Соглашение в опеке

[Nivas]

А что попытаться решить?

Где, как, сколько, почем, с кем, когда (вставляем и продолжаем) будет ребенок.

Я не исключаю варианта "Дочь с мамой, я на выходных". Но только когда во всем разберусь и не в ультимативной форме.

[К_с]

Записывай-не записывай - повернуть можно как угодно.

[Nivas]

или как обычно

Ага. Как обычно.

[aguia]

Здесь все проще и тем сложнее. Все "нежно", неявно и по-женски.

Достаточно того, что ребенок слышит как на кухне поливают грязью его отца А потом есть "стокгольмский синдром" в условиях "осады" со стороны отца, на ребенка срабатывает на все сто

[aguia]

Ага. Как обычно.

Надеюсь от неожиданности? А то :biggrin:

[К_с]

Где, как, сколько, почем, с кем, когда (вставляем и продолжаем) будет ребенок.

Я не исключаю варианта "Дочь с мамой, я на выходных". Но только когда во всем разберусь и не в ультимативной форме.

В ультимативной кому, Nivas, Вам?

А в чем во всем разберусь?

Думаю, вариант "будни-выходные" ближе к школе уже только и может быть, Вы же все сами понимаете.

Кажется, что запрета на общение от такой БЖ, как Ольга -не будет.

Ну и плюс профилактика с Вашей стороны оказалась более чем убедительной, думаю.

Но вот здесь, те самые гарантии от Вас...

Но согласна, что форма должна быть отнюдь не ультимативной, а нормально договорной.

[К_с]

aguia, согласна. Я имела в виду само воздействие на ребенка, в разговоре конкретно с ним.

[Nivas]

Кажется, что запрета на общение от такой БЖ, как Ольга -не будет.

Ага (смотря на календарь)

[aguia]

Ну и плюс профилактика с Вашей стороны оказалась более чем убедительной, думаю.

На эту тему не стоит заблуждаться

[aguia]

Я имела в виду само воздействие на ребенка, в разговоре конкретно с ним.

А какая разница?!

[Nivas]

aguia, согласен.

Не тронуло ее это совершенно. Может только чуть подло

Намного больше сил забрало у меня такое воздействие.

[К_с]

А потом есть "стокгольмский синдром" в условиях "осады" со стороны отца, на ребенка срабатывает на все сто

Почитала подробней, не знала. Во-во-во, вот именно это.

Плюс кухня - сто пудов.

А девочки еще склонны подслушивать и интересоваться разговорами взрослых

[К_с]

Сообщение от К_с

Ну и плюс профилактика с Вашей стороны оказалась более чем убедительной, думаю.

На эту тему не стоит заблуждаться

Да, я и сама, на самом деле, так считаю ;-)

Но что отец не отступит и имеет определенную точку зрения - думаю, убедилась.

[aguia]

Не тронуло ее это совершенно. Может только чуть подло

Ну может угрозу чувствует, но в то же время видит - ты суетишься, бегаешь, бумажки пишешь - а ей никаких последствий. Пока... Вот это "пока" может и срабатывает - проверять не хочет

[Nivas]

aguia, она получила офигительную индульгенцию в самом начале неотдачи - позвонила мне в опеку (где подписывалось соглашение) и спросила мол что будет если она не вернет.

"Да ничего не будет. Эта бумажка не несет юридических последствий" - вот ответ девочки из опеки. БЖ сама проговорилась об этом. Жаль не записал.

Я бы этой девочке! Нет чтобы провести беседу, мол мама не дело ребенка дергать, не согласны с соглашением - в суде решите (как они нам любят советовать) - а тут - да не отдавай, легко!

Думаю это был переломный момент в решении БЖ. До этого она сомневалась еще.

[aguia]

aguia, она получила офигительную индульгенцию в самом начале неотдачи - позвонила мне в опеку (где подписывалось соглашение) и спросила мол что будет если она не вернет.

"Да ничего не будет.

Надо сделать так, что бы мнение опеки оказалось ошибочным

[К_с]

Сообщение от К_с

Я имела в виду само воздействие на ребенка, в разговоре конкретно с ним.

А какая разница?!

В принципе, да, все объяснилось после прочтения про "стокгольмский синдром".

С ребенком отец не поливается, как на кухне (это если, как я сказала, по-женски, хитро), зачем, на всякий случай не надо. Плюс двойное воздействие, и плохое (с кухни, иначе бы все скрывали от ребенка, если бы очень хотели), и "хорошее". Хорошее объяснять долго, как все женское Вроде воздействия плохого и хорошего следователя.

Скорее Вы сравнение найдете. Ну вот как например, "стокгольмский синдром". При нем (в семейных ситуациях) идут и доверительные беседы, чтобы "заложник" проникся версией "захватчика".

[К_с]

Да-да, Nivas. Та самая юридическая безграмотность, а тут дали такую консультацию.

[К_с]

Надо сделать так, что бы мнение опеки оказалось ошибочным

Что, судя по всему, и делается

[К_с]

Сообщение от К_с

Кажется, что запрета на общение от такой БЖ, как Ольга -не будет.

Ага (смотря на календарь)

Ага, при том, при всем, при остальном

[Гарри 2]

Я бы этой девочке

и что сделал? а надо бы хоть для профилактики, что б не срала остальным .

[Nivas]

Гарри 2, а что ты ей сделаешь?

Думал бумагу написать с требованием объяснить действия сотрудницы такой-то.

Потом подумал - будет стандартный ответ "Да вы что, гражданин? Кому я такое и когда говорила. Бредите Вы."

Ну да - бумажка малость напряжет, ответ надо будет написать. Но точно ляжет не в мою копилку. Мне моя опека еще пригодится

Поводов писать в разные стороны было много - но я оцениваю последствия (+ и -) и только если вижу явный +, то пишу.

Ну вот например опер-розыскник делал "опрос" моей дочери - "Девочка а ты с кем хочешь жить? С мамой или папой?". (БЖ любит пропадать в таких ситуация. когда дергает дочь. Первые несколько дней отлеживается на дне, вообще нельзя найти - приходится на розыск дочери подавать. Результаты знаю - сразу "находят", но хоть что-то)

Можно было за это зацепиться, мол не имел право на такие опросы, только психологом. Да и вообще этот опрос лежал вне рамок его функций по моему заявлению.

Но что бы это дало мне? Да ничего.

[Гарри 2]

позвонил сказал, БЖ под протокол сказала про опекуншу, теперь нужны полные данные на опекуншу фио, должность пусть хоть кипятком поссат, а потом скажешь все материалы собраны тока пока на вас не подаю...., от ваших действий всё зависит.

[Nivas]

Ничего себе - 7 страниц в теме после минутного разговора с дочкой

Спасибо за поддержку. Мне важны были оценка и мнение со стороны.

[shevv]

Nivas, не оболщайтесь. Поговорили с дочерью - очень хорошо. НО да простит меня BMP, я считаю что промывка мозга ребенку была. Но оказалась недостаточной. Ваша БЖ хотела чтобы дочь вам сказала сама что она не хочет вас ни видеть ни слышать(может она сама разговор пишет - тогда эта запись подтверждение всех ее писулек) - ан не вышло... Далее могу предположить только большее давление на дочь со стороны матери, и отказ от каких либо контактов некоторое время, пока БЖ будет уверена что дочь скажет то что нужно ей. После этого контакты могут вообще прекратиться, а отбиваться она будет той самой записью вашего разговора+свидетели вашего общения с дочерью по телефону. Возможно я тут чушь пишу. Дай Бог чтоб я ошибался. Но если при очередном звонке дочь скажет что слышать и видеть вас не хочет - будьте готовы, не сломайтесь. Постарайтесь связаться с ней в ближайшее время. Сейчас ИМХО "переломный" момент - или БЖ ее сломает или дочь пойдет против.