Назначение экспертизы документов

[alesar]

Поздравляю всех посетителей моей темы с наступающим 2012 годом. Желаю Вам, не попадать в проблемы, описываемые в данной теме.

С ув.

[SprM]

alesar, спасибо! Вас также с наступающим новым годом!

[Гость BANDI01]

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Ну и конечно с наступающим Новым Годом!!!! Буду краток Есть расписка с печатным текстом и живой подписью, выполненной ручкой. По результатам почерковедческой экспертизы, подпись принадлежит ответчику. Подпись не пересекается с текстом. Вопрос, заданный эксперту: в какой последовательности составлен документ? Ответ эксперта категоричен- сначала подпись, а затем печать. С целью решения вопроса о последовательности(очередности) выполнения указанной подписи и печатного текста в документе, применялась методика, разработанная в РФЦСЭ и основанная на исследовании "фоновых" микрочастиц тонера в месте расположения подписи. Установлено, что микрочастицы тонера, в зависимости от того расположены они поверх рукописных текстов или под ними, при определенных специально подобранных условиях освещения выглядят по разному. исследования проводились на микроскопе OLYMPUS MX-61L, увеличение 500* На основании изложенного можно сделать вывод о том, что подпись от имени ответчика выполнена до того, как отпечатан текст документа. (цитата исследования эксперта) Ну и естественно вывод - сначала подпись а потом печать. Теперь собственно и сам вопрос- а не мог этот документ подвергаться какой либо термообработке при копировании или тому подобной операции после его изготовления? И собственно почему такой категоричный ответ ? Суд назначен на 30.12.2011 года. экспертиза пришла сегодня. Буду благодарен за быстрый ответ. могу копии кинуть на почту. Собственно истец и не присутствовал при изготовлении данного документа. Поэтому скорее всего и не будет оспаривать последовательность изготовления расписки. Возмущает категоричность эксперта.( кстати стаж экспертов с 1976 и 1983 года не староваты ли они ?) Еще раз благодарю за понимание.(Больно меня не пинайте )

[Tewis]

кстати стаж экспертов с 1976 и 1983 года не староваты ли они ?

они наверное еще даже не пенсионеры

могу копии кинуть на почту

копии чего? если заключения, то не отказался бы.

а не мог этот документ подвергаться какой либо термообработке при копировании или тому подобной операции после его изготовления?

мог конечно, например прогнали через ксерокс (принтер), частички тонера находившиеся на пленке (барабане) будут перенесены на бумагу в том числе и на подпись.

[Гость BANDI01]

Tewis, добрый вечер. ну возраст не так и важен куда копии заключения кинуть ? а про термообработку и тем более про частички тонера я полностью согласен.но почему категоричный ответ ? ведь действительно могли частички откуда угодно попасть на этот документ и в том числе на подпись. закрадываеться подозрение в компетентности экспертов ?

может эксперта вызвать в судебное заседание ? Но вот поедет ли она из Москвы к нам в Муходрищенск для разъяснения своего заключения ?

[Tewis]

BANDI01, если не сложно [email protected]

возможно частицы тонера идентичны тому что и в тексте.

может эксперта вызвать в судебное заседание ?

оплатить готовы?

Но вот поедет ли она из Москвы к нам в Муходрищенск для разъяснения своего заключения ?

куда денется если суд примет ходатайство

[Гость BANDI01]

BANDI01, если не сложно [email protected]

возможно частицы тонера идентичны тому что и в тексте.

в экспертизе ни слова не упоминается об идентичности тонера в печатном тексте и частиц в подписи.

[Tewis]

второй вариант под чернилами не обнаружены частички тонера.

ну а вообще-то вопрос к экспертам, задайте вопрос на форуме экспертов

[Гость BANDI01]

у кого нить есть еще версии ?

[Shock]

Здравствуйте. Уважаемые эксперты подскажите пожалуйста: сейчас идет судебный процесс ,где моя родственница (84 года)оспаривает договор дарения на дом , подписанный 4 года назад, аргументируя тем ,что была введена в заблуждение и подписывала чистые листы бумаги. По инициативе Её представителя была проведена экспертиза подписи (не по запросу суда), которая показала что подпись ПОДДЕЛЬНАЯ . Для экспертизы были взяты : договор дарения, копия паспорта, рукописный текст подписи сидя, рукописный текст подписи стоя, рукописный текст из художественной литературы стоя. Вопрос будет ли эта экспертиза достоверной если отсутствуют свободные образцы почерка ,относящиеся ко времени подпи***** договора дарения . Ведь невооруженным взглядом видно ,что во взятых образцах почерк изменен . Заранее спасибо.

[Tewis]

По инициативе Её представителя была проведена экспертиза подписи (не по запросу суда),

что это означает? Что экспертиза судом не назначалась, а была сделана до суда?

[Shock]

Да именно так, экспертиза была сделана по инициативе представителя до суда.Судья не приняла их экспертизу и назначила другую экспертизу в другом экспертном учреждении (ждем результатов). Мне хотелось бы узнать правомерны ли утверждения эксперта, основанные на исследовании только этих образцов,ведь подпись на договоре дарения ПОДЛИННАЯ(тому есть несколько свидетелей ) Заранее спасибо. С уважением Владимир.

[Tewis]

Скажем такое исследование допустимо существующими методиками, насколько достоверно заключение специалиста, могут сказать только другие специалисты.

[alesar]

Вопрос будет ли эта экспертиза достоверной если отсутствуют свободные образцы почерка ,относящиеся ко времени подпи***** договора дарения . Ведь невооруженным взглядом видно ,что во взятых образцах почерк изменен . Заранее спасибо.

Так речь идет о подписи или почерке?

достоверность независит от образцов, в плане свободные или экспериментальные. если эксперту недостаточно представленных образцов, он может запросить дополнительные в нужном ему объеме.

С ув.

[Shock]

Да действительно вопрос перед экспертом звучал : выполнена ли подпись на договоре дарения родственницей или иным лицом. Экспертиза написана на сугубо профессиональном языке ( ничего непонятно, кроме вывода). Подскажите пожалуйста: существует ли практика рецензирования экспертизы по электронной почте , ведь, хоть это экспертиза и не была принята судом, мне хотелось бы знать на чем основаны утверждения эксперта. Повторюсь , подпись подлинная и делалась в Юстиции при свидетелях. И не грозит ли мне такой же вывод от эксперта к которому сделал запрос суд . Заранее спасибо. С уважением. Владимир

[Гость igor24]

Где лучше делать экспертизу почерка? Мне друзья советуют одну конторку -http://expertizi.ru/service-3.html, но хочется иметь больше вариантов. На что вообще стоить обращать внимание при выборе?

[alesar]

Где лучше делать экспертизу почерка? Мне друзья советуют одну конторку -http://expertizi.ru/service-3.html, но хочется иметь больше вариантов. На что вообще стоить обращать внимание при выборе?

Не советую обращаться в частные конторы. Но это мое мнение. Пытайтесь решить вопрос бесплатно, даже по гражданским делам и в государственном учреждении.

С ув.

[alesar]

Добрый день.

Меня очень часто спрашиваю по вопросу о компитенции экспертов в комерческих структурах, ООО и иных не государственных организациях.

Хотел бы дать разъяснение по этому вопросу.

Сталкиваюсь со случаями, когда эксперт прилагает копию свидетельства о том, что он прослушал курск по какой то экспертизе и ему поставили оценку за прослушивания курса. Так вот данный документ недает эксперту права на производство экспертизы.

Эксперты должны иметь право самостоятельного допуска на тот или ионой вид экспертизы, в котором указаны сроки с какого и покакое время они могут проводить данный вид экспетизы. Данный докумет выдается М.Ю. после прохождения учебы и сдачи экзаменов.

Так что требуйте и будьте внимательны, так как остуствие такого документа дает возможность исключить экспертизу из доказательной базы, а если на заключении строиться обвинение, да еще и вещьдоки уничтожены в процессе экспертизы (к примеру патроны отсрелены, подпись на исследование штрихов порезана и т.д.), что не позволяет назначить повторную экспертизу, все это дает вам возможность выиграть дело.

Находя легкие способы производства как вам кажеться с нужным выводом для вас заключения эксперта в организациях типа ООО какая - нибудь независимая непонятно от чего экспертиза, в будущем может негативно сказаться на вашем деле.

Как говориться скупой платит дважды.

С ув.

[Гость lafandra]

Доброго времени суток уважваемый alesar.

Вопрос следующий: Страховая после осмотра и оценки выплатила возмещение в сумме 25 т.р., провели независимую оценку, сумма с учетом износа 69 т.р., обратились в суд, судья ропщет и склоняет нас (истцов) к ходатайству о проведении экспертизы в лаборатории судебной экспертизы г. Перми, стоимость экспертизы прямо пропорциональна количеству поставленных вопросов, в связи с этим, как правильно сформулировать одним вопросом установление истинной суммы страхового возмещения ???

С уважением, Максим.

[alesar]

Доброго времени суток уважваемый alesar.

Вопрос следующий: Страховая после осмотра и оценки выплатила возмещение в сумме 25 т.р., провели независимую оценку, сумма с учетом износа 69 т.р., обратились в суд, судья ропщет и склоняет нас (истцов) к ходатайству о проведении экспертизы в лаборатории судебной экспертизы г. Перми, стоимость экспертизы прямо пропорциональна количеству поставленных вопросов, в связи с этим, как правильно сформулировать одним вопросом установление истинной суммы страхового возмещения ???

С уважением, Максим.

Если это не экспертиза в области документов и их реквизитов, к сожалению не смогу помочь, так как выходит за рамки моей компитенции оценка автотранспорта.

С ув.

[Вика19]

сколько стоит экспертиза подписи!?

[Tewis]

Смотря куда обратитесь, везде свои расценки.

[Гость Alexfrom]

Если в многостраничном договоре была заменена страница как это доказать? И вообще возможно лит это?

[alesar]

Если в многостраничном договоре была заменена страница как это доказать? И вообще возможно лит это?

Возможно, но смотреть по каждому конкретному случаю.

С ув.

[alesar]

сколько стоит экспертиза подписи!?

Однозначной цены нет, все будет зависить от желания той организации, куда Вы обратитесь. Да же трудно сказать какие средние рассценки.

С ув.