Моя собака укусила мальчика. Прошу совета

[Маpина]

сделала с ответов на запросы.

Напишите. Три запроса?

1. Ответ из ПНД.

2. Ответ из травм.пункта.

3. Ответ из детской поликлиники.

[Марина Б.]

Напишите. Три запроса?

1. Ответ из ПНД.

2. Ответ из травм.пункта.

3. Ответ из детской поликлиники.

Я повторяю, что сделала копии с ответов на запросы:

1) из травмпункта,

2) из детской пол-ки (всего один листик пояснений врача, без мед. карты).

Ответ из ПНД и медкарты не было ( и на суде, и вплоть до 10.04.2008, когда приходила за решением).

[Маpина]

Марина Б., не поняла.

Вы обратились с ходатайствами (устно). Суд удовлетворил (устно). Были направлены запросы. Напишите, пожалуйста, что запрашивал суд.

По моему мнению это нарушение суда должно лежать в основе кассации: не были предоставлены по суд.запросам мед.документы (подлинники).

[Марина Б.]

Марина Б., не поняла.

Вы обратились с ходатайствами (устно). Суд удовлетворил (устно). Были направлены запросы. Напишите, пожалуйста, что запрашивал суд.

По моему мнению это нарушение суда должно лежать в основе кассации: не были предоставлены по суд.запросам мед.документы (подлинники).

Хорошо, давайте еще раз. На первом суд. заседании (05.03.) судья огласила, что хочет сделать письменный запрос в 3 указанных мною выше заведения, чтобы узнать, обрашался ли мальчик по поводу данной раны, каков характер раны, что было назначено, как проходило лечение, стоит ли на учете в ПНД (с какого числа!) и т.д. Причем с пометкой об удовлетворении запросов до 20.03. Потом, когда я пришла читать протокол первого суда (26.03.), я нашла только 2 ответа на запрос (подчеркну, что самих запросов в деле 3) и сделала с них копии. Так как ответа из ПНД не было, я решила сама сделать письменный запрос туда, что и сделала во время 2-го суда 03.04. Мое ходатайство осталось в деле.

[Маpина]

с пометкой об удовлетворении запросов до 20.03.

На Вашем ходатайстве стоит "Удовлетворить"?

Но копии ходатайства с отметкой суда у Вас нет. Так?

нашла только 2 ответа на запрос (подчеркну, что самих запросов в деле 3) и сделала с них копии.

Три отдельных судебных запроса?

[Марина Б.]

На Вашем ходатайстве стоит "Удовлетворить"?

Но копии ходатайства с отметкой суда у Вас нет. Так?

Три отдельных судебных запроса?

Нет, не стоит такой пометки. У нас, как я поняла, вообще нет никакой строгости в таких делах: никаких пометок тебе не делают, на копиях отметки не ставят! У меня нет таких пометок.

Да, верно, 3 отдельных судебных запроса!

[Маpина]

3 отдельных судебных запроса!

1. Номера листов переписали?

2. Пожалуйста, перечислите в какие мед.учреждения и с какими требованиями.

[Марина Б.]

1. Номера листов переписали?

2. Пожалуйста, перечислите в какие мед.учреждения и с какими требованиями.

Там не было нумерации!

Честно говоря, мне трудно припомнить дословно, но есть просто мои записи, где я вручную законспектировала требования из запросов. Дома посмотрю, завтра напишу.

[Маpина]

Там не было нумерации!

Не может такого быть. На каждом листе дела стоит порядковый номер.

завтра напишу.

Ждем.

[Марина Б.]

Не может такого быть. На каждом листе дела стоит порядковый номер.

Да, согласна, но на тот момент не было. А для чего это?

[Маpина]

А для чего это?

Эти 3 суд.запроса были подшиты в дело?

[Марина Б.]

Эти 3 суд.запроса были подшиты в дело?

Да, были подшиты, но номеров не было.

Возвращаюсь к вчерашнему разговору. Итак:

1) запрос в обл. дет. клинич. больницу (травмпункт): в какой период времени обращался, какой диагноз поставили, какое лечение и в каком объеме назначили,

2) запрос ПНД: состоит ли на учете, с каким диагнозом, какое лечение и в каком объеме назначено,

3) запрос в дет. пол-ку: в какой период времени обратился по поводу раны, диагноз, лечение, объем, амб. карту.

[Маpина]

А запросы амбулаторных карт? Вы обращались письменно (!) с просьбой предоставить в суд.заседание подлинные мед.документы? Не справки и выписки, а именно амбулаторные карты ребенка?

1) запрос в обл. дет. клинич. больницу (травмпункт)

2) запрос ПНД

3) запрос в дет. пол-ку

Какие ответы на суд.запросы есть в материалах дела?

[Марина Б.]

А запросы амбулаторных карт? Вы обращались письменно (!) с просьбой предоставить в суд.заседание подлинные мед.документы? Не справки и выписки, а именно амбулаторные карты ребенка?

Какие ответы на суд.запросы есть в материалах дела?

Амб. карту запросила только судья. Я пришла 2-й раз на суд, считая, что карта уже пришла и есть в деле. Когда на суде ее не оказалось, я ее устно затребовала, на что судья ответила: идите в пол-ку и смотрите, но вам это ничего не даст. Больше я ее не просила, т.к. решение вынесли сразу.

Ответы есть из травмпункта и из пол-ки.

[Маpина]

Амб. карту запросила только судья

Вот Вам и главное основание по обжалованию. Был суд.запрос...

Ответы есть из травмпункта и из пол-ки.

Амбулаторная карта из травм.пункта тоже отсутствовала.

Что в ответах? Можете скан выложить? Без ФИО.

[Пальмира]

Марина Б., а вы в каком суде Воронежа судились?

[Марина Б.]

Марина Б., а вы в каком суде Воронежа судились?

В Центральном районном суде.

[Маpина]

Возьмите в руки решение. Что сказано о мед.документации?

[Марина Б.]

Что в ответах? Можете скан выложить? Без ФИО.

Оригиналы у адвоката, могу из своих записей.

Ответ из дет. пол-ки:

При осмотре 26.11.07 обнаружена линия шва длиной 5 см, края сомкнуты не полностью, умеренный отек вокруг, легкая гиперимия. Введение СА не показано. С 26.11. по 20.12. проводились ежеднев. перевязки врачом и дома самос-но. 26.11. и 29.11. рана промывалась на всю глубину хлоргексидином, что позволило снять воспал. явления. 06.12. сняты швы, но рубцевание полностью наступило только 20.12. Ходьба была ограничена. 20.12. констатир-но формиров-е гипертрофического рубца, назначен электрофорез. Длительное лечение связано с механизмом раны и ее локализацией.

Ответ из травмпункта:

Обратился 23.11. в 20.15 с жалобами на боль, наличие укушенной раны левого бедра. Состояние при осмотре - ближе к удовл-му. На задней поверх-ти левого бедра рана до мышечной фасции - 4,0 на 3,0 см, умеренно кровоточит. Иссечение краев, рез. выпускник, обработка мылом, перекисью, перевязка.

[Марина Б.]

Возьмите в руки решение. Что сказано о мед.документации?

Я на работе, с собой нету. Но на память если, то практически нет ссылок на мед. документы. Все по словам истицы.

[Маpина]

практически нет ссылок на мед. документы.

Вернетесь домой - отпишитесь. На мой взгляд надо цепляться за нарушение Ваших прав - отказ суда в ознакомлении с первичной мед.документацией. В справках понапишут что угодно. Суд не запросил абулаторные карты.

Оригиналы у адвоката

Не дело. Либо передаем копии, либо для себя оставляем копии.

При осмотре 26.11.07

Где гулял мальчик двое суток?

На задней поверх-ти левого бедра рана до мышечной фасции - 4,0 на 3,0 см, умеренно кровоточит. Иссечение краев, рез. выпускник, обработка мылом, перекисью, перевязка.

Нет информации о кол-ве наложенных швов.

С 26.11. по 20.12. проводились ежеднев. перевязки врачом и дома самос-но

Нет информации о посещении поликлиники. В амбулаторной карте каждое посещение и перевязка фиксируется.

Фраза "Дома самостоятельно" должна быть записана "Со слов матери".

Вообщем нужны амбулаторные карты: травм.пункт и поликлиника. Фальсифицирование врачами может иметь место.

[Маpина]

У меня появились сомнения что рана вообще зашивалась...

[Марина Б.]

У меня появились сомнения что рана вообще зашивалась...

Абсолютно согласна ! А если и зашивалась, то не 8 швами. Мне чисто случайно удалось поговорить с медсестрой, которая делала перевязки (оказалась знакомая). Она сказала, что все это время не знала, что она перевязывает?! В том смысле, что там царапина, которую неизвестно зачем зашили, просто они за ней плохо ухаживали, отсюда и последствия ( об этом говорил участковый!!!). Но истица лично общалась с главврачом, отсюда и справки (возможно, взятка). Жаль, но эта девушка не хочет идти в суд и помочь мне, боится неприятностей.

Что касается решения, я посмотрела: там ссылки только на 2 ответа на запросы (уже писала), на чеки на лекарства и на бензин. О тяжелых психических последствиях - только со слов матери.