Письмо из СФ РФ

[shevv]

дурь втом и заключается.Если бы сейчас,к примеру, бж Ниваса за неисполнение соглашение грозил штраф в 10 .000 - она бы по другому себя вела.И так- в большинстве. Введите штрафы -и все нормально

Вот вот, про это я вам и писал. Не алиментами их воспитывать, потому как детенки страдают первые, а некоторым родителям это побоку

[shevv]

Ну так что - два пункта если я правильно понимаю сложившуюся ситуацию родили?

1. Алименты - вилка от 1МРОТ до 2МРОТ и т.д.

2. Штраф за невыполнение решения суда по порядку общения - 10000 тыр + рецидивы - дороже?(это я уже от себя

[Serko]

в итоге будет ребенок и без новой игрушки и без игры с папой.

Вот я и думаю. Не связывать лишение прав с содержанием.

Вообще удлать этот пункт про лишение за долги из СК.

Пусть платит алименты государство.

А тот, кто обязан содержать - пусть платит государству. А за неуплату пусть его приследует государство так же как и за неуплату налогов.

Целый ворох проблем снимится.

Чтоб снять вопросы на тему: "а на что в это время ребёнок жить должен?".

На время судов выдаётся обеспечительный кредит\пособие по факту обращения в суд с заявлением. Потом повиснут долгом на платильщике алиментов.

[артем касаткин]

Шевв- да я почти во всем с Вами согласен. Вопрос в том - как примут поправки.А то размажут их -и еще хуже будет.

Мизулина вот предалагала автоматом детей при разводе оставлять с мамами.

Плюс предлагала чтобы родитель,с которым остается ребенко- имел право единалично решать все вопросы по ребенку.Сча то мерзкие папки могут закрыть выезд , заблокировать смену садика и т.д...И разведенки активно требуют с депуташ -отменить все это. Но пока не проходит

Как то с Конституцией немного не вяжется -там прописана равность прав родителей.Но скоро продавят

[Nivas]

А тот, кто обязан содержать - пусть платит государству. А за неуплату пусть его приследует государство так же как и за неуплату налогов.

Целый ворох проблем снимится.

Мысль хорошая, но завернут.

Объясню: алименты (содержание) ребенка это обязанность отдельного гражданина (родителя).

Перевесить цепочку на государство - это что государство, т.е. все граждане скопом будут платить за того дядю/тетю, а потом еще за ним и бегать?

Завернет конституционный.

[Selyanka]

Чтоб разводиться было невыгодно грубо говоря.

Ребят, что-то вас уже заносит. Вы на проблему смотрите только со стороны отцов, которым детей не дают. А вот мой БМ писал в опеку жалобу на меня, а сам НЕ ПРИЕЗЖАЛ, чтоб увидеть ребёнка. Так что, я должна сама сына к папе возить, чтоб он поигрался? Чтоб меня штрафами не обложили?

[артем касаткин]

А вот тту я буду бякой. Ибо даже сейчас -на время суда -проживание ребенка отдельно от второго родителя -ЭТО НАРУШЕНИЕ ЕГО ПРАВ

Так что извольте за это нарушение-наказание впаять.

Уперлась мама до решения суда - штраф.Сначала Соглашение и ли решение Суда -потом его исполнение.А не наоборот.Это -правовой нигилизм. У меня опека до сих пор глазками мограет.Не могут найти ответ на вопрос - на основание какого Соглашения или решения суда -ребенок проживает отдельнео от папы.

Или волт свежий пример - на основании какого Соглашения или Решения суда -дочка НиВАСА ПРОЖИВАЕТ ОТДЕЛЬНО ОТ ПАПЫ.

Вот факт - бж Ниваса нарушает право ребенка на воспитание обоими родителячми.Без решения суда и Соглашения -единолично решает все вопросы.Какое наказание должно быть за это?

[Serko]

все равно не понял. Один и тот же график? всем? Его же не все выполнять смогут. Это нарушение прав уже влечет, в первую очередь ребенка.

Да, уровниловка не выход, но для многих папашек это будет подарок, т.к. многие вообще детей не видят. Всё зависит от формулировок. Думаю, что можно обойтись и без нарушения прав. Минимальное время на общение не отменяет право на общение в другое время. Это некий график, который можно требовать исполнять если нет решения суда. Ну и как инструмент - заявление в органы с последующим выделением специалиста, который обеспечивает это общение по всем известному графику. И, как всегда, если нет уважительной причины - это нарушение. Далее в суд. Вот Нивас имет право на общение, а толку-то?

Был бы график - чиновникам сложнее было бы увиливать.

Определение иного порядка общения - это уже приоритет суда.

[артем касаткин]

Селянка - в судах ежегодно лежат тысячи исков от отцов -на устранение препятствий к общению.Ибо в 92 процентов случаев -детей с мамами оставляют.Так что как думаете - каких случаев больше.Наших или Ваших?

У Вас реальные проблемы в общении с ребенком?

[Selyanka]

Так что как думаете - каких случаев больше.Наших или Ваших?

Я говорю о том, что не надо считать - больше или меньше. Случаи разные, и каждый под одну общую кальку не подведёшь!

[северянка]

Очень здраво. Не добавлять надо льгот разведенным, а урезать. Чтоб разводиться было невыгодно грубо говоря.

shevv, матери-одиночки - это не разведенные. Это одиночки. У ребенка нет отца, прочерк в свидетельвстве и никаких алименттов. (и наследства тоже нет.)

[Serko]

т.е. все граждане скопом будут платить за того дядю/тетю,

Ничего, за пенсионеров-то платим. За инвалидов платим. За ветеранов тоже. За чиновников платим. А дети чем хуже? Государство тогда зачем?

[артем касаткин]

Селянка.Закон-это и есть общая гребенка. И потому я за Брачный конракт - у умных людей будет вараинт договрится на берегу.О своей гребенке

[shevv]

Пусть платит алименты государство.

А тот, кто обязан содержать - пусть платит государству. А за неуплату пусть его приследует государство так же как и за неуплату налогов.

Целый ворох проблем снимится.

Чтоб снять вопросы на тему: "а на что в это время ребёнок жить должен?".

На время судов выдаётся обеспечительный кредит\пособие по факту обращения в суд с заявлением. Потом повиснут долгом на платильщике алиментов.

Что то слишком уж сложная конструкция получается. Много менять всего. А значить работать вряд ли будет толком. Платить как налоги? Вы знаете - я знаю одного злостного неплательщика налогов вообще. ВООБЩЕ. За всю свою жизнь ни разу он не платил ни за авто, ни за ИП(да, представьте себе индивидуальный предприниматель), и живет не дует. Кстати ИП он открывал уже лет 7 прошло . Так что глядючи на все это - не надо сюда луше наше государство мешать может?

[shevv]

Да, уровниловка не выход, но для многих папашек это будет подарок, т.к. многие вообще детей не видят. Всё зависит от формулировок. Думаю, что можно обойтись и без нарушения прав. Минимальное время на общение не отменяет право на общение в другое время.

Вы меня совсем похоже не понимаете. Давайте конкретнее. Вы мне прелагайте график. Так будет проще разобраться ИМХО.

[Serko]

Это -правовой нигилизм. У меня опека до сих пор глазками мограет.

И правильно делает. Восстановление гражданских прав через суд - это право самих граждан, а не обязанность милиции.

Если у опеки или пристава нет КОНКРЕТНОГО графика общения, то они автоматом нарушют другие права другой строны. Например, право на перемещение, право на отдых, право на неприкосновенность частной жизни. Прово на общение у Вас есть, но в случае сопротивления другой стороны обеспечить его можно ТОЛЬКО ИСПОЛНЕНИЕМ РЕШЕНИЯ СУДА.

Почему Юристы молчат? Это же онсновы гражданских прав. Разъясните нам, пожалуйста.

[Nivas]

Ничего, за пенсионеров-то платим. За инвалидов платим. За ветеранов тоже. За чиновников платим

Это как бы общественная повинность, а содержание ребенка - индивидуальная. Вот о чем я. Какой нить комитет ГД по конституционности заметит это.

[shevv]

А вот тту я буду бякой. Ибо даже сейчас -на время суда -проживание ребенка отдельно от второго родителя -ЭТО НАРУШЕНИЕ ЕГО ПРАВ

Так что извольте за это нарушение-наказание впаять.

Уперлась мама до решения суда - штраф.

Артем, но ведь бывает так что невозможно оставаться рядом с супругом/гой - буянит, скандалит, тарелки бьет при ребенке. Что тогда? Будем калечить ребенка - пусть сначала решение вынесут, а ты пока, деточка, наслаждайся?

[Serko]

Вы знаете - я знаю одного злостного неплательщика налогов вообще. ВООБЩЕ

Я ждал подобного вопроса. Дело в том, что это уже ОБЯЗАННОСТЬ исполнительной власти создать в стране механизмы и структуры, которые ОБЕСПЕЧИВАЮТ выполнение законов. Это уже за рамками написания законов. Это контроль за исполнением обязанностей и создание работающих процедур. Короче, писать долго, а вывод такой - для этого требуется гражданское общество и не тоталитарное государство.

[артем касаткин]

Серко.Конституция РФ.Право ребенка на общение и воспитание обоими родителями. Любой родитель -который без Соглашения или Решения суда начинает нарушать эти права ребенка-преступник.. У меня даже прокуратура сэтим согласна.Только проблем в том - ЧТО НАКАзАНИЯ НЕТ

Бывщая супруга Нивас- сейчас нарушаетконституционые права ребенка.Не больше и не меньше. И что ей за это грозит?

[Serko]

Это как бы общественная повинность, а содержание ребенка - индивидуальная.

Понимаю, не не вижу большой беды, если это станет общественной обящанностью. У нас вон конституцию сколько раз меняли. А уж такой пустяк...

[Serko]

ЧТО НАКАзАНИЯ НЕТ

Наказание - лишение РП за нарушение РП другого родителя/прав ребёнка на общение. Не работает именно исполнительня власть. Если бы нарушения фиксировались бы, то уже можно было бы в суд идти.

[артем касаткин]

Шевв - ну Вы то умный человек.если ипапа буянит -в ментовку его.И в опеку на него заяву.Все -фиксировать.Тогда и разводится будет проще.

Если человек нарушает закон -есть куча служб-котрые за это накащывают.

Развод -это самое глупое наказание.Бухает или бьет ребенка- посадите его на 15 суток

Либо будте готовы доказатьв суде -ч то НЕ БЫЛО возможности дольше отсаватся с супругом

Такоое положение есть даже сейчас в СК РФ.Если существует угроза ребенку - родитель в парве ограничить общение.Но поь нормальному-он потмо должен доказать это в суде.А если доказать не смог - лови штраф и наказание

[артем касаткин]

Вообщем повторю самый реальный враинт.О котором говрил Парфенчиков.Крупные штрафы и уголвная ответственость -за неисполнениетрешений суда по неимущественым рискам.

И примерно 70 процентов мам- по моему прогнозу - перестанут препятствовать в общении. А 20 процентов папа -сразу выплоття задолжености по алиментам.Все довольны будут.Кроме долбанутых мамаш -которые шантажируют детьми

[артем касаткин]

А для умных - дайте брачный контракт.Мы сами договоримся