психо-неврологическая экспертиза семьи, где проживает мой ребенок!

[Andrey Golitsyn]

это то же самое? http://braindoctor.ru/content/view/96/1/

[ВМР]

Для решения спорных этических вопросов создается этическая комиссия в составе областного научно-методического совета службы практической психологии образования

aguia, я считаю похвальным и методически обоснованным Ваше стремление довести до логического завершения эпопею с психологами. Конечно, нужно попытаться к такой комиссии обратиться, было бы очень интересно с научно-практической точки зрения наблюдать за шевелением чиновников в этом непонятном (этическом) направлении в еще менее понятной психологической помощи населению. Хотя к сожалению, эффект, как Вы понимаете будет нулевой, поскольку даже если титаническими усилиями пытаться доказать наличие самого спорного этического вопроса, требующего разрешения комиссионно, не факт что этот вопрос будет разрешен вообще или разрешен в Вашу пользу. Кроме того, если будет разрешен, то никаких юридических санкций к нарушителю его кроме (максимум) как погрозить пальчиком последовать не может в принципе. Но, конечно, очень интересно....

[planar]

1. Информация, полученная психологом в процессе проведения работы, не подлежит сознательному или случайному разглашению, а в ситуации необходимости передачи ее третьим лицам должна быть представлена в форме, исключающей ее использование против интересов клиента.

Так что - очередной рулон туалетной бумаги, к сожалению.

[aguia]

поскольку даже если титаническими усилиями пытаться доказать наличие самого спорного этического вопроса

Не влезая в психологические тонкости исхожу из предпосылки, что обследованию подлежали все члены семьи. Следовательно, заключение составленное без моего участия незаконно и необъективно, т.е объективно но на 66.6%, что сравнимо с осетриной второй свежести. Это постараюсь сделать основным лейтмотивом - а там посмотрим, но кинуть камень в болото надо, хотя бы на круги посмотрим

[aguia]

я считаю похвальным и методически обоснованным Ваше стремление довести до логического завершения

Считаю своим долгом отчитаться о проделанной работе. 4 октября, как и было намечено посетил псих центр , вынесший заключение. Сотрудника центра проводившего обследование на месте не оказалось, что явилось поводом для моего знакомства с директором центра. Сперва старушка упиралась и подвергать заключение пересмотру не собиралась, однако, магическая фраза о том, что данное заключенеи является заведомо недостоверным и на нем стоит ее подпись, произвела необходимое действие. Кроме того, мною было заявлено, что я не сомневаюсь в квалификации специалиста, проводившего обследование, однако, у меня есть основания сомневаться в его порядочности. В общем, можно сказать, что общение проходило на довольно повышенных тонах.

В результате порешили проводить новое обследование 11 октября. Под диктовку директорши написал заяву на проведение нового обследования, написав, что о дате проведения беседы со мной мне не было сообщено сотрудниками органов опеки. На тот момент, заметив, что официальные лица "дали слабину", решил больше не прижимать их к стенке.

Сегодня, не останавливаясь на достигнутом, и в преддверии обследования назначенного на понедельник, отбомбился новым, более расширенным заявлением:Дирктору ГОУ ЦдиК

от

Адрес для корреспонденции:

тел.

ЗАЯВЛЕНИЕ

В соответсвии с запросом из муниципалитета «» № 1362 от 06.08.2010, специалистом Вашего центра было произведено психолого-педагогическое обследование моего сына . По результатам данного обследованиия было дано заключение, направленное руководителю муниципалитета «»

Хочу проинформировать Вас о том, что я неоднократно обращался к специалистам органов опеки «» с требованием предоставить мне информацию о дате проведения данного обследования. Сотрудники опеки предоставить мне данную информацию отказались. 27 августа 2010 года, в 12 часов дня, мне позвонила сотрудница органов опеки и проинформированла о том, что 27 августа 2010 года, на 14 часов назначено собеседование между мною и специалистом Вашего Центра. Также, мне был дан номер мобильного телефона М.Ф. Я немедленно связался с ним, объяснил, что, проживая в Подмосковье, я физически не в состоянии явиться на собеседование в указанное время, просил перенести собеседование на любой другой день. В ответ, М.Ф заявил, что ему необходимо подготовить заключение до 30 августа и другого времени для беседы со мной он предоставить не может. Однако, как мне стало известно их разговора с Вами, подобные заключения готовятся, как правило, в течение месяца, и, таким образом, у специалиста Центра была еще как минимум неделя, в течение которой он мог изыскать время для беседы со мной.

30 августа 2010 года я получил на руки готовое заключение, подготовленное М.Ф. исх. №484 от 30.08.2010. Ознакомление с данным документом позволяет мне предпологать, что оно носит недостоверный характер, подготовлено с грубейшими нарушениями этических и юридических норм, основано на клеветнической информации, предоставленной моей бывшей супругой

С целью предотвращения дальнейших попыток злоупотреблений и нарушений прав прав моих и моего сына в ходе проведения подобных психолого-педагогических обследований, хочу проинформировать Вас, что во время проведения повторного обследования 11.10.2010 мною будет производиться видеофиксация беседы психолога не только со мной, но и с моим сыном.

Также прошу Вас:

1. предоставить мне письменное объяснение фактического отказа специалиста Вашего Центра М.Ф. в моем участии в проведении обследования

2. предоставить мне письменное объяснение причин, по которым я не был проинформирован о времени проведения психолого-педагогического обследования моего сына 25.08.2010 года

3. предоставить мне копии протокола психолого-педагогического обследования моего сына

4. предоставить мне возможность ознакомления с визуальными образами (фотографиями), использовавшимися при проведении психологического тестирования моего сына.

5. направить материалы по данному обращению на рассмотрение этической комиссии регионального научно-методического совета службы практической психологии образования

6. проинформировать меня о дате, месте и времени проведения заседания вышеназванной комиссии по рассмотрению моего обращения

С уважением,

[Nivas]

aguia, дави. Пусть теперь ворочаются икая.

[aguia]

aguia, дави. Пусть теперь ворочаются икая.

Давлю, помаленьку! В ментуру вызывают по факту заявы бж на нанесение ей телесных повреждений в суде, когда она у меня диктофон подрезать пыталась, якобы я ей руку при этом повредил. Чую получит у меня в обратную за заведомо ложный донос

[aguia]

Nivas, тебя когда на берег спишут?

[Nivas]

Да чето все лечут. Может на следующей неделе

[ВМР]

Aguia, поздравляю. Может служить образцом для переписки с подобными многочисленными "психологами". Однако интересен конечный результат.

Ознакомление с данным документом позволяет мне предпологать, что оно носит недостоверный характер, подготовлено с грубейшими нарушениями этических и юридических норм, основано на клеветнической информации, предоставленной моей бывшей супругой

Я бы, конечно, конкретизировал эти факты в заявлении.

[aguia]

Я бы, конечно, конкретизировал эти факты в заявлении.

Честно признаюсь, не стал этого делать абсолютно умышленно. что касается заявлений о клевете, то психологи это не та компетентная инстанция, которой подобные детали могли бы быть интересны. Оставил это в качестве "резерва ставки", не исключаю возможности, как Вы и советовали, двинуть с клеветой к мировому. Что же касается чисто психологических деталей проведенного исследования, то опять же не хочется раньше времени открывать все козыри - никто не знает каким будет новое заключение, явится ли на него моя бж, приведет ли сына и т.д. Предстоит суд ( до сих пор не знаю когда) есть планы вызвать специалиста на суд в статусе предусматривающим уголовную ответственность за написанное им заключение. Так что в бой мы только ввязались, в понедельник ситуация пояснее будет. Пока что заметил, что подобных выходок с моей стороны группа психологов не ожидала, редуты сдали почти без боя, в понедельник при мне, директор созванивалась с опекой, как я понял ей меня охарактеризовали с самой "положительной" стороны, жаль, что с некоторым опозданием

[aguia]

Однако интересен конечный результат.

Вы не представляете себе, как он интересен мне.

Предположу - мое неучастие в проведении обследования попробуют слить на опеку (что уже делается), мол не известили меня во время, они и виноваты. Нам это только на руку, учитывая "дружеские отношения" с опекой, дадут мне еще один повод вкатить им хорошенько.

Насчет протоколов - скорее всего заявят, что протоколы не велись - сделают хуже самим себе. Если протоколы есть, но откажут в ознакомлении - пойду с жалобой в прокуратуру, что бы не тратить время на суд (прокуратура уже прокололась один раз, когда я истребовал протоколы заседаний в опеке - прокуратура письменно заявила, что опека имела право не давать их мне, после чего получила судебное решение по опеке, где отказ был признан незаконным)

Фотографии с помощью которых проводился тест директор уже отказала мне предоставить, пока только устно, посмотрим как она попробует мне отказать письменно.

Мое требование провести заседание комиссии по этике попытаются слить, либо проведут формально и отпишуться, что нарушений не обнаружено.

Вот такое вот видение будущего...

[ВМР]

Оставил это в качестве "резерва ставки", не исключаю возможности, как Вы и советовали, двинуть с клеветой к мировому.

Тут очень интересен в правовом отношении факт "распространения" сведений, не соответствующих действительности и порочащих честь и достоинство отца, психологами. К судебной ответственности привлекается именно распространитель этой информации (например СМИ, а в данном случае - центр). Т.е. как бы психологи обязаны проверять информацию на достоверность, прежде чем включать ее в письменное заключение, которое является распространением информации.

Вы попробуйте этот вот факт обыграть в правовом отношении - подайте иск о защите чести и достоинства и компенсации морального вреда к центру, давшему заключение. Вот интересно, что будет. В качестве юридического научно-практического эксперимента.

Мое требование провести заседание комиссии по этике попытаются слить, либо проведут формально и отпишуться, что нарушений не обнаружено.

А Вы - иск о защите чести, достоинства и компенсации морального вреда к психологическому центру. Как говорится, "не догоню, так хоть согреюсь"...

[aguia]

Как говорится, "не догоню, так хоть согреюсь"...

Не знаю, как получится согреться, но оставлять подобного рода документы у себя в тылу я не собираюсь. Сомнение вызывает наличие факта распространения - я его не вижу, хотя заключение и было передано в опеку для подготовки заключения о лишении род.прав. В любом случае, подобные действия специалистов от психологии веское основание для обращения в прокуратуру, что точно будет сделано, правда они еще об этом не знают. Пока что у меня желание получить более объективное заключение, втянуть авторов в зубодробительную переписку, стравить их с опекой (в результате получить компромат и на тех и на других). Самое важное - документы, а там хоть в суд, хоть в архив - по поведению решать будем...

[ВМР]

"Не догоню, так хоть согреюсь" я употребляю в том смысле, что факт "распространения" сведений, не соответствующих действительности в заключении психологического исследования может быть подвергнут сомнению, однако если дело довести до суда, то само по себе судебное разбирательство даст массу нового материала и острых ощущений. Даже если дело будет проиграно. В этом смысле "согреюсь".

[aguia]

Т.е. как бы психологи обязаны проверять информацию на достоверность,

Хотя подумал, проверка информации в нашем случае могла состоять в выслушивании и принятию к сведению мнения второй сторон, т.е. меня, чего в нашем случае умышленно сделано не было. Но и здесь скорее что-то должностное - превышение или подлог, уж больно материи эти тонкие, но писать заявы буду, можно проверить, как реформированный следственный комитет работает, однако сперва попереписываемся, поглядим, куда кривая вынесет

[К_с]

aguia, у Вас ребенок еще не вовлечен в ситуацию полностью?

Будет выступать на суде, свидетельствовать против отца?

[Кот Снежный]

Пока что у меня желание получить более объективное заключение

Практика показывает, что зачастую повторные заключения еще более необъективны и будет уже якобы с "мнением отца" ( Anhen удалось отбиться от психолога именно в суде. Но там с судьей повезло..

Как бы договориться с центром, чтобы хоть немного скрасили заключение

[К_с]

Там не только судья. Там жена была не просто группой поддержки.

Она добавляла женского ума и женского мышления.

[aguia]

Как бы договориться с центром,

Я не думаю, что после моего заявления остается возможность договариваться. Ситуация проста, во всяком случае я себе ее так представляю - центр умышленно вынес заведомо недостоверное заключение. Причины почему было сделано именно так мне неизвестны.

Проведу аналогию - рассматриваю ситуацию так, как если бы неизвестные мне люди подошли ко мне и плюнули мне в харю. На улице за такое, тоже не выясняя причин, бьют в ответ в лицо обидчику.

Просто не понимаю о чем можно с ними договориться, что бы плевок свой оттерли и извинились передо мной?

aguia, у Вас ребенок еще не вовлечен в ситуацию полностью?

Будет выступать на суде, свидетельствовать против отца?

Не понятно что значит вовлечение полностью или частично - где та грань?!

Что же касается участия в судебном заседании, то предыдущая судья планировала вызывать его в суд, однако не успела - дело было переведено в другой суд. Я не ходатайствовал об этом, но и не вижу возможности противостоять этому

[Nivas]

то предыдущая судья планировала вызывать его в суд, однако не успела

Кстати, в деле это ходатайство прокурорши осталось? Или умолчали?

У тебя перенос дела из Москвы в область уже длиться больше месяца (уже после определения). На собаках чтоли архивы перевозят между судами?

[aguia]

я употребляю в том смысле, что факт "распространения" сведений, не соответствующих действительности в заключении психологического исследования может быть подвергнут сомнению

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию

Опять долго думал - не прокатит, по причине заведомости, не доказуемо в отношении психологов - ему рассказала бж - он записал, все честно

У тебя перенос дела из Москвы в область уже длиться больше месяца

Уже почти две недели назад разговаривал с судьей. Мне было сообщено, что в конце недели т.е. до конца сентября она планировала переправить дело в другой суд. На момент нашего с ней общения дело было у нее, видимо мои ходатайства удовлетворяла в течение месяца :biggrin:

[К_с]

Не понятно что значит вовлечение полностью или частично - где та грань?!

полностью - это как у КИДа, дети в курсе и участвуют в процессе.

не полностью - догадываются, но им не дают информации полной, они только в нужный момент говорят те или иные слова.

не вижу возможности противостоять этому

Этому невозможно, да, противостоять никак? Например, в нашей опеки говорили о том, что они практикуют разговор ребенка без суда. Иногда неизвестно, что хуже, но по ситуации.

ему рассказала бж - он записал, все честно

сам ВМР писал: психолог не дознаватель - не обязан проверять данные.

[Nivas]

психолог не дознаватель - не обязан проверять данные.

А обязан ли их "публиковать" в заключении, не проверив?

Думаю - нет.

Иначе такие заключения превращаются в необжалуемый приговор. Что родитель наболтал - то суду и дали, но уже с подписью и печатью психолога. Тугамент.

Отвечать надо за такое!

[К_с]

А обязан ли их "публиковать" в заключении, не проверив?

Согласна. Возможно, в этом и была разница в словах ВМР.

Обратила внимание, у нас врач в заключении пишет: "из анамнеза (со слов пациента)".

Правда, свой диагноз пишет под своим именем. После своих обследований или качественных чужих (качество оценивает на свое усмотрение).