Соглашение в опеке

[артем касаткин]

Саша.Я тебе секрет открою.У меня письмо из Нской опеки уже три недели лежит -я его открывать не хочу.Меня настолько за полтора годо все достало..Настолько достало..Хоть трусом меня называйте-))Я вот в Нск поехал - решил открывать письмо по надобности.Не пригодилось пока.Может пожалею потом

Но пусть этим адвокаты занимаются.

Тебе надо крепится.По моему блогу сам знаешь.И поверь я- там еще больше сопливить буду.Но ты не должен ломатся -вот и все-)Просто-нельзя

Ха Тебя вон уже скока людей.За Тебя и твою дочу.

Дотянем.

[Галчонок]

У каждой бж своя причина,и в каждой она ссылается на ребенка(извращенный материнский инстикт),и не важно,что ребенок жил с отцом.Нужен крайний,им и будет отец ребенка,если рядом больше никого не окажется.

[К_с]

Да, я и тоже говорила о том: не понятно, зачем она сама себе в итоге вредит, а отцу помогает. Ведь потом будет выглядеть, что это мама монстр, не давала общаться, а папа "переживал" и по сути был с ребенком в одной лодке. Они же вроде хотят добиться обратного?

А у кого-то получается ведь, поэтому и действуют.

Здесь все зависит от природы ребенка, мне кажется.

Один сядет на версию мамы и подумает, что они оба жертвы (но кажется, что это реже, это при каком-то дефекте изначальном психики ребенка), а другой проникнется тайным уважением и сопереживанием отцу.

Тут не один психолог-то не берется прогнозировать, а матери так рискуют.

И многие женщины, далекие от ситуаций простым взглядом обычно говорят таким мамам: вот вырастит ребенок и тебе за это спасибо не скажет, наоборот, скажет, ты меня с отцом разлучила.

[К_с]

Нужен крайний

Интересное мнение психолога: все мы ищем козла отпущения.

А становится им тот, на ком можно отыграться.

[К_с]

Это что - мазохизм такой своего рода?

Почему мазохизм?

Я - причина таких переживаний того, кто меня обидел!

[К_с]

Nivas, у меня версия, что не очухалась, так все складывалось, а дальше надо было развестись, не в браке же рожать.

Плюс посмотрите (вдруг осенило сейчас) как удобно оказалось дернуть ребенка: прямо по соглашению: после двух недель отпуска.

Не либо надо иметь простую голову и так жить, либо ей кто-то умно подсказывает.

[Nivas]

а дальше надо было развестись, не в браке же рожать.

Так мы Соглашение подписали за две недели до крайнего срока развода (перимирие уже было использовано мной). Могла бы и не подписывать - развели бы все равно.

как удобно оказалось дернуть ребенка: прямо по соглашению: после двух недель отпуска

Думаю она вынашивала этот план. Нужна была просто искра. Которая и случилась у нас из-за того кто во сколько заберет из-за танцев.

Недаром телефон дочери отключился СРАЗУ же в первые минуты "отпуска"

А я еще две недели жил спокойно.

[ВМР]

У каждой бж своя причина

Вы считате что в каждом отдельном случае БЖ изолирует отца ребенка от общения по некоей СВОЕЙ причине? Причин столько не наберется...

Я считаю этот вывод неверным.

извращенный материнский инстикт

Да это элементарный эгоизм, своеволие и автократия, нежелание разделять власть и любовь с отцом ребенка. Борьба за единоличную власть - а не "извращенный материнский инстинкт".

Нужен крайний,им и будет отец ребенка,если рядом больше никого не окажется.

Мyе лично ничего не понятно. Кому нужен крайний? Для каких целей? Почему нужен этот крайний? Почему этим крайним не будет ребенок?

Да, я и тоже говорила о том: не понятно, зачем она сама себе в итоге вредит, а отцу помогает.

Мне тут тоже ничего не понятно. Каким образом БЖ Ниваса себе вредит? Каким образом она помогает Нивасу? Какие-то загадки...

Тут не один психолог-то не берется прогнозировать, а матери так рискуют.

Чем рискуют матери?

все мы ищем козла отпущения.

Можно узнать фамилию автора этого изречения? Какого козла отпущения ищет Нивас?

[К_с]

Кто на свете всех главнее, кто на свете всех важнее? Вот сейчас и разберемся.

Потому и говорят, что ребенок - лучший инструмент. Чувства остаются к ребенку - вот им и шантажировать. Вот не будь у кого ребенка, да еще и имущества - ведь разошлись и все и нчеме уедать (это кому нужно).

А так еще вроде дергается и на мой счет: ведь, да, Вы правы, "кто главнее". Моя версия в отдельных случаях, Вы знаете, не ненависть (может, у кого и ненависть), а кто кого.

Когда идет свадьба - всякие приметы кто будет в семье хозяином. Говорят, многие в семье борятся за власть (не знаю), чье слово будет правым.

Расходятся каждый со своей правдой (а некоторые с уверенностью, что она единственно верная). И даже если знать другую правду, то надо чтобы победила своя.

[К_с]

Nivas, а если бы Вы сказали, что нет согласия по ребенку?

Nivas, какой план, именно по соглашению?

Думаете, это ее мысли или кто-то подсказал?

[Nivas]

Nivas, а если бы Вы сказали, что нет согласия по ребенку?

Попытался бы перенести от мирового к федеральному. Ходатайство уже было готово.

Nivas, какой план, именно по соглашению?

Думаете, это ее мысли или кто-то подсказал?

Не знаю Мы месяц уже жили по графику соглашения без самого соглашения и в принципе это я настоял на его фиксации в бумажном виде. Честно говоря, я удивился когда она с легкостью согласилась подписать.

Притом сотрудница опеки ее несколько раз переспрашивала "Мама, вы точно хотите подписать ТАКОЕ соглашение? Точно? Но вы не волнуйтесь - оно все рано юридической силы не имеет". (вот ведь добрые в опеке сотрудники)

Думал "уговорит" ее она Не удалось.

Вообще такое соглашение у всех вызывало удивление. Первое - в десаду куда я его принес чтобы объяснить почему ребенка не будет по пятницам. Потом, уже во время конфликта - в различных органах. Редко наверное встречали такой "добровольный отказ" со стороны мамы.

[К_с]

Попытался бы перенести от мирового к федеральному. Ходатайство уже было готово.

Ну вот, и я о том же.

Но вы не волнуйтесь - оно все рано юридической силы не имеет

А может, она это так или иначе знала?

[Nivas]

А может, она это так или иначе знала?

Ничего она тогда не знала. Уверен. Ни о возможности переноса в федеральный суд, ни о "значимости" соглашения.

Потом конечно прояснила его "силу". Для нее это игрой какой-то было. Сбегать в суд на развод как в загс и расторгнуть наконец брак. Я же уже говорил что она исковое со стенда списала "Соглашение по ребенку достигнуто". Кстати вот эта ее фраза и позволила мне напирать в разговоре с ней на соглашение. "Раз пишешь что достигнуто, так давай и правда достигнем"

Я то с самого начала знал про это.

Рассматривал соглашение как действительно соглашение. Люди договорились.

Предполагал что сторона которая будет им недовольна - решит вопрос в суде, в цивилизованном порядке.

Меня бы соглашение тоже бы перестало устраивать к сентябрю - школа, пятница вываливается из графика мамы.

Я в самом начале конфликта посылал БЖ телеграмму "Предлагаю решить вопрос в судебном порядке. До вынесения какого-либо решения, предлагаю продолжить выполнять соглашение. Прежде всего в интересах ребенка"

Вы думаете какой-то ответ последовал?

[К_с]

А тогда, Ваша версия, что изначально был за план?

А ведь она обратила внимание на фразу (если правильно помню), когда со стенда списывала: соглашение по ребенку достигнуто. Она могла просто понимать, что это надо для развода.

[артем касаткин]

К_с.Как говрит Люда Вторая -"прекратите идеализировать"-))

Большинство людей попав первый раз в суд - стписывают все со стенда.Ибо имею стресс,а юридического образования -не имеют. У меня тоже жена написала "спора о ребенке нет".Правда в опеке уже месяц как лежали документы о споре. Но я дос пор благодарен случаю -что мировй судья наплевал на мои протесты о споре по ребенку- и развел нас

[Nivas]

А тогда, Ваша версия, что изначально был за план?

Да не знаю что у нее был за план, хоть режьте

А ведь она обратила внимание на фразу (если правильно помню), когда со стенда списывала: соглашение по ребенку достигнуто. Она могла просто понимать, что это надо для развода.

Передам диалог при нашей первой встрече перед судом (до этого месяц вообще не виделись и не перезванивались - она номер сменила)

- Ты пишешь что соглашение достигнуто. Какое это соглашение?

- А так на стенде было написано (улыбка)

- Так нам все-равно нужно договорится по ребенку. Когда и куда его привозим? (на тот момент дочь была у бабушки на алтае)

- Не важно. Когда я захочу тогда и привезу.

- ....

Ну и получила на заседании мое ходатайство об отложении дела на 3 месяца. А я поехал за ребенком на Алтай.

Кстати там тесть с тещей вообще без проблем отдали Нику. Теща даже пирожки в дорогу напекла.

Я предупредил тестьев что везу ребенка ДОМОЙ, мама вообще неизвестно где и с кем живет. Поэтому предупредите ее чтобы выходила на меня и мы договоримся о ребенке (напоминаю - я не знал телефонов и адресов тогда еще).

Так после приезда мама еще месяц не появлялась! Хотя точно знала что ребенок уже со мной. Был единственный звонок "Собери ребенка, я еду забирать его! - Для начала давай мы с тобой спокойно встретимся и все обговорим. - пип-пип-пип". Потом выждала момент и дернула Нику от бабушки по дороге на танцы.

Нику потом трясло от этого случая.

Вот и пойми что это за человек и как с ним можно договариваться.

[Andrey Golitsyn]

Вот и пойми что это за человек

...ТЕПЕРЬ - ОРГАНИЗАТОР ГРУППИРОВКИ ПО НАРУШЕНИЯМ ПРАВ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕЙ!!!

[Nivas]

К_с, я описываю разводную ситуацию. Никого не хочу обвинить. Каждый вел себя согласно пониманию ситуации.

Отчасти и сам был неправ что забрал ребенка домой тогда (Хотя дико звучит - виноват что забрал ребенка домой. Наверное я должен был тогда его сам к любовнику тогда еще Ж привезти).

Просто может это позволит лучше понять меня и БЖ.

Когда знаем мотивы - знаем как себя вести.

[Nivas]

ГРУППИРОВКИ ПО НАРУШЕНИЯМ ПРАВ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕЙ!!

Я бы некоторым членам этой группировки некоторые члены бы поотрывал!

[Галчонок]

Выводов психолога никто не делал.Была высказана женская точка зрения и не конкретно к ситуации с Nivas.Вспомнились знакомые бж и их поступки до развода.

[К_с]

Артем, не в коем случае не идеализурую ))

Наоборот, думаю, что некоторые мыслят намного проще, потому их иногда сложно понять ))

Мое нелюбимое с детства выражение: будь проще и люди к тебе потянутся.

Но это более простое мышление лучше живет, не правда ли? ;-)

И в определенной простоте что-то есть, прихожу с возрастом.

[К_с]

Выводов психолога никто не делал.Была высказана женская точка зрения и не конкретно к ситуации с Nivas.Вспомнились знакомые бж и их поступки до развода.

согласна.

Но если делать обобщение, то исключительно по типам ситуации, по типам психологическим участников ситуации.

Мне понравились слова известного социолога-философа: люди вполне изучаемы.

[К_с]

Nivas, да, понимаю.

Потому я кое-что уточняю.

А забрал когда тогда домой?

[Nivas]

Но это более простое мышление лучше живет, не правда ли? ;-)

И в определенной простоте что-то есть, прихожу с возрастом.

Согласен на мульен процентов!

Короткие простые действия быстрее приводят к нужному результату.

Это я там думал целый месяц как дочке объяснить где мама когда привез ее с Алтая. "У тети в гостях мама - А что не приезжает домой? - Ну не знаю, доча. Наверное загостила, но она любит тебя и обязательно приедет"

Думал что встретимся с БЖ, договоримся как все объяснить дочери о разводе и совместно поговорим с ребенком.

Ага. Дождался. Хвать в машину. Здрасьте - это дядя Коля.

[Nivas]

А забрал когда тогда домой?

От тестьев с каникул