Коронавирус шагает по планете

[Селезнева]

 

 

16 часов назад, Виктор888 сказал:

Пока не.

Судя по такой логике их вообще должно было быть 3.
Вы же писали, что было 2 положительных:

 Их могло быть и десяток.

21.01.2021 в 12:57, Welenga сказал:

У меня приятель попал с ковидом в больницу, выписали вчера, у него 2 положительных теста, а диагноз при выписке ОРВИ..

Писала, что выписали с положительным? Не дожидаясь отрицательного?

 

А что, уже провакцинированных в теме не имеется?

У мя мама седня укололась. Отговорить не смогли

Изменено 27 января, 2021 пользователем Шишoк
флуд

[*Аннушка*]

26.01.2021 в 14:48, Виктор888 сказал:

о том и говорю: когда начинаешь более конкретно разбираться в отдельных случаях, то много интересного выходит

Согласна. Поэтому слышать от юриста, не видевшего документов,

25.01.2021 в 10:11, Welenga сказал:

я твердо уверена, что придумывать подобные вещи ему нет смысла

лично мне несколько странно.

20 часов назад, Селезнева сказал:

мама седня укололась

Молодец. Надеюсь, что всё хорошо и без побочных эффектов.

Будет интересно узнать о реакции на второй компонент через 21 день. Пишут, что он воспринимается нашими организмами тяжелее первого.

Мы ждём "ЭпиВакКорону" от новосибирского центра "Вектор". Обещали, что вакцина появится в Москве лишь через месяц, в конце февраля.

[Селезнева]

6 часов назад, *Аннушка* сказал:

Молодец

У меня иное мнение на этот счет.

Отпишусь, канешн.

6 часов назад, *Аннушка* сказал:

Пишут, что он воспринимается нашими организмами тяжелее первого.

 несколько странно это слышать от юриста, не изучившего документы, медицинские в том числе.

Изменено 28 января, 2021 пользователем Селезнева

[*Аннушка*]

28.01.2021 в 03:38, Селезнева сказал:

27.01.2021 в 21:16, *Аннушка* сказал:

Пишут, что он воспринимается нашими организмами тяжелее первого.

 несколько странно это слышать от юриста, не изучившего документы, медицинские в том числе

Указанную ранее информацию я почерпнула из интервью СМИ какого-то профессора ФГБУ «НИЦЭМ им. Н. Ф. Гамалеи» Минздрава России. Мне этого достаточно.

Сравнивать меня с теми, кто слепо доверяет новостям "ОБС", полученных от своих знакомых, неуместно.

28.01.2021 в 03:38, Селезнева сказал:

27.01.2021 в 21:16, *Аннушка* сказал:

Молодец

У меня иное мнение на этот счет

Совсем не жалко родного человека, находящегося в группе повышенного риска заражения?

[Недобрый]

16.01.2021 в 08:45, Шишoк сказал:

На Ваши плечи легла проблема точности. Без точности у Вас фуфло.

Моя точность +/- 4%.

[Jolly Rоger]

2 часа назад, Недобрый сказал:

Моя точность +/- 4%.

Правда? Будем надеяться, что Вы честно отпахали за свой черствый солдатский хлеб и заслужили приз.

Ну и теперь Вы можете перейти к сравнению смертности от ковида в Москве и Питере и предъявить свой вывод.

[*Аннушка*]

Прочитала вчера об открытом письме людей, которые в ходе испытаний были привиты "ЭпиВакКороной", после чего у них не выработались антитела ("Иммунитет молчит. Участники клинических испытаний вакцины "ЭпиВакКорона" жалуются на отсутствие антител"). "Вектор" утверждает, что эти антитела якобы показывает только их собственная тест-система. Что-то совсем меня это не радует, ибо жду именно эту вакцину.  

2 часа назад, Шишoк сказал:

теперь Вы можете перейти к сравнению смертности от ковида

Я же Вас просила! Опять за своё?

[Недобрый]

2 часа назад, Шишoк сказал:

Ну и теперь Вы можете перейти к сравнению смертности от ковида в Москве и Питере и предъявить свой вывод.

Уже сравнивал!

[Jolly Rоger]

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Я же Вас просила! Опять за своё?

Ну а что же тут криминального? На форуме пустил корни прозападный политический радикал Н. Обвиняет (вместе с Навальным и дойче веле) власти в фальсификации статистики по ковиду. Разве статистика не может быть обсуждена? О статистике говорят многие в этой теме. Например Зинаида, Welenga, пион... и др.  Все в норме..

46 минут назад, Недобрый сказал:

Уже сравнивал!

Вы какой то половинчатый. Я предлагал Вам сравнить статистику по ковиду в Москве и Питере и сделать вывод. А вывод Вы не сделали. Ну да не беда. Вывод сделаю я. Вы определили что отклонение от истины официальных цифр +/- 4%. То есть ни о каком вранье в статистике речи быть не может. А Вы недавно делали очередное заявление о том что власти врут с цифрами.  Ну как? Вы уже начинаете чувствовать, что сели в лужу? Штанишки то мокрые...

[Недобрый]

1 час назад, Шишoк сказал:

Я предлагал Вам сравнить статистику по ковиду в Москве и Питере и сделать вывод. А вывод Вы не сделали.

А я предлагаю Вам сделать вывод самостоятельно.

1 час назад, Шишoк сказал:

А Вы недавно делали очередное заявление о том что власти врут с цифрами.

Это Вы про это заявление:

15.01.2021 в 16:00, Шишoк сказал:

Судя по данным Росстата за октябрь, чемпион по манипуляциям данными не изменился: Башкортостан занижает данные о смертности более, чем в 100 раз. Так, в октябреМожно сказать, что предоставляемые республикой цифры вообще не имеет ничего общего с действительностью. там было 1601 «избыточная» — по сравнению с октябрем 2019 года — смерть. При этом от всех причин, связанных с коронавирусом, согласно официальной отчетности, умерло лишь девять человек.

?!

[Jolly Rоger]

12 часов назад, Недобрый сказал:

Это Вы про это заявление:

Не про это. А про Ваше. А это просто была  цитата из либерды.

Насколько я помню у Росстата нет помесячного расчета (не предусматривается).  Да и где они данные Росстата по ковиду? предъявите!

12 часов назад, Недобрый сказал:

А я предлагаю Вам сделать вывод самостоятельно.

Так я уже сделал вывод - Вы запутались и окончательно провалились.

По Вашему же заявлению точность официальных цифр +/-4%.

Все Ваши наскоки оказались тщетными.

Изменено 31 января, 2021 пользователем Шишoк

[Недобрый]

22 часа назад, Шишoк сказал:

А это просто была  цитата из либерды.

И Вы конечно с ней не согласны, и приведенная Вами информация по ковиду не соответствует действительности?

Изменено 1 февраля, 2021 пользователем Шишoк

[Jolly Rоger]

20 часов назад, Недобрый сказал:

И Вы конечно с ней не согласны, и приведенная Вами информация не соответствует действительности?

Так мне не известно происхождение сведений по ковиду из цитаты. Также мне не известна квалификация автора строк. Может это поэт Бездомный из сумасшедшего дома написал. Это с какого бодуна я буду доверять цитате?

Изменено 1 февраля, 2021 пользователем Шишoк

[*Аннушка*]

20 часов назад, Шишoк сказал:

Разве статистика не может быть обсуждена?

Я вижу лишь непрекращающийся флуд.

[Jolly Rоger]

15 часов назад, *Аннушка* сказал:

Я вижу лишь непрекращающийся флуд.

Теперь все в порядке. Я вставил слово "ковид" в сообщения...

[Селезнева]

Цитата

В бразильском городе Манаус 76% человек перенесли SARS-СoV-2. По примерным расчётам порог коллективного иммунитета для Манауса, после которых распространение коронавируса сильно замедляется, составляет 67%. После пика эпидемии, которая случилась в Манаусе в конце апреля 2020 года, количество госпитализаций с COVID-19 оставалось стабильным и довольно низким в течение следующих 7 месяцев, с мая по ноябрь 2020 года. Стабильность сохранялась даже после ослабления ограничительных мер. Вполне можно было предположить, что по мере увеличения переболевших вирус передаётся среди населения всё хуже и население города всё ближе к порогу коллективного иммунитета. Однако уже в январе 2021 года в Манаусе резко увеличилось количество госпитализаций с COVID-19, что вызывает большое беспокойство. Какие могут быть тому причины и что это значит для всего остального мира?

1. Ошибки расчёта: частота заражений SARS-СoV-2 могла быть переоценена во время первой волны. И эти ошибки в расчётах привели к тому, что количество переносчиков SARS-СoV-2 было меньше порога коллективного иммунитета. По такому сценарию в результате декабрьского повышения количества социальных контактов инфицированные часто заражали восприимчивых к вирусу. В итоге в январе мы увидели резкое количество заражений и госпитализаций. Однако ещё в июне оценка серопревалентности (людей с антителами к вирусу) составляла 52,5%. Даже такой высокий процент переболевших должен был обеспечить защиту от последующих крупных вспышек вируса, однако этого не произошло.

2. Иммунитет к SARS-СoV-2 недолговечен: не только у небольшого процента повторно болеющих, но и у многих переболевших. Большинство случаев повторного заражения произошло спустя 7–8 месяцев после первой вспышки. Вполне возможно, что за это время у значительной части людей ослабевает защитный иммунный ответ к SARS-СoV-2.

При таком сценарии есть вероятность, что придётся ревакцинироваться каждый год, чтобы поддерживать нужный уровень антител к SARS-СoV-2, как в случае с гриппом.

3. Иммунитет плохо защищает от новых мутаций SARS-СoV-2: вирус всё чаще способен уклоняться от антител, которые выработались в результате воздействия предыдущих версий вируса. Каждая из трёх наиболее опасных мутаций: B.1.1.7, B.1.351 и P.1 — включает в себя целую группу отдельных мутаций. Две из них (B.1.1.7 и P.1) циркулируют в Бразилии и могли повлиять на новую вспышку. Вероятно, новые версии SARS-СoV-2 передаются куда лучше предыдущих, что и приводит к повышению количества госпитализированных.

При таком сценарии не стоит исключать, что SARS-СoV-2 стал лучше передаваться и эффективнее заражать даже переболевших людей. И по мере увеличения количества новых мутаций станет передаваться ещё лучше.

 

[minos66]

12.01.2021 в 11:55, minos66 сказал:

12.01.2021 в 11:22, Шишoк сказал:

И где собственно говоря смертность от росстата? - нету.

Да есть. По месяцам можно посмотреть общую смертность за 2020 год по регионам.  Обобщать лень. Лучше подождать, когда Россстат к апрелю обобщит.

Собственно только и для этого зашел. Опубликовали. Еще пару недель назад, но я в бане стараниями местной администрации сидел. Если в двух словах - с апреля (именно с апреля! ибо до апреля 2020 смертность ПРИВЫЧНО падала) по декабрь 2020 года +327000. При этом по мнению Штаба (по борьбе с этим самим ковид) за это время причина смерти от ковид 50,7 тыс, а по Росстату порядка 120 тыс. Вопрос - куда еще 200 тыс росиян сгинули, вроде ни войн не было, ни вселенских технологических катастроф, даже погода в 2020 не зверствовала. Неурожая тоже не было. От чего 200000 померли то? Медицину парализовало? Спорно, ибо по скорым возить продолжали, а планово у нас лечиться никогда не любили. Да и cito никто не отменял. Собственно я спросить хотел - а вы что здесь последние три месяца обсуждали то? Д... б....  Кто круче врет? Кстати, посмотрите по избыточной смертности на 100 тыс., впереди нас три или четыре страны во всем мире. Вопрос - можно ли говорить, что мы ЛУЧШЕ других справлялись с ковидом?

И еще вопрос. По вакцинации... в адрес Пиона камешек. Можно ли говорить о том, что именно вакцинирование привело к перелому в эпидемиологической обстановке в России - ну чисто статистика, число заболевших и прочее. На 26-е вроде как 600 тыщ. привитых в Москве и 3,9 млн по всей России. Месяц назад счет на десятки... ну сотни тыщ  шел. Как думаете, вакцинация чуму обуздала или иные факторы? Ну типа как летом 2020, когда вакцины не было.... Я не говорю, что вакцина не эффективна, я говорю она ли ЕДИНСТВЕННАЯ панацея (ну и про грипп вспомните)?

 Так о чем "эксперты" три месяца в этой теме судачили то? Все в лужу сели со своими мнениями?

 

Изменено 28 февраля, 2021 пользователем minos66

[Jolly Rоger]

1 час назад, minos66 сказал:

Вопрос - куда еще 200 тыс росиян сгинули,

Так если Вы владеете данными Росстата, так и поведайте куда делись 200000 по Росстату . Может они от аппендицита умерли...

[minos66]

11 минут назад, Шишoк сказал:

Может они от аппендицита умерли...

От вас я никакого более тупого аргумента и не предполагал. Как вы думаете, если  с апреля по декабрь от ковида умерло 50,7 тыщ и при этом были приняты БЕСПРЕДЕНЦЕНДЕНТЫЕ меры,  то если бы от аппендицита за этот же срок умерло 200 тыщ, то.... то что должно было бы случиться? Ну по логике...  Но вряд ли кто обнаружил в этот период резкий рост смертности от апендицита... Как и от ДТП, как и рост убийств... на 200000.... У вас более убедительное предположение куда дались +327000 россиян есть? Ну за вычетом умерших ОФИЦИАЛЬНО от ковида. И еще раз - посмотрите на кривую СНИЖЕНИЯ смертности за последние 10 лет. Она плавная... И непрерывная. Последний всплеск 2010 год - Москва, жара, но он ОБЩЕроссийской кривой можно сказать и не отразился... А на московской - да, сравнимо с 2020.  Так что произошло в 2020 году?

Изменено 28 февраля, 2021 пользователем minos66

[пион]

6 часов назад, minos66 сказал:

По вакцинации... в адрес Пиона камешек. Можно ли говорить о том, что именно вакцинирование привело к перелому в эпидемиологической обстановке в России - ну чисто статистика

Почему вопрос ко мне такой, ссылку на пост сюда плиз выкладывайте.

Потроллить зашли?  

6 часов назад, minos66 сказал:

Собственно только и для этого зашел

и уже наговорили на наказание

Изменено 28 февраля, 2021 пользователем пион

[Rilera]

15 часов назад, Шишoк сказал:

Так если Вы владеете данными Росстата, так и поведайте куда делись 200000 по Росстату . Может они от аппендицита умерли...

Вообще-то надо смотреть статистику по смертям от пневмонии. Так например в моем регионе приводилась статистика по умершим от пневмонии за октябрь\ноябрь 2020года и за аналогичный период 2019г. Получалось, что в октябре 2019года от пневмонии умерло 50человек, а в 2020году в октябре умерло 450человек. Точные цифры, к сожалению, не помню, но, то, что количество смертей от пневмонии увеличилось чуть ли не 10 раз, это было...

[minos66]

30.10.2020 в 20:52, пион сказал:

Надежда на коллективный иммунитет не очень-то и обоснована, нужна вакцина.

Если угодно - вот и цитата. Вакцина это хорошо, но попробуйте объяснить вакцинацией снижение заболеваемости с... сколько там было полтора месяц назад? 25 тыщ? до нынешних 11? Учитывая  динамику вакцинирования во времени, не забывая сроки выработки иммунитета. Как по мне, так явно не заслуга вакцины в нынешнем снижении. А в чем тогда? 

19 часов назад, пион сказал:

и уже наговорили на наказание

Да вы(вы-в широком смысле слова) уже обнаказывались здесь. Сами меля какую то чепуху. Т.е. ваша чепуха это не флуд, а когда другие так же пальцем в небо тыкают, исходя из СВОЕГО понимания - это флуд. Гонору поменьше! Так что там с триумфатором (собственно эта фраза Шишка и затащила меня в тему после долгого перерыва)? Нормально мы с ковидом боремся? С учетом опубликованной статистики. Есть чем гордиться?

Впрочем могу сказать в чем мы лидеры. В США отношение избыточной смертности к смертности от ковид 1,2. В Италии многостардальной 1,6.В Мексике 2,4 (кстати одна из самых пострадавших в плане смертей от ковида стран), в Иране, Перу, Румыниия - тоже 2,4, в Эквадоре 2,8. Т.е. врут то все, но даже до 3-х кратного занижения не доходят. А у России этот показатель 6,3. Лидер по вранью. Что любопытно, в Москве избыточная смертность на 90% "покрывается" ковидом. 

Изменено 1 марта, 2021 пользователем minos66

[пион]

1 час назад, minos66 сказал:

Если угодно - вот и цитата. Вакцина это хорошо, но попробуйте объяснить вакцинацией снижение заболеваемости с...

1.Какая связь этой цитаты с поставленным вопросом мне? Я никакой связи не вижу.

2.О какой роли вакцинации в предотвращении распространения эпидемии на данный момент может идти речь, если привито в районе 2% (или сколько там) населения?

1 час назад, minos66 сказал:

уже обнаказывались здесь. Сами меля какую то чепуху.

продолжаете. Приведите пример лично моей "чепухи". Со ссылкой вы уже попали пальцем в небо. Кинули в мой адрес камушек, но обратно вернётся булыжник, и вполне заслуженно. 

Изменено 1 марта, 2021 пользователем пион

[minos66]

32 минуты назад, пион сказал:

2.О какой роли вакцинации в предотвращении распространения эпидемии на данный момент может идти речь, если привито в районе 2% (или сколько там) населения?

Ну так я об этом и говорю. 

32 минуты назад, пион сказал:

Какая связь этой цитаты с поставленным вопросом мне?

Я вот прямую связь вижу. "Надежда на коллективный иммунитет не очень-то и обоснована, нужна вакцина." - иначе "Без вакцины эту чуму не победить". Вот я и спрашиваю - как без вакцины добились снижения заболеваемости в 2,5 раза? 

32 минуты назад, пион сказал:

Приведите пример лично моей "чепухи".

Ну так поясните, что вы имели ввиду, кода сказали, что "Надежда на коллективный иммунитет не очень-то и обоснована". А я считаю, что обоснована... не чесали бы, само бы и рассосалось. Причем последсвия вряд ли бы хуже были... ибо хуже, простите, некуда. США, Россия, Мексика.... 2-е место по худшим показателям (смертность) в мире. Впрочем можете в стиле шишка заявить, что избыток смертей от аппендицита, а я флудом занимаюсь... Вам же когда возразить нечего вы просто доску переворачиваете...

Изменено 1 марта, 2021 пользователем minos66

[Jolly Rоger]

А тем временем вакцина Спутник-V получила мировое признание и является самой безопасной и очень эффективной вакциной.

Об этом свидетельствует публикация в самом авторитетном издании Lancet.

Скептики и негодяи посрамлены. Клевета на вакцину уходит в прошлое. Теперь все ведущие издания мирового значения публикуют массу положительных отзывов о Спутник-V. А привередливы американцы и европейцы охотно прививаются этой вакциной.

Далеко не каждая страна обладает достаточным интеллектуальным, научным, финансовым потенциалом для разработки собственной вакцины. Здесь мы - лучшие! Назло всем негодяям.