Гарантийный ремонт авто. Вопросы, ответы

[Dogmoris]

Assol66,

Спасибо.

Дело в том, что я знаком с нормами НПА, о которых Вы говорите. И теоретически, я предполагаю ответы на свои вопросы. Речь идет как раз о практическом применении этих норм на практике. А тут может помочь только мнение юриста, практикующего в этой области правоприменения.

С точки зрения ч.2 п.6 ст.18, ч.2 п.5 ст.18, продавец обязан провести необходимые экспертизы за свой счет и доказать, что случай не гарантийный.

Если он не сможет это доказать то в соответствии с положением ст. 503 ГК РФ и на основании п.1 ч.1 ст. 18 Закона о защите прав потребителей он обязан незамедлительно и безвозмездно устранить выявленные недостатки.

Так вот если смотреть с точки зрения юриста, какова методика и практика доказывания, и имеет ли практический смысл мне направлять претензию, и выходить на суд, имея описанные выше стартовые позиции?

[Assol66]

Так вот если смотреть с точки зрения юриста, какова методика и практика доказывания,

На основании ст. 18 п.5 потребуете проведения экспертизы.

«В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет»,

при этом вы имеете право присутствовать при ее проведении.

«Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке».

Как видно из приведенного текста закона, экспертиза проводится за счет той организации, к которой вы обращались со своими требованиями, в данном случае это сервисный центр. Так же из текста следует, что если вы не согласны с результатами экспертизы, то вы можете ее обжаловать в судебном порядке. Только учтите, что если результаты экспертизы будут не в вашу пользу, то согласно все той же статьи 18 п.5 вы будете обязаны компенсировать стороне проводящей экспертизу, не только ее стоимость, но и расходы на хранение, и транспортировку ТС.

«Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара»

Если же последовал отказ в проведении экспертизы, или вас не устроили ее результаты, то можно самому обратиться в экспертную организацию с просьбой провести экспертизу, а в случае заключения в вашу пользу, в суде, потребовать от ответчика компенсировать затраты на ее проведение. Но учтите, что в суде ответчик может ее оспорить, а суд, может назначить проведение судебной экспертизы, заключение которой главным образом и отразиться на выносимом судом решении.В конечном счете, если вы хотите восстановить свое право на безвозмездное устранение недостатков вам необходимо будет обратиться в суд. Если СЦ решил отказать вам в удовлетворении ваших требований таким путем, то, скорее всего на «мировую» с вами он не пойдет и будет до конца отстаивать свою точку зрения.

имеет ли практический смысл мне направлять претензию, и выходить на суд, имея описанные выше стартовые позиции?

Решать Вам.

[law70]

А экспертизу нужно проводить за свой счет? (при ориентировочной стоимости 4-4,5 тыс. рублей) или настаивать на проведении экспертизы за счет продавца, где стоимость проведения экспертизы мне не известна, и в случае чего, оплачивать придется её мне?

Можете провести исследование,это немного дешевле,а для досудебной претензии и обращения в суд этого достаточно. В досудебной претензии пишите,что требуете от продавца. Если он в добровольном порядке не удовлетворяет ваши законные требования, то к требованиям добавляете неустойку за каждый день просрочки удовлетворения законного требования потребителя. Только заявляйте продавцу требования в рамках ЗоЗПП.

[Dogmoris]

Assol66,

ахаха,

Огромное спасибо за уделенное время. Решил всё-таки попробовать пободаться. Начну с досудебной претензии, а там как кривая вывезет.

Ещё раз спасибо.

[A.Koytov]

Нет

не делайте поспешных выводов, кроме права на ремонт, в законе есть еще альтернативное право на возмещение расходов на ремонт силами третьих лиц.

следует передать в автосалон письменное заявление с требованием представить доказательства, подтверждающие, что случившаяся поломка, за которую с вас хотят снять гарантию, является негарантийным случаем.

Вот именно с этого и надо начинать - фиксировать свое требование.

Можно ли рассматривать данный случай, как скрытый дефект, учитывая, что ни при предпродажной подготовке, ни при дальнейшем техническом обслуживании автомобиля, указанные дефекты выявлены не были?

Честно - устанете доказывать, что не Вы ребро погнули. Теоретические шансы конечно есть, но боюсь каждый первый судья скажет - "че это год ездили и только заметили, а может это в период Вашего пользования она свои первоначальные формы потеряла..."

[Assol66]

Цитата:

Сообщение от Assol66

Нет

не делайте поспешных выводов, кроме права на ремонт, в законе есть еще альтернативное право на возмещение расходов на ремонт силами третьих лиц.

Вы считаете это нормальным выдернуть одно слово и думайте, к какому контексту это относится?

Честно - устанете доказывать, что не Вы ребро погнули.

Согласно Закону «О защите прав потребителей» для признания недостатка товара «негарантийным» продавец должен доказать, что заявленный недостаток отсутствовал на момент передачи товара покупателю и возник после передачи.

[HHHН]

Доброй ночи.

Попробую попросить проконсультировать еще раз:

12.04.11 куплен авто у дилера "ААА" (в ДКП прописан ремонт в 45 дней), 20.02.12 авто не завелся, авто не приняли с устным инфо: нет оборудования, 23.02.12 - претензия дилеру "БББ" (дилер поменялся с начала года) в претензии требование принять и провести гарантийный ремонт незамедлительно, 26.02.12 - повторная претензия, требование: принять авто и провести гарантийный ремонт в 5 дней, ответа на претензии не было, 17.03.12 - принят в ремонт, 21.03.12 - возвратили из ремонта.

Вопрос: есть ли база для требования просрочки (1%), т.к. нарушены сроки гарантийного ремонта?

45 дней по ДКП прописаны с "старым" дилером, с "новым" нигде письменно не подписаны, в претензии указан срок незамедлительно и 5 дней.

Заранее спасибо за помощь.

[Dogmoris]

Цитата:

Сообщение от koytOFF

Честно - устанете доказывать, что не Вы ребро погнули.

Согласно Закону «О защите прав потребителей» для признания недостатка товара «негарантийным» продавец должен доказать, что заявленный недостаток отсутствовал на момент передачи товара покупателю и возник после передачи.

Вот именно это я прошу доказать дилера в претензионном письме.

Могу ли я выложить сюда текст? будет ли это интересно?

[Гость АНЕСТЕЗИ]

Гарантия на лкп автомобиля 5 лет автомобилю 3 года ,официальный дилер производил 1 год назад гарантийный ремонт порогов сейчас опять коррозия в тех же местах,отказывают в гарантийном ремонте мотивируя тем что на отремонтированные детали уже не действует гарантия изготовителя

[Assol66]

АНЕСТЕЗИ, Так вопрос-то в чем?

[Гость АНЕСТЕЗИ]

ПРАВОМЕРЕН ЛИ ОТКАЗ

[Assol66]

на отремонтированные детали уже не действует гарантия изготовителя

Это что так написано в гарантийных условиях?

[Assol66]

АНЕСТЕЗИ, По гарантии почитайте здесь, если останутся вопросы, задавайте

[HHHН]

Добрый день. А юристов, которые могут проконсультировать на сайте нет?

Попробую попросить проконсультировать третий раз:

12.04.11 куплен авто у дилера "ААА" (в ДКП прописан ремонт в 45 дней), 20.02.12 авто не завелся, авто не приняли с устным инфо: нет оборудования, 23.02.12 - претензия дилеру "БББ" (дилер поменялся с начала года) в претензии требование принять и провести гарантийный ремонт незамедлительно, 26.02.12 - повторная претензия, требование: принять авто и провести гарантийный ремонт в 5 дней, ответа на претензии не было, 17.03.12 - принят в ремонт, 21.03.12 - возвратили из ремонта.

Вопрос: есть ли база для требования просрочки (1%), т.к. нарушены сроки гарантийного ремонта?

45 дней по ДКП прописаны с "старым" дилером, с "новым" нигде письменно не подписаны, в претензии указан срок незамедлительно и 5 дней.

Заранее спасибо за помощь.

[Йорик]

Вопрос: есть ли база для требования просрочки (1%), т.к. нарушены сроки гарантийного ремонта?

45 дней по ДКП прописаны с "старым" дилером, с "новым" нигде письменно не подписаны, в претензии указан срок незамедлительно и 5 дней.

Заранее спасибо за помощь.

Шансов у вас очень мало, около нуля. Требовать неустойку можно с продавца или производителя. Диллер "БББ" не продавец и не производитель.

[HHHН]

Шансов у вас очень мало, около нуля. Требовать неустойку можно с продавца или производителя. Диллер "БББ" не продавец и не производитель.

Спасибо, что ответили. Но насколько я понимаю дилер - оф представитель производителя.

[law70]

Диллер "БББ" не продавец и не производитель.

Это что-то новое. Всегда считала,что дилер это официальный продавец производителя. Пришлось посмотреть в энциклопедии.

Ди́лер (распространитель, продавец) — это физическое или юридическое лицо, которое закупает оптом продукцию компании, а продает её в розницу или мелким оптом (например, автомобильный дилер).

[Йорик]

Это что-то новое. Всегда считала,что дилер это официальный продавец производителя. Пришлось посмотреть в энциклопедии.

А если он Папой Римским назовётся? Где вы в Законе ЗПП увидели слово диллер? И откуда вам знать , какой договор у производителя с этим диллером??

[law70]

А если он Папой Римским назовётся?

Назовись как хочешь, в суде признают его продавцом. Думаете мало изготовителей,которые постоянно заключают договоры купли-продажи при изготовлении мебели на заказ? А суд признает такие договоры договорами бытового подряда со всеми вытекающими обстоятельствами.

Предоставят дилерский договор,переведут стрелки на производителя. Все равно будет работать ЗоЗПП. Потребитель из-за хитросплетений производителя и дилера не может страдать.

[Йорик]

Предоставят дилерский договор

А если его нет? Где вы в ЗЗПП видели, что диллер платит неустойку???

[law70]

А если его нет? Где вы в ЗЗПП видели, что диллер платит неустойку???

Если нет дилерского договора, то это уже не дилер,а простой продавец, просто в договоре он обозвал себя дилером. Это все из оперы "уход от ответственности по ЗоЗПП".

[Йорик]

Если нет дилерского договора, то это уже не дилер,а простой продавец,

Так продал другая организация " ААА" и " БББ" платить неустойку не обязана.

[HHHН]

Спасибо всем, кто поучавствовал в обсуждении. Есть прямо скажем не совсем компетентные мнения, а хотелось бы почитать мнение практикующего юриста по таким делам... Организация "БББ" дилер, есть копия дилерского соглашения, т.е. уполномоченная организация, согласно ст. 20: Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, УПОЛНОМОЧЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.

Вопрос так и остался: на мою претензию, где прописано "незамедлительно" никто не ответил я так понимаю - это принятие сроков прописанных в ней... есть ли база для требования просрочки (1%), т.к. нарушены сроки гарантийного ремонта?

45 дней по ДКП прописаны с "старым" дилером, с "новым" нигде письменно не подписаны, в претензии указан срок незамедлительно и 5 дней.

[Йорик]

Есть прямо скажем не совсем компетентные мнения

Это потому,что оно вам не нравится, вы хоели слышать другое.

, т.е. уполномоченная организация,

совсем не Т.Е. Вы это потом в суде это можете узнаеть

есть копия дилерского соглашения,

И что там по полномочия БББ ?

есть ли база для требования просрочки (1%), т.к. нарушены сроки гарантийного ремонта?

Вы потребуйте , но заставить их выплатить неустойку может только суд. А в судеможетбыть всё.

[Гость ArturSTR]

У меня такая проблема. 2 месяца назад купил новый пежо 508, позавчера у него накрлась коробка (робот). На следущий день бесплатно забрал эвакуатор и сдал в сервис к дилеру.Сначала сделали компьютерную диагностику на улице, но проблему не решили, принялу машину. НА руках акт-приемки автомобиля с указанием даты сдачи и причиной. прошло 2 дня но в сервисе точно проблему найти не могут, коробку не снимают тк говорят что мы не знаем о ней ничего...она типа новая какаято и первый раз к ним попала. Завтра якобы выйдет ктото из отпуска и напишет запрос в москву и германию. А там в течении 3 дней ответят.

Теперь вопросы.....

1) С какого момента считается 45 дней на ремонт?

2) В течении какого времени мне должны выдать результат диагностики?

3) Достаточно ли акта приемки для того чтоб пошли 45 дней?

4) Дилер претензию с требованием устранить поломку принять отказался....типа вот же у вас акт-приемки есть, вот и пошел срок 45 дней. Правы ли они? или все же отправить заказным письмом?

5) Директор дилерского центра утверждал что поломка коробки не является СУЩЕСТВЕННЫМ недостатком, якобы мы пока не выснили что именно с ней, может там проводчек гдето отошел. Прав ли он?