запретить сдавать комнату в коммуналке

[AlexeySPb]

1 час назад, papazlou сказал:

вы бы мне еще сразу предложили в суд обратится, для решения данного вопроса 

в суд пойдете, когда она сдаст комнату

[papazlou]

В 29.08.2017 в 13:03, AlexeySPb сказал:

в суд пойдете, когда она сдаст комнату

в суд пойдет она, когда я не позволю сдавать

[AlexeySPb]

9 часов назад, papazlou сказал:

когда я не позволю сдавать

поделитесь идеей, как вы помешаете ей заключить договор найма

[papazlou]

15 часов назад, AlexeySPb сказал:

поделитесь идеей, как вы помешаете ей заключить договор найма

Так они договор и не собираются заключать, у них долг 154 тысячи + пени 8 тысяч рублей по коммунальным услугам. Да и не собираюсь я судится, если сдавать комнату можно в коммунальной квартире, где проживает человек, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при котором невозможно совместное проживание граждан в одной квартире. Я потому и спросил, может ли соседка сдавать законно.

[AlexeySPb]

7 часов назад, papazlou сказал:

Так они договор и не собираются заключать, у них долг 154 тысячи + пени 8 тысяч рублей по коммунальным услугам

не путайте зеленое и мягкое.

 

7 часов назад, papazlou сказал:

если сдавать комнату можно в коммунальной квартире, где проживает человек, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при котором невозможно совместное проживание граждан в одной квартире

никакого прямого запрета на такое нет.  Разборки по данному вопросу -это наймодателем и нанимателем.

 Интересно вот что: в квартире откуда-то появился гражданин( кстати,откуда?) у которого тяжелое заболевание с запретом совместного проживания. Соседка еще не решила, что ее права по пользованию данной квратирой ущемлены и не думает взыскать ущерб с больного?

[papazlou]

5 часов назад, AlexeySPb сказал:

 Интересно вот что: в квартире откуда-то появился гражданин( кстати,откуда?) у которого тяжелое заболевание с запретом совместного проживания

Абсолютно ничего интересного и вообще странный вопрос. Люди каждый день попадают в различные ситуации с разным исходом.

 

5 часов назад, AlexeySPb сказал:

Соседка еще не решила, что ее права по пользованию данной квратирой ущемлены и не думает взыскать ущерб с больного?

Я думаю, что такое возможно только если вы будите представлять интересы истца. 

[AlexeySPb]

16 минут назад, papazlou сказал:

Абсолютно ничего интересного и вообще странный вопрос. Люди каждый день попадают в различные ситуации с разным исходом.

ну почему же.. если она,  например, купила эту комнату, когда там УЖЕ был этот больной - это один расклад. Если Вы его вселили в эту квартиру, уже после того, как она там жила - это другой. И так далее

Изменено 1 сентября, 2017 пользователем AlexeySPb

[papazlou]

25 минут назад, AlexeySPb сказал:

ну почему же.. если она,  например, купила эту комнату, когда там УЖЕ был этот больной - это один расклад. Если Вы его вселили в эту квартиру, уже после того, как она там жила - это другой. И так далее

Ну когда покупала, человек проживающий в комм. квартире являлся больным но фактически оформлено это не было. А несколько лет назад оформили все документы, получили инвалидность и т.п. 

[AlexeySPb]

7 минут назад, papazlou сказал:

Ну когда покупала, человек проживающий в комм. квартире являлся больным но фактически оформлено это не было.

сами вывод сделать сможете? Ваш родственник создал условия, которые ущемляют права пользования соседки в квартире..Чтобы не подвергать риску свое здоровье , она вынуждена снимать жилье. Прошу суд приобщить договор найма аналогичной площади и взыскать

Изменено 1 сентября, 2017 пользователем AlexeySPb

[papazlou]

Только что, AlexeySPb сказал:

сами вывод сделать сможете? Ваш родственник создал условия, которые ущемляют права пользования соседки в квартире.. вы ж "судейский"

С чего вы взяли, что он создал? Всю жизнь был больным, только документы на инвалидность и прочее оформили несколько лет назад. Подтверждает это все записи в медкартах с самого детства. Личное право человека - оформлять инвалидность или нет.

2 минуты назад, AlexeySPb сказал:

вы ж "судейский"

а это то какое имеет отношение? Я занимался в суде абсолютно не "судейскими" темами.

[AlexeySPb]

Только что, papazlou сказал:

С чего вы взяли, что он создал? Всю жизнь был больным, только документы на инвалидность и прочее оформили несколько лет назад. Подтверждает это все записи в медкартах с самого детства

вот и будете объяснять, что она знала при покупке комнаты о наличии такого проживающего.  причем, с учетом того, что сама она такую инфу получить не может в принципе

[papazlou]

18 минут назад, AlexeySPb сказал:

вот и будете объяснять, что она знала при покупке комнаты о наличии такого проживающего.  причем, с учетом того, что сама она такую инфу получить не может в принципе

А с чего вы решили, что ей обязаны такую инфу предоставлять, когда она покупала комнату? И кто вообще должен был ей сообщить об этом? Она что, у нас ее покупала?

Изменено 1 сентября, 2017 пользователем papazlou

[AlexeySPb]

24 минуты назад, papazlou сказал:

А счего вы решили, что ей обязаны такую инфу предоставлять, когда она покупала комнату? И кто вообще должен был ей сообщить об этом. Она что у нас ее покупала?

когда она ее покупала , она не знала и не могла знать, что в квартире появится гражданин с таким заболеванием. Теперь она, по факту , не может проживать в этой квартире. Кто виноват?

Изменено 1 сентября, 2017 пользователем AlexeySPb

[Ватсон]

14 часа назад, papazlou сказал:

если сдавать комнату можно в коммунальной квартире, где проживает человек, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при котором невозможно совместное проживание граждан в одной квартире.

Законом установлено, что нельзя сдавать  жилое помещение, в котором проживает лицо, имеющее заболевание по 378-ПП, если это помещение предоставлено  по договору социального найма.      В отношении собственных жилых помещений такой нормы нет. 

 

[papazlou]

51 минуту назад, AlexeySPb сказал:

Кто виноват?

Так никто не виноват. Почему она не может проживать? Это её собственность. В квартире другие люди проживают же. А именно она хочет сдавать, причем сдавать 12 метровую комнату как хостел. Сделала ремонт, напихала кучу розеток под кровати двухъярусные. Но если быть точнее, всем этим не она занимается, а представитель по доверенности. И долг 150к совершенно им не мешает. А юристы из ЖКХ грозятся подать в суд на собственницу комнаты за долги и поставить всевозможные заглушки на канализацию и прочее, типо отключение света и снижения напора воды. 

Комната была куплена изначально минуя всех соседей, знакомства с ними и прочими прелюдиями. Куплена абсолютно в слепую. Виновата исключительно она.

 

17 минут назад, Ватсон сказал:

Законом установлено, что нельзя сдавать  жилое помещение, в котором проживает лицо, имеющее заболевание по 378-ПП, если это помещение предоставлено  по договору социального найма.      В отношении собственных жилых помещений такой нормы нет.

В этой квартире имеется комната по соц. найму в которой и проживает инвалид. Логично предположить, что и часть мест общего пользования является в соц. найме. Если не так поправьте меня.

А вообще странно получается, если помещение предоставлено по соц. найму и в нем проживает инвалид - сдавать нельзя. Имеется ввиду про квартиры? Как например можно сдать комнату, если в ней уже кто-то проживает по соц найму? 

Изменено 1 сентября, 2017 пользователем papazlou

[AlexeySPb]

31 минуту назад, Ватсон сказал:

Законом установлено, что нельзя сдавать  жилое помещение, в котором проживает лицо, имеющее заболевание по 378-ПП, если это помещение предоставлено  по договору социального найма.      В отношении собственных жилых помещений такой нормы нет. 

 

Она же не в комнате с инвалидом проживает. 

Ну а то, что в квартире проживают другие сособственники и не возникают по части серьезного заболевания соседа-это такие соседи. Вполне  бы могла оказаться бешеная мамаша,которая бы подняла на уши муниципалов с вопросом отселения больного или помещения его в больницу . Не думаю, что есть практика по такому, но суд быть может

Изменено 1 сентября, 2017 пользователем AlexeySPb

[papazlou]

1 минуту назад, AlexeySPb сказал:

Вполне сюмогла оказаться бешеная мамаша,которая бы подняла на уши муниципалов с вопросом отселения больного или помещения его в больницу

Это был бы лучший вариант, т.к. он бы способствовал более быстрому получению отдельного жилья инвалиду от муниципалов.

[AlexeySPb]

Нет такого понятия как МОП в соцнайме. Места просто разделены между сособственниками, один из которых -  муниципалитет

3 минуты назад, papazlou сказал:

Это был бы лучший вариант, т.к. он бы способствовал более быстрому получению отдельного жилья инвалиду от муниципалов.

Такой вариант лучше делватьт от всех сособственников

Изменено 1 сентября, 2017 пользователем AlexeySPb

[papazlou]

5 минут назад, AlexeySPb сказал:

Такой вариант лучше всего сработает от всех сособственников

Инвалиду уже учли льготу, как внеочереднику. Поскольку нельзя проживать в одной квартире с этим человеком, государство и предоставляет обустроенное жилое помещение вне очереди. Поскольку жить с таким человеком нельзя, значит и сдавать сл-но тоже, учитывая, что эта комната не единственное жилье собственницы. Вот мол съедет, тогда и делайте что хотите. Я примерно так это понимаю. 

Изменено 1 сентября, 2017 пользователем papazlou

[Ватсон]

53 минуты назад, AlexeySPb сказал:

бешеная мамаша,которая бы подняла на уши муниципалов с вопросом отселения больного

Если инвалид признан нуждающимся, поставлен на жилищный учёт и у него имеется право на получение квартиры вне очереди, то ему и так предоставят квартиру в ближайшее время. В Москве внеочередникам предоставление жилья не затягивают (в отличие от других регионов, где они стоят на очереди годами и десятилетиями). И никакие старания соседей не ускорят этот процесс.

49 минут назад, papazlou сказал:

Поскольку жить с таким человеком нельзя, значит и сдавать сл-но тоже

Вы полагаете, раз у одного жильца в коммуналке имеется тяжёлое заболевание, то остальные соседи должны из этой квартиры добровольно  съехать? А если у инвалида, имеющего тяжёлое заболевание, нет права на предоставление другого жилья, то что в таком случае делать его соседям? 

1 час назад, papazlou сказал:

Я примерно так это понимаю. 

Неправильно понимаете. Собственник комнаты вправе распоряжаться ей по своему усмотрению, т.е. и проживать там, и сдавать. Наличие в квартире лица, имеющего тяжёлое заболевание, не является обстоятельством, ограничивающем право собственника на сдачу комнаты в найм.  Ну, а про пользование МОП в коммунальной квартире по соглашению между соседями в теме расписано.

[papazlou]

31 минуту назад, Ватсон сказал:

Вы полагаете, раз у одного жильца в коммуналке имеется тяжёлое заболевание, то остальные соседи должны из этой квартиры добровольно  съехать?

Ну и где я такое писал? Я писал конкретно про сдачу в аренду. 

 

32 минуты назад, Ватсон сказал:

А если у инвалида, имеющего тяжёлое заболевание, нет права на предоставление другого жилья, то что в таком случае делать его соседям? 

Существует перечень где указано при каких заболеваниях совместное проживание граждан в одной квартире с инвалидом страдающим тяжелым хроническим заболеванием невозможно. Речь идет про это и ничто другое.

 

41 минуту назад, Ватсон сказал:

Наличие в квартире лица, имеющего тяжёлое заболевание, не является обстоятельством, ограничивающем право собственника на сдачу комнаты в найм.

Если условия перечня соблюдены и учтена льгота дающее право на получения жилья вне очереди, сл-но жить в одной квартире с таким человеком невозможно. Как например жить с человеком, страдающим открытой формой туберкулеза? Имеет ли право сдавать комнату в аренду соседка, подвергая опасности новоиспеченных квартирантов?
Может я не правильно понимаю, что означает фраза "совместное проживание невозможно". Это является запретом или констатацией факта?

[Курилко Лариса Ивановна]

А какая разница, соседка или  другое лицо живет? У соседки ведь есть право отчуЖДить эту комнату любым лицам, а не только сдать в найм. Подвергаются все, кто находится, что же теперь, освободить эту квартируот всех  для лица, страдающего тяжелой формой заболевания? 

[Ватсон]

2 часа назад, papazlou сказал:

Это является запретом или констатацией факта?

Констатацией факта. Это только перечень заболеваний. Он применяется в совокупности с другими нормами закона (ЖК РФ, ст. 51, 57, 58). Лица, имеющие заболевание из перечня, утверждённого ПП №378, вправе претендовать на улучшение жилищных условий только при определённых условиях: признание малоимущими; проживание в квартире, занятой разными семьями;  отсутствие иных жилых помещений; проживание в Москве не менее 10 лет; не ухудшение жилищных условий в течение 5-ти лет до подачи заявления. Если хотя бы одному из условий инвалид не соответствует, то его не признают нуждающимся и жильё не предоставят. И придётся соседям по коммуналке  (или чужим сособственникам в отдельной квартире) жить с инвалидом, что,  собственно, часто и происходит.

2 часа назад, papazlou сказал:

Ну и где я такое писал? Я писал конкретно про сдачу в аренду. 

Вы писали - 

4 часа назад, papazlou сказал:

Поскольку жить с таким человеком нельзя, значит и сдавать сл-но тоже

Кому нельзя жить? Квартирантам, соседям, членам семьи инвалида? Или всем можно, а нельзя только квартирантам? 

[Александр1983]

В 31.08.2017 в 00:37, papazlou сказал:

когда я не позволю сдавать

У вас запрещалка еще не отросла.

[AlexeySPb]

Автор,  на мой взгляд, лучше бы подумать, какого рода контингент зазочет жить в комнате при наличии такого больного...