Как снять запрет на выезд

[Кот Снежный]

Попробовал еще раз договориться с супругой, эффекта ноль ( У меня там недвижимость, мать, буду вывозить, когда захочу и на любой срок. С тобой ребенок оставаться не будет. Лучше конечно для сына, чтобы он по 2-3 месяца у знакомых в Литве жил. Мирные пути решения проблемы, к сожалению, исчерпаны.

[Кот Снежный]

Если все-таки продолжать искать мирные пути решения ситуации. Раньше был прекрасный документ, согласие на выезд второго родителя. Там четко расставлялись все сроки. Сейчас его отменили по некоторым странам (действительно не удобно и дорого каждый раз у нотариуса его делать), ввели в замен несогласие.

Решение вот таких конфликтных ситуаций не предусмотрено. От вывоза на ПМЖ с предоставлением гражданства, теперь на 100% точно не застрахуешься.

Половинчатое решение, в надежде на порядочность супруги. Что все-таки вывоза на ПМЖ не будет. Заключить соглашение у нотариуса о регламенте выезда (сроки, порядок уведомления о выезде)? Как понимаю такой документ будет иметь силу исполнительного листа. Если не удастся составить такое соглашение (не договоримся по деталям, например, сколько ребенок может пребывать за границей), можно ли его составить через суд? Будет суд о оспаривании данного несогласия. Можно ли на в рамках данного суда составить такое соглашение?

[Валерий177]

Заключить соглашение у нотариуса о регламенте выезда (сроки, порядок уведомления о выезде)? Как понимаю такой документ будет иметь силу исполнительного листа

Точно не будет. Только через суд.

Можно ли на в рамках данного суда составить такое соглашение?

Конечно.

[Toma]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ

Статья 20. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.

Я где-то читала, что если ребёнок выезжает без сопровождения на срок более трёх месяцев, то нотариально заверенное разрешение родителей надо дополнительно заверять ещё и в отделе опеки. Это правда?

[shevv]

Кот Снежный, мне кажеться вам лучше написать запрет на выезд вообще, и пусть она его в судебном порядке снимает. В этом случае насколько я знаю при разрешении выезда через суд в решении четко оговаривается - в какую страну и на какой срок разрешен выезд. Либо в суде заключите мировое соглашение, оно будет иметь силу судебного решения. Обосновать в суде причины своего запрета думаю вам труда не составит, к тому же если пойдете на мировое - никаких негативных последствий, ИМХО, для вас от этого суда не будет

[gals]

Я где-то читала, что если ребёнок выезжает без сопровождения на срок более трёх месяцев, то нотариально заверенное разрешение родителей надо дополнительно заверять ещё и в отделе опеки. Это правда?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 10.01.2003 N 7-ФЗ

"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ"

4. В статье 20 слова ", а в случае, если несовершеннолетний гражданин выезжает из Российской Федерации на срок свыше трех месяцев, это согласие должно быть также заверено органами опеки и попечительства в порядке, установленном Правительством Российской Федерации" исключить.

[papa]

мне кажеться вам лучше написать запрет на выезд вообще, и пусть она его в судебном порядке снимает. В этом случае насколько я знаю при разрешении выезда через суд в решении четко оговаривается - в какую страну и на какой срок разрешен выезд

при сложившейся ситуации жесткого подхода со стороны БЖ - я бы тоже рекомендовал запрет. 1. вы сможете снять его сами, если договоритесь - в любое время. при этом, сняв его - это не значит, что потом не сможете восстановить запрет еще раз. 2. при подаче в суд со стороны БЖ на снятие запрета - действительно надо четко обговаривать страну и сроки выезда. как я понял - на мирный компромисс БЖ не пойдет.

[Toma]

4. В статье 20 слова ", а в случае, если несовершеннолетний гражданин выезжает из Российской Федерации на срок свыше трех месяцев, это согласие должно быть также заверено органами опеки и попечительства в порядке, установленном Правительством Российской Федерации" исключить.

gals СПАСИБО!

[Мушка]

У нас сложилась интересная ситуация. Не смотря на запрет на выезд ребенка за границу БЖ открыто заявила, что она всё таки увезла дочь на Украину. Как поступать в этом случае?

[reki]

У нас сложилась интересная ситуация. Не смотря на запрет на выезд ребенка за границу БЖ открыто заявила, что она всё таки увезла дочь на Украину. Как поступать в этом случае?

Не знаю, у самого похожая ситуация... По моему, максимум кого можно наказать, это какого-то сотрудника погранслужбы пожурят и всё. Российские дети это не углеводороды - вывозите сколько хотите...

[reki]

Если кому интересно, могу выложить отсканированное письмо от погранслужбы, но все личные данные в нём вытру. Тоже задумался, за незаконный вывоз несовершеннолетнего дитя, единственная мера наказания - дисциплинарная ответсвенность и всё? А тому кто вывозил вообще ничего?

[gals]

Если кому интересно, могу выложить отсканированное письмо от погранслужбы

Да, давайте.

[reki]

оставил только текст, думаю, имена, явки и пароли не нужны.

[Muller_303]

единственная мера наказания - дисциплинарная ответсвенность и всё?

Массовые расстрелы решают, я считаю. надеюсь, недолго ждать осталось.

[Diss]

Не смотря на запрет на выезд ребенка за границу БЖ открыто заявила, что она всё таки увезла дочь на Украину. Как поступать в этом случае?

А в прокуратуру жаловаться пробовали? Возможно, в действиях БЖ обнаружатся признаки состава преступления, предусмотренного ст.322 УК РФ.

[Кот Снежный]

Блин и здесь бюрократическая машина По почте заявление не приняли. Ссылаются на "подается лично одним из родителей". Много где на форумах видел советы слать почтой...

[reki]

А в прокуратуру жаловаться пробовали? Возможно, в действиях БЖ обнаружатся признаки состава преступления, предусмотренного ст.322 УК РФ.

Я правильно понимаю, что в случае вывоза несовершеннолетнего гражданина за пределы РФ, в нарушение поданного и правильно оформленного несогласия на выезд, есть смысл обращаться в прокуратуру с упоминанием данной статьи? В моём случае есть подтверждающие факт незаконного вывоза документы.

[Кот Снежный]

Позвонил на Мясницкую по 626-76-74. Некий майор заявила, что они такие заявления с 1 января 2008 года не принимают по постановлению 220 от 28.03.2008г. Или не так записал, или сначало они перестали рпинимать потом было постановление. Обращайтесь в аэропорт в Международный пункт пропусков (Внуково 436-71-61, Домодедово 436-25-28) или в местный пункт ФМС. Документы не возвращают. Все заново собирать. Похоже включилась динамо машина. Письменно бы так ответили. Ездили многие к ним как читаю после 2008.

Нарезка по подача документов с различных форумов.

"В общем так. Столкнулся с забавной ситуацией. Все справочные телефоны ФПС и ФМС куда дозванивался выдают откровенную дезинформацию. Делается это намеренно, что бы морочить нам отцам мозги. Никаких территориальный отделений ФМС. Нужно обращаться (обязательно лично) в центральное здание ФМС РФ. В Москве это Краснопролетарская 10. Канцелярия на 4-ом этаже ком. 407.

Заранее сделайте копию заявления, на которое Вам поставят входящий номер.

Подал заявление. В Москве.

Для подачи нужны следующие документы:

- само заявление (содержание описано в Постановлении 273)

- общегражданский паспорт

- ксерокопия страниц паспорта с основной информацией и регистрацией

- нотариально заверенная копия свидетельства о рождении ребёнка.

"

[Diss]

есть смысл обращаться в прокуратуру с упоминанием данной статьи?

Думаю, что смысл есть. Хотя бы из следования принципу "попытка - не пытка". Написать сответствующее заявление - минутное дело.

Ст. 21 Закона 114-ФЗ говорит о том, что в случае если один из родителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке. Таким образом, если второму родителю было известно о несогласии первого родителя на выезд ребенка, но, тем не менее, он осуществил действия, направленные на его выезд без получения соответствующего решения суда - он осуществил незаконное пересечение границы.

Ненадлежащие действия компетентных органов по контролю за исполнением положений ст.21 Закона 114-ФЗ - это одно.

А ответственность гражданина за противозаконные действия - это немного другое.

Вот пусть прокуратура и разберется - были ли действия БЖ по вывозу ребенка законны, или противозаконны. И если они были противозаконны - не составляют ли ее действия состава преступления, предусмотренного ст. 322 УК.

Но здесь есть один нюанс - кроме надлежаще оформленного запрета на выезд, нужно еще надлежащее уведомление БЖ об этом запрете. Если БЖ о запрете не знала - то ни прокурор, ни суд не усмотрит в ее действиях вины, даже если и обнаружит признаки состава.

[reki]

Но здесь есть один нюанс - кроме надлежаще оформленного запрета на выезд, нужно еще надлежащее уведомление БЖ об этом запрете. Если БЖ о запрете не знала - то ни прокурор, ни суд не усмотрит в ее действиях вины, даже если и обнаружит признаки состава.

Cпасибо. БЖ была уведомлена о письменном несогласии посредством СМС-сообщения и звонком от ООиП(они меня поддержали при подаче заявления о несогласии). Как быть с СМС? У меня в телефоне оно сохранено, этого достаточно или необходимо дополнительно запрашивать оператора, вмоём случае Билайн.

[Валерий177]

Лучше, наверное, заручиться обоими подтверждениями. Из опеки лучше взять письменное уведомление об их звонке БЖ.

[reki]

Большое спасибо, попробую заняться этим вопросом. Ещё вопрос - какова форма подачи заявления в прокуратуру, свободная или какие-то шаблоны есть?

[Мушка]

ещё вопрос: какие документы нужно собрать чтобы подтвердить незаконное пересечение границы с ребенком? БЖ получала постановление о невыезде по почте (работник почтового отделения может подтвердить)

[reki]

ещё вопрос: какие документы нужно собрать чтобы подтвердить незаконное пересечение границы с ребенком? БЖ получала постановление о невыезде по почте (работник почтового отделения может подтвердить)

Факт пересечения границы может подтвердить только ФПС при ФСБ РФ.

[Валерий177]

форма подачи заявления в прокуратуру

Вряд ли есть шаблоны, каждый случай индивидуален. Распишите всё подробнее, там поймут.