психо-неврологическая экспертиза семьи, где проживает мой ребенок!

[ВМР]

Norg, я правильно понимаю, что решение суда по ОМЖ ребенка Вы хотите оспаривать в кассационном или надзорном порядке?

Любое предположение психологов - это только предположение, т.е. оно может иметь место в реальной жизни (в дальнейшем), а может и не иметь. Психиатры не предполагают на будущее, а указывают в эпикризе наличие психических отклонений на момент обследования гражданина.

Судья имеет право обоснования своего решения на доказательствах, которые на свое усмотрение выбирает как наиболее существенные и достоверные исходя из интересов ребенка. Заключение экспертизы, конечно, является гораздо более весомым для суда, чем заключение психолога.

Другое дело, что нужно тщательно исследовать основания, по которым эксперты сделали вывод о том, что

переезд ребенка по моему месту проживания негативно скажется на его здоровье

Попросить разъяснения, задать в письменном виде вопрос экспертному учреждению: на каком основании и какими психологическими исследованиями подтверждается прогноз экспертов о негативном влиянии переезда ребенка к отцу на его здоровье, может ли вообще такой прогноз иметь место в экспертном заключении?

[norg]

я правильно понимаю, что решение суда по ОМЖ ребенка Вы хотите оспаривать в кассационном или надзорном порядке?

кассационный

Попросить разъяснения, задать в письменном виде вопрос экспертному учреждению: на каком основании и какими психологическими исследованиями подтверждается прогноз экспертов о негативном влиянии переезда ребенка к отцу на его здоровье, может ли вообще такой прогноз иметь место в экспертном заключении?

готово. В личку скину?

[ВМР]

Пожалуйста

[norg]

Спасибо!

Ушло.

[norg]

Суд уповает на пол и возраст ребенка при определении МЖ. Про пол всё понятно - дискримнация а вот с возрастом как быть, где эта граница? Говорят есть какие то исследования по этому поводу.

[ВМР]

а вот с возрастом как быть, где эта граница? Говорят есть какие то исследования по этому поводу.

О чем Вы говорите? Бог дал ребенку двух родителей - отца и мать, а человеческий суд должен выбрать одного из них. В один момент развития ребенку больше нужна мать (например, в младенческий период), в другой (например, подростковый) больше нужен отец. И что из этих соображений нужно тасовать ребенка туда-сюда? Не суд определял родителей ребенка и не суд давал ему жизнь, поэтому все "исследования" по этому поводу условны, как и решение суда по определению места жительства ребенка с одним из родителей.

Про пол всё понятно - дискримнация

С этим тоже ничего не понятно. Это вроде как штамп общественного сознания: "ребенку лучше с матерью просто потому, что она мать и не может нанести вреда ребенку, а отец может". Причины такой модели отношения родителей и ребенка, бытующей в общественном сознании, темны и непонятны. Повсеместно в семейных спорах, т.е. когда дело доходит до суда и ОМЖ ребенка, именно матери разрушают семейный очаг и детско-родительские отношения. Однако это преступление не может быть доказано юридически и не укладывается в имеющийся шаблон общественного сознания. И все должностные лица как бы и не замечают этого преступления.

[norg]

Не суд определял родителей ребенка и не суд давал ему жизнь, поэтому все "исследования" по этому поводу условны, как и решение суда по определению места жительства ребенка с одним из родителей.

вы правы. Ситуация сложная, но понимая дальнейший ход развития ситуации, страешься мыслить более хладнокровно, т.к. на кону здоровье и благополучие ребенка. Да и потом когда даешь ему надежду что не расстанешься с ним, не оставишь его, трудно обмануть в последствии. Это будет выглядеть как предательство, которое пришлось самому ощутить, но для ребенка оно будет кратно выше по ощущениям.

мать ребенка к сожалению не хочет осазнавать этого, а уповает на органы для решения своих намерений в отношении ребенка, жаль...

[ВМР]

но понимая дальнейший ход развития ситуации

Очень трудно что-либо предполагать заранее, потому что мы не понимаем мотив движущих сил матери ребенка, мы не знаем как долго будет бурлить в ее душе ненависть к Вам и злоба.

Это будет выглядеть как предательство, которое пришлось самому ощутить, но для ребенка оно будет кратно выше по ощущениям.

Не особенно давайте волю отцовской фантазии для своей же пользы (для сохранения психического здоровья). Мы мало знаем, что ощущает ребенок по отношению к отцу при постоянном "промывании мозгов" ("кодировании") матерью.

мать ребенка к сожалению не хочет осазнавать этого, а уповает на органы для решения своих намерений в отношении ребенка

Мать ребенка действует под непреодолимым воздействием чувства ненависти, злобы и мести именно по отношению к Вам. Она реализует свои намерения не в отношении ребенка, а в отношении Вас. Максимально возможные психологические мучения и Ваш летальный исход желательны. Ребенок является для нее лишь инструментом для нанесения Вам наибольшего психологического вреда и боли. Причины подобного поведения женщин, приобретающего масштабы эпидемии, науке непонятны и неисследованы.

[norg]

Очень трудно что-либо предполагать заранее, потому что мы не понимаем мотив движущих сил матери ребенка, мы не знаем как долго будет бурлить в ее душе ненависть к Вам и злоба.

В том то и дело что полная изоляция ребенка от отца не избежны так же как и возможное лишение или ограничение в род правах, тем более учитывая принятые судом незаконные решения, последнее более чем возможно (о чем уже было заявленно)

Максимально возможные психологические мучения и Ваш летальный исход желательны.

так и есть. Цель стереть меня из обозрения и памяти ребенка.

[ВМР]

В том то и дело что полная изоляция ребенка от отца не избежны так же как и возможное лишение или ограничение в род правах

Мать может легко лишить отца общения с ребенком, т.е. по существу родительских прав, без всякого судебного решения. И ничего тут никто не сделает, поскольку власть матери над ребенком велика. И власть эта не юридическая, а Богом данная от рождения ребенка. Естественно, что использовать ее можно как во благо, так и во зло, как любое оружие. В данном случае, при умышленной изоляции и программировании психики ребенка на ненависть к родному отцу - власть матери над душей ребенка, верящего ей, используется во зло ребенку. Примеров тому тут на форуме - десятки, а в реальной жизни, по моему мнению, - сотни тысяч.

[Vlad75]

Причины подобного поведения женщин, приобретающего масштабы эпидемии, науке непонятны и неисследованы.

Это известно с давних времен, помните: в церковь женщине разрешено входить только в платке...

"Борясь" за равенство полов "общество джентельменов" дало возможность женщине разрушать институт брака: после развода, частенко инициированного бывшей женой (помните, что в браке оба супруга ищут удовлетворение, как минимум, двух потребностей? это и является причиной эпидемии) женщина-мать воспринимает бывшего супруга как врага, который "покушается" на ее ребенка...

Это на "подсознательном" (на самом деле - на уровне сознания) уровне.

Плюс иногда добавляется на уровне "сознания" (точнее самосознания - с наклонностями садисток) - как Вы правильно писали:

Ребенок является для нее лишь инструментом для нанесения Вам наибольшего психологического вреда и боли.

Из самых оголтелых БЖ получались бы превосходные солдаты, необсуждающие приказа (если бы не одно "но" - соответствие мышечной и жировой тканей) - остановить таких рассуждениями (взывая к их разуму) - невозможно.

Не все женщины таковы, но из других получаются другие БЖ - здесь неописанные.

[Vlad75]

PS. "Свободная женщина" не найдя удовлетворения хотя бы одного из двух - теперь смело идет на развод, подкрепленная соц. гарантией (50% совместно нажитого имущества, 25% алиментов + как правило один ребенок + отсутствие общественного даже порицания, не говоря о создании нулевой толерантности, как было сто лет назад). Это и является причиной эпидемии

[Andrey Golitsyn]

50% совместно нажитого имущества, 25% алиментов + как правило один ребенок + отсутствие общественного даже порицания,

...неплохие дивиденды за одно "вложение" (и то - не своё)

[Vlad75]

женщина-мать воспринимает бывшего супруга как врага, который "покушается" на ее ребенка...

PPS И если раньше, когда институт брака поддерживался обществом и церковью, "упертость" матери при защите своего ребенка считалась добродетелью, то теперь данный "механизм" работает против детей и общества в целом. А "всего лишь" - позволили разрушать брак...

[ВМР]

помните, что в браке оба супруга ищут удовлетворение, как минимум, двух потребностей? это и является причиной эпидемии

Легко Вы так разобрались со сложнейшей проблемой. Наверное, Ваш дальний родственник полководец Василий Иванович Чапаев. Это только он так легко разрубал гордиевы узлы сложнейших научных и социальных проблем.

Вы считаете, что поиск женщиной удовлетворения неких неназванных потребностей в браке является причиной ее издевательств над детьми и мужем? Садизма и психического насилия? Как-то не очень обосновано...

женщина-мать воспринимает бывшего супруга как врага, который "покушается" на ее ребенка...

Так если ее восприятие внешнего мира не соответвует реальности, то это бредовое состояние, невменяемость. Это что каждая женщина, инициировав развод, потом жаждет крови бывшего сексуального партнера и отца своих детей? Прямо персонажи из фильма ужасов, вампиры и ведьмы какие-то... То-то и я говорю - инфернальные персонажи. А как же любовь, верность, совесть, честность? Или этими высшими проявлениями человеческой психики у женщин Вы пренебрегаете в своих умозаключениях за их отсутствием у представительниц прекрасного пола?

Из самых оголтелых БЖ получались бы превосходные солдаты, необсуждающие приказа

Приказа чьего, если они исключают подчинение кому-либо?

Тем более

остановить таких рассуждениями (взывая к их разуму) - невозможно

Прямо зомби какие-то... Кому служат эти вампирши, зомби и ведьмы? Откуда их столько поналезло? Или они всегда были и только эмансипация освободила их от мужского ига?

Не все женщины таковы

А как же получаются из хороших - такие ужасные? Где девались их любовь, совесть, сострадание?

"Свободная женщина" не найдя удовлетворения хотя бы одного из двух - теперь смело идет на развод,

Я правильно понял, что в Вашем представлении женщина является похотливой самкой, ищущей исключительно удовлетворения неких магических двух потребностей, а потом, не найдя в семье удовлетоврения, громит всю семью и удовлетовряет свои неудовлетворенные потребности в самых неподходящих общественных местах? Ужас какой-то, прямо Апокалипсис... Однако маленький луч света все-таки есть:

Не все женщины таковы

Любопытно, в каковы эти "не все" в Вашей классификации психологических типов неудовлетворенных женщин?

[Vlad75]

Легко Вы так разобрались со сложнейшей проблемой. Наверное, Ваш дальний родственник полководец Василий Иванович Чапаев.

Странно, мне казалось, что Вы - выдержанный человек...

Аушра Августинавичуте "Дуальная природа человека" (1983)

Убежденность, что люди вступают в брак не только для того,

чтобы иметь детей и сексуальную жизнь, что одинокая жизнь, как и психичес-

кое одиночество в браке, ненормальные явления, заставляют смотреть на брак

более серьезно.

и далее

Если человек ищет психические дополнения, значит его дополняет не каж-

дый физически приятный партнер, а лишь индивидуум с определенными психичес-

кими качествами.

Так если ее восприятие внешнего мира не соответвует реальности, то это бредовое состояние, невменяемость.

Так оно и есть: вот только доказать это юридически невозможно, тем более "затмение" быстро проходит, если БМ "исчезает" из поля зрения - перестает угрожать "её" ребенку

Это что каждая женщина, инициировав развод, потом жаждет крови бывшего сексуального партнера и отца своих детей?

Готов повторить

Не все женщины таковы, но из других получаются другие БЖ - здесь неописанные.

БМ таких БЖ на этот сайт не заходят - нет необходимости

[Vlad75]

Так если ее восприятие внешнего мира не соответвует реальности, то это бредовое состояние, невменяемость.

Вы знаете, что заступая на дежурство - охрану первых лиц государства - сотрудники соответствующих спец. служб проходят (каждый раз) определенную псих. подготовку - некоторые из них называют это "боевое зомбирование"?

А как же любовь, верность, совесть, честность? Или этими высшими проявлениями человеческой психики у женщин Вы пренебрегаете в своих умозаключениях за их отсутствием у представительниц прекрасного пола?

"...любовь, верность, совесть, честность..." - это "до" развода.

А "после" - "внутренняя" призма "трансформирует" эти понятия с "учетом вновь открывшихся обстоятельств"

Приказа чьего, если они исключают подчинение кому-либо?

Не забывайте, что человек живет в социуме: "сегодня" родители БЖ, как правило, поддерживают БЖ в ее действиях (в отличае от того, что было 100 лет назад)

Готов повторить:

PPS И если раньше, когда институт брака поддерживался обществом и церковью, "упертость" матери при защите своего ребенка считалась добродетелью, то теперь данный "механизм" работает против детей и общества в целом. А "всего лишь" - позволили разрушать брак...

[ВМР]

Странно, мне казалось, что Вы - выдержанный человек...

А разве в моих словах есть излишняя экспрессия? В научном плане я считаю, что Ваши выводы необоснованны.

тем более "затмение" быстро проходит, если БМ "исчезает" из поля зрения - перестает угрожать "её" ребенку

Это на каком практическом материале Вы делаете такие выводы? Они не соответствуют реальности Андрея Голицына, Аguia, КИДа и многих-многих других. "Затмение" в наиболее тяжелых случаях не проходит до окончания жизненного пути...

[Vlad75]

А разве в моих словах есть излишняя экспрессия?

Помните, про Чапаева? Это был гротеск?

"Затмение" в наиболее тяжелых случаях не проходит до окончания жизненного пути...

"До окончания жизненного пути" не проходит реакция на условный рефлекс: неужели БЖ указанных Вами уважаемых мемберов полностью неодекватны - уверен, что если бы это было так, то всегда неодекватные БЖ быстро бы препровождались бы в соответствующие мед.учереждения - согласны?

[Vlad75]

Прямо зомби какие-то... Кому служат эти вампирши, зомби и ведьмы? Откуда их столько поналезло? Или они всегда были и только эмансипация освободила их от мужского ига?

Готов повторить

[Vlad75]

А как же получаются из хороших - такие ужасные? Где девались их любовь, совесть, сострадание?

Речь о другом: Если БЖ после развода понимает, что ребенку нужна не только мать, но и отец - а такие есть (или Вы будете спорить?), то БМ в таких случаях не заходят на наш сайт...

[ВМР]

"До окончания жизненного пути" не проходит реакция на условный рефлекс: неужели БЖ указанных Вами уважаемых мемберов полностью неодекватны - уверен, что если бы это было так, то всегда неодекватные БЖ быстро бы препровождались бы в соответствующие мед.учереждения - согласны?

Речь в данном разделе юридического форума идет о неконтролируемой злобе и ненависти бывшей жены к бывшему мужу, которая, конечно, является неадекватной существующей в реальности ситуации и личности бывшего мужа. Однако неадекватная ненависть и злоба не является симптомом психического заболевания. Поэтому бывшие жены "препровождаться" в соответствующие мед. учреждения не могут и поэтому проблема крайне сложная и не решаемая в существуюшем юридическом и психиатрическом поле.

[aguia]

Цитата:

Сообщение от Andrey Golitsyn Посмотреть сообщение

aguia, ОХ И СИЛЁН ПОСЛЕДНИЙ АБЗАЦ!!!

Не надо обольщаться. Это заключение ни о чем. Любому здравомыслящему человеку понятно, что для психики ребенка нужна спокойная обстановка и отсутствие конфликта между отцом и матерью. Для дачи такой рекомендации не нужно НИКАКИХ специальных познаний.

Ну над нами посмеялись, мы тоже похихикаем:

Дирктору ГОУ ЦдиК

от

Адрес для корреспонденции:

ЗАЯВЛЕНИЕ

В соответствии с запросом № от 08.10.2010, 11.10.2010 специалистом Вашего центра было проведена с моим участием психолого-диагностическая беседа. Основываясь на выводах, сделанных на основании данной беседы, прошу Вас:

1. Предоставить мне копию запроса № от 08.10.2010, ставшую основанием для проведения данной беседы

2. Разъясниить мне причины, по которым, как указано в ответе на запрос (исх. № 34 от 14.10.2010), «у специалистов не было возможности провести совместную беседу вместе с отцом и сыном».

3. В связи с рекомендациями, данными специалистом центра для вывода моего сына из ситуации конфликта между значимыми взрослыми, профилактики негативных проявлений для психики ребенка в связи со сложившейся семейной ситуацией, прошу Вас направить нашу семью в антикризисное подразделение, созданное при Вашем центре для оказания экстренной психологической и социальной помощи моему сыну

4. Привлечь к работе с нашей семьей автора заведомо недостоверного заключения исх. №484 от 30.08.2010 и, по совместительству, руководителя антикризисного центра . С подобного рода документами мне неоднократно приходилось сталкиваться за два года конфликта с моей бывшей супругой, касающегося моего участия в воспитании моего сына. Полагаю, что подобные заключения создают у моей бывшей супруги чувство полной безнаказанности, позволяют ей цинично и безоглядно нарушать права моего сына, приводят к эскалации конфликта, поощряют ее к дальнейшим злоупотреблениям родительскими правами. В этой связи, считаю целесообразным дать специалисту Вашего центра возможность реабилитироваться, честным трудом искупить вред, нанесенный им мне и моему малолетнему сыну.

5. Поощрить сотрудника Вашего центра за честность, принципиальность и объективность, проявленные ее при проведении обследования по запросу №1788

В заключение, вновь выражаю свою готовность и желание участвовать во всех мероприятиях, проводимым Вашим центром, направленных на разрешение кризисной ситуации в жизни моего сына.

С уважением,

[Vlad75]

В научном плане я считаю, что Ваши выводы необоснованны.

Вы готовы доказать несостоятельность работ Аушры?

Или это "стандартная" защитная реакция психолога, уважаемый коллега?

[Vlad75]

не является симптомом психического заболевания.

Заболевание - это уже мед. термин. А в психиатрической медицине оперируют отклонениями от нормы - не так ли?

Другими словами, если все (или большинство) БЖ будут так реагировать на БМ - это станет "нормой" и перестанет быть "болезнью"