-центр?

[cs53]

Какой суд то???

Придет деталь, ее поставят, а вы машину забирать не будете? Судится будете и возвращать ее???

Или заберете но все равно чувствуете силы ходить в суд???

Вы часто судитесь? Вернули например сотовый телефон? Или миксер?

Вероятно вы понятия не имеете о трудностях которые вас ожидают. Перспектива вернуть машину очень туманна. Особенно если ее починят, пусть и с опозданием

Вы отдали машину 14 октября, до этого ездили))) вы это забыли?? Сейчас не прошло и месяца. Пока о превышении 45 дней нет и речи

Зачем вы говорите про суд если реально получив исправную машину откажитесь от всех претензий и на этом форуме больше не появитесь? ))

[Filaret2]

Есть копия бумаги, которая называется "заявка на работы". В ней указаны дата обращения (27.09.2012) и дата передачи а/м в ремонт (27.09.2012).

Прошу прощения, ошиблась: не 26-ого, а 27-ого сентября.

Этот документ достаточное доказательство?

Это достаточное доказательство, если там указаны жалобы, с которыми вы обратились.

Вот с этого дня (точнее говоря, со дня следующего за 27 сентября) и отсчитывайте 45-ти дневный срок.

На 46-й день можете предъявить продавцу (если автомобиль сдан на ремонт ему) или изготовителю/импортеру (если автомобиль сдан в ремонт другому дилеру, чем тот, у которого машину покупали) заявление об изменении своего требования с устранения недостатков на возврат автомобиля и получение денежных средств, уплаченных за автомобиль.

Когда получу автомобиль, мне нужно сначала сделать независимую оценку его стоимости, чтобы от нее расчитывать 1%?

Это не обязательно, поскольку неустойка должна исчисляться от цены без учета износа автомобиля. И вообще, если вы на 46-й день поменяете требование, то неустойка будет не за нарушение не срока ремонта, а за нарушение срока удовлетворения вновь заявленного требования. К тому же, это неустойка только с 11-го дня после вновь заявленнного требования.

Вероятно вы понятия не имеете о трудностях которые вас ожидают. Перспектива вернуть машину очень туманна. Особенно если ее починят, пусть и с опозданием

Вы отдали машину 14 октября, до этого ездили))) вы это забыли?? Сейчас не прошло и месяца. Пока о превышении 45 дней нет и речи

Зачем вы говорите про суд если реально получив исправную машину откажитесь от всех претензий и на этом форуме больше не появитесь? ))

Извините, но вы пишите бред. Во-первых, использовался ли автомобиль или нет не имеет значения для срока устранения недостатков, потому что он исчисляется с момента предъявления требования об устранении недостатка, а не с момента, когда дилер приступил к ремонту. Во-вторых, если срок устранения недостатков был нарушен, то потребитель как раз вправе не забирать автомобиль и изменить свое требование (п. 2 ст. 23 ЗоЗПП).

[Filaret2]

Да, еше обратите внимание, что в заявках на ремонт KIA обычно на задней стороне указано, что вы должны явиться на 45-й день за машиной. Т.е. надо будет туда съездить со свидетелями, чтобы потом можно было подтвердить, что вы явились, но вам машину не отдали.

[Tuareg13]

Какой суд то???

Придет деталь, ее поставят, а вы машину забирать не будете? Судится будете и возвращать ее???

Вообще-то я планировала сегодня (10ого ноября, 44ый день ремонта) поехать к ним с досудебной претензией немедленно отремонтировать автомобиль. Потому что мне плевать, что у них "деталь на основном складе и в салон ее доставят только 12-ого ноября после 15:00; и работы будут проводиться день-два". И еще мне плевать, что у них бригады по сменам работают, через три дня, и "нужно дождаться своей бригады".

Когда вернут машину, обращусь с претензией о выплате неустойки за просрочку ремонта. Если откажут - обращусь в суд. Да-да, обращусь, потому что машина была нужна весь этот месяц и потому что нервные клетки, черт возьми, не восстанавливаются.

И специально для Вас отпишусь на этом форуме.

Вы часто судитесь? Вернули например сотовый телефон? Или миксер?

Это будет мой первый раз. А Вы всегда начинаете с малого?