Привлекают беременную по ч. 1 ст 115 УК РФ

[Недобрый]

4 минуты назад, Бабочка сказал:

Оно короткое , но может  будет картина более понятной 

Более чем понятна. На видео видно, как Вы хватаете потерпевшую за волосы и БРОСАЕТЕ на асфальт.

17 часов назад, Малыгин Олег сказал:

схлопотала сотрясение вкупе с зчмт!

Я Вас может быть удивлю, но Ваше "вкупе" абсолютно лишено смысла. Поскольку СГМ - это одна из разновидностей ЗЧМТ.

 

[Шишoк]

38 минут назад, Недобрый сказал:

На видео видно, как Вы хватаете потерпевшую за волосы и БРОСАЕТЕ на асфальт.

Что значит "БРОСАЕТЕ на асфальт"? Это у Вас юмор такой? Вы по телеку видели метательниц молота? Вот они крутят над головой шар на тросике а потом бросают. Тут же совершенно иная ситуация. Подсудимая всего лишь тянула потерпевшую за волосу причиняя ей только некоторую физическую боль а вовсе не сотрясение. Потерпевшая же сама перебирала ногами и пятилась. Отсюда вывод - кинетическая энергия падения массе тела потерпевшей была придана мышечной силой нижних конечностей самой же потерпевшей. А не мышечной силой бицепса  подсудимой, которая могла лишь вырвать небольшой клок волос. Асфальтовое же покрытие в месте схватки имело небольшой уклон, чтоб дождевая вода стекала от универмага. Наличие этого уклона явилось роковым обстоятельством. Потерпевшая  упала сама по неосторожности когда пятилась задом вниз по уклону. Совершенно ясно, что в данном случае действия подсудимой были лишь условием, а вовсе не причиной травмы.

[Недобрый]

5 минут назад, Шишoк сказал:

Что значит "БРОСАЕТЕ на асфальт"? Это у Вас юмор такой? Вы по телеку видели метательниц молота? Вот они крутят над головой шар на тросике а потом бросают. Тут же совершенно иная ситуация. Подсудимая всего лишь тянула потерпевшую за волосу причиняя ей только некоторую физическую боль а вовсе не сотрясение. Потерпевшая же сама перебирала ногами и пятилась. Отсюда вывод - кинетическая энергия падения массе тела потерпевшей была придана мышечной силой нижних конечностей самой же потерпевшей. А не мышечной силой бицепса  подсудимой, которая могла лишь вырвать небольшой клок волос. Асфальтовое же покрытие в месте схватки имело небольшой уклон, чтоб дождевая вода стекала от универмага. Наличие этого уклона явилось роковым обстоятельством. Потерпевшая  упала сама по неосторожности когда пятилась задом вниз по уклону. Совершенно ясно, что в данном случае действия подсудимой были лишь условием, а вовсе не причиной травмы.

Вы эти "высокоинтеллектуальные" размышления у пивного ларька рассказывайте. Там Вас оценят. А здесь собрались люди разбирающиеся в праве. В том числе и уголовном.

[Шишoк]

14 минут назад, Недобрый сказал:

Вы эти "высокоинтеллектуальные" размышления у пивного ларька рассказывайте. Там Вас оценят. А здесь собрались люди разбирающиеся в праве. В том числе и уголовном.

Ну это как обычно. Когда Вам возразить нечего - прибегаете к некорректному методу ведения дискуссии. Просто из гордости не желая признавать, что снова сели в лужу. Сущность же состоит в том, что  Олег Малыгин прав. И тему об отсутствии умысла у подсудимой можно и должно развить на суде.

[Недобрый]

3 минуты назад, Шишoк сказал:

Когда Вам возразить нечего -

Возражать, спорить можно о разумных вещах. Малыгин Олег затронул тему умысла - это разумная тема, и я стал ее обсуждать.  А вот чепуху про "кинетическую энергию нижних конечностей" это Вы уж без меня обсуждайте. 

[ghhg]

44 минуты назад, Шишoк сказал:

Вы по телеку видели метательниц молота

Вообще потерпевшая летела и переворачивалась зачетно, это даже не каждая мечтательница молота так забросит, а уж от хрупкой на вид беременной женщины просто неожиданно. Это видео как то не в пользу автора.

Изменено 15 февраля, 2019 пользователем ghhg

[Шишoк]

18 минут назад, Недобрый сказал:

А вот чепуху про "кинетическую энергию нижних конечностей"

Позвольте Вам указать, что у меня нет словосочетания  "кинетическую энергию нижних конечностей". И это исключительно Ваша чепуха. Так же как и

 

2 часа назад, Недобрый сказал:

Вы хватаете потерпевшую за волосы и БРОСАЕТЕ на асфальт

 

Топик стартер имеет полное право обозначить на суде свою позицию о причинной связи между травмой и своими действиями, а судья обязан либо согласиться с ней, либо аргументировано отклонить.

20 минут назад, ghhg сказал:

Вообще потерпевшая летела и переворачивалась зачетно, это даже не каждая мечтательница молота так забросит,

В этом то и весь цимес. Не могла подсудимая так швырнуть потерпевшую. Потерпевшая потеряла равновесие из-за дождевого уклона и упала по неосторожности...

[Недобрый]

30 минут назад, Шишoк сказал:

Потерпевшая потеряла равновесие из-за дождевого уклона и упала по неосторожности...

То есть причинно-следственной связи между действиями автора и падением потерпевшей нет?

Правильно?

Изменено 15 февраля, 2019 пользователем Недобрый

[Шишoк]

25 минут назад, Недобрый сказал:

То есть следственной связи между действиями автора и падением потерпевшей нет?

Если и есть то случайная.  Непосредственная причина падения - утрата равновесия потерпевшей. Действия подсудимой и дождевой уклон это все условия.

[Недобрый]

10 минут назад, Шишoк сказал:

Непосредственная причина падения - утрата равновесия потерпевшей.

Скажите, как Вы считаете, потерпевшая сама потеряла равновесие или ее вывели из равновесия?

[Шишoк]

15 минут назад, Недобрый сказал:

Скажите, как Вы считаете, потерпевшая сама потеряла равновесие или ее вывели из равновесия?

Разумеется сама. Думаю Вы не сможете отрицать, что утрата равновесия обусловлена в том числе и характером действий потерпевшей как в отрезок времени физического воздействия на волосы, так и после прекращения указанного воздействия.

[Недобрый]

28 минут назад, Шишoк сказал:

Разумеется сама.

Спасибо, я полностью удовлетворен Вашим ответом!

[Бабочка]

4 часа назад, Шишoк сказал:

Разумеется сама. Думаю Вы не сможете отрицать, что утрата равновесия обусловлена в том числе и характером действий потерпевшей как в отрезок времени физического воздействия на волосы, так и после прекращения указанного воздействия.

Видео да , не из самых зачетных в мою пользу ) но случилось так, как случилось . Действительно умысла с моей стороны кидать ее на асфальт не было . Схватив ее за волосы она попятилась назад, тем самым потащив меня за собой , естественно я ее оттолкнула чтобы не упасть , а она не удержалась . 

По поводу эксперта : заключили договор с независимой коллегией . Будет с их стороны дана оценка . Предварительно изучив материал , они приходят к выводу о противоречии времени образования травмы , о чем будет сказано в их заключении . 

Материалы буду сюда загружать , может кому поможет )

[Малыгин Олег]

14 часов назад, Бабочка сказал:

Какой либо другой экспертизы истец не предоставил, и вместе с заявлением в мировой суд приложила именно данное заключение

вообще-то суд обязан был свою суд мед экспертизу назначить, может вы ее просмотрели в деле? никто вас ограничить в праве ознакомления не может, и копию постановления о назначении вручить судья обязан.

5 часов назад, Бабочка сказал:

они приходят к выводу о противоречии времени образования травмы

описание ссадин, гематом не нашел.. подумайте, возможно "ромберг" и "нистагм" - последствия иных заболеваний потерпевшей, не связанных с падением на асфальт ?

[Шишoк]

16 часов назад, Бабочка сказал:

я ее оттолкнула чтобы не упасть , а она не удержалась . 

Как можно объяснить кувыркания в конце видео? что... толчок был такой мощи, что потерпевшая летела и кувыркалась? Непонятно в какой момент произошел удар головы об асфальт? У меня создалось впечатление, что потерпевшая сначала упала на бок, потом было кувыркание и в самом конце (уже после кувыркания) она ударилась головой.

16 часов назад, Бабочка сказал:

По поводу эксперта : заключили договор с независимой коллегией . Будет с их стороны дана оценка . Предварительно изучив материал , они приходят к выводу о противоречии времени образования травмы

Нет, ну в данном случае экспертиза сделана просто безобразно. Наверно таджика какого то наняли экспертизу делать. За такую работу эксперту следует платить зарплату билетами банка приколов. Почитайте книжку Саркисяна про экспертизу сотрясения головного мозга. А после того пусть эта независимая коллегия поможет поставить вопросы на экспертизу от вашей стороны. Кстати Олег Малыгин правильно говорит - потерпевшая должна быть проверена на предмет сходных заболеваний. Пусть делают экспертизу как положено....

[Недобрый]

16 минут назад, Шишoк сказал:

Как можно объяснить кувыркания в конце видео? что... толчок был такой мощи, что потерпевшая летела и кувыркалась? 

Так  Вы же уже все объяснили:

23 часа назад, Шишoк сказал:

Потерпевшая же сама перебирала ногами и пятилась. Отсюда вывод - кинетическая энергия падения массе тела потерпевшей была придана мышечной силой нижних конечностей самой же потерпевшей.

 

17 часов назад, Бабочка сказал:

Действительно умысла с моей стороны кидать ее на асфальт не было . Схватив ее за волосы она попятилась назад, тем самым потащив меня за собой , естественно я ее оттолкнула чтобы не упасть , а она не удержалась . 

На видео, действительно, видно как потерпевшая пятится. Только пятится она в сторону противоположную падению!

[Шишoк]

6 часов назад, Недобрый сказал:

Так  Вы же уже все объяснили:

Да Вы же ни фига не поняли. Я там писал про падение, а теперь речь идет о кувыркании. Не получается у Вас зрить в корень. На самом деле все просто. Потерпевшая была сильно напугана быстротой, натиском и решительностью нападения. Поэтому упав она начала переворачиваться дальше с целью ухода от предполагаемых ударов ногами. Но переворачивалась она неуклюже и поэтому во время своих переворотов ударилась головой об асфальт. В пользу этой версии свидетельствует  и тот факт, что поднявшись потерпевшая встала в боксерскую стойку, совершенно справедливо полагая, что бой не окончен.....

6 часов назад, Недобрый сказал:

Только пятится она в сторону противоположную падению!

  Ну вот и пятилась бы она себе и дальше в эту противоположную сторону. Что вдруг такого страшного произошло, что потерпевшая перестала пятится и начала набирать ускорение в направлении напавшей? Вдруг решила наказать ее?

[Недобрый]

9 минут назад, Шишoк сказал:

На самом деле все просто. Потерпевшая была сильно напугана быстротой, натиском и решительностью нападения. Поэтому упав она начала переворачиваться дальше с целью ухода от предполагаемых ударов ногами. Но переворачивалась она неуклюже и поэтому во время своих переворотов ударилась головой об асфальт

Согласен! Так оно и было! Вернее почти так. Ударилась головой она не от неуклюжести, а специально, чтобы потом обвинить автора в причинении вреда здоровью!

12 минут назад, Шишoк сказал:

Что вдруг такого страшного произошло, что потерпевшая перестала пятится и начала набирать ускорение в направлении напавшей?

Дык, именно потому перестала пятиться, что решила сама упасть и специально стукнуться головой!

Все, линия защиты готова, автора однозначно оправдают, а лжепотерпевшую привлекут за заведомо ложный донос. Может еще и эксперта привлекут.

Молодец, Шишок !

[Шишoк]

16 часов назад, Недобрый сказал:

Молодец, Шишок !

Вы забыли сделать одну очень важную вещь - поставить мне лайк!

16 часов назад, Недобрый сказал:

Все, линия защиты готова, автора однозначно оправдают

Я обрисовал лишь общую канву. Необходимо внедрить мою логику в текст экспертизы а также качественно допросить "потерпевшую" в суде. И вот тогда можно рассчитывать на оправдание.

16 часов назад, Недобрый сказал:

решила сама упасть и специально стукнуться головой!

Ну это Вы из черной зависти стремитесь опорочить мою обоснованную логику. Вас просто талант не посетил, и Вы не смогли ничего лучшего написать кроме топорного: "Вы хватаете потерпевшую за волосы и БРОСАЕТЕ на асфальт".

 

 

[Недобрый]

2 часа назад, Шишoк сказал:

Вы забыли сделать одну очень важную вещь - поставить мне лайк!

Виноват, исправился!

2 часа назад, Шишoк сказал:

Необходимо внедрить мою логику в текст экспертизы

Фотошоп и капельно-струйный принтер Вам в помощь!

2 часа назад, Шишoк сказал:

Вас просто талант не посетил, и Вы не смогли ничего лучшего написать кроме топорного: "Вы хватаете потерпевшую за волосы и БРОСАЕТЕ на асфальт".

Согласен господин барон! Не посетил меня талант барона Мюнхаузена

15.02.2019 в 18:24, Бабочка сказал:

По поводу эксперта : заключили договор с независимой коллегией . Будет с их стороны дана оценка . Предварительно изучив материал , они приходят к выводу о противоречии времени образования травмы , о чем будет сказано в их заключении . 

За  Ваши деньги они напишут все, что угодно. А примет ли суд во внимание их творчество или не примет - их совершенно не волнует.

На мой взгляд, у Вас практически нет шансов на благополучный исход дела. Есть заключение судебно-медицинской экспертизы, есть видеоматериалы, есть объяснения потерпевшей. И все эти материалы прекрасно согласовываются друг с другом.

Изменено 17 февраля, 2019 пользователем Недобрый

[*Аннушка*]

Бабочка, а когда судебное заседание?

12.02.2019 в 19:19, Бабочка сказал:

между мной и родительницей детского сада произошла потасовка в следствии ее незензурной брани в адрес моего ребенка

А вследствие чего потерпевшая вдруг начала нецензурно браниться?

[Шишoк]

17.02.2019 в 12:32, Недобрый сказал:

На мой взгляд, у Вас практически нет шансов на благополучный исход дела. Есть заключение судебно-медицинской экспертизы, есть видеоматериалы, есть объяснения потерпевшей. И все эти материалы прекрасно согласовываются друг с другом.

Ну это зависит от того, кто и как будет согласовывать все эти материалы между собой... Экспертиза ожидается новая, а допрос потерпевшей еще впереди.

17.02.2019 в 12:32, Недобрый сказал:

За  Ваши деньги они напишут все, что угодно. А примет ли суд во внимание их творчество или не примет - их совершенно не волнует.

Ну вот задача этих деятелей также и в том, чтоб обосновать вызов эксперта в суд и повторную экспертизу, с новыми выгодными вопросами. Я думаю, что сначала нужно допросить ничего не подозревающую о коварном плане потерпевшую, а после того приступить к назначению новой экспертизы.... 

17.02.2019 в 12:32, Недобрый сказал:

Фотошоп и капельно-струйный принтер Вам в помощь!

Ну это говорит о том, что Вы не разбираетесь в экспертизе... ничего не знаете о методиках...

Тут вообще решение задачи зарыто на экспертной поляне... а Вы со свиным рылом в калашный ряд...

17.02.2019 в 12:32, Недобрый сказал:

Согласен господин барон! Не посетил меня талант барона Мюнхаузена

Вас не посетил талант адвоката. Поэтому в суде придется отрабатывать мою линию... Другого  варианта нет. Ну еще версия Олега Малыгина о заболевании. Тем более потерпевшая сама заявила что у нее произошло обострение.. Пусть приносит справку - отправим на экспертизу....

[Недобрый]

3 часа назад, Шишoк сказал:

Пусть приносит справку - отправим на экспертизу....

Согласен, Ваша честь!

[Бабочка]

17.02.2019 в 14:32, Недобрый сказал:

 

За  Ваши деньги они напишут все, что угодно. А примет ли суд во внимание их творчество или не примет - их совершенно не волнует.

На мой взгляд, у Вас практически нет шансов на благополучный исход дела. Есть заключение судебно-медицинской экспертизы, есть видеоматериалы, есть объяснения потерпевшей. И все эти материалы прекрасно согласовываются друг с другом.

Заключение судебной экспертизы проводил обычны врач. 

Независимая же экспертиза проведена двумя кандидатами наук. Основании судье не доверять  лицензированной организации с 2 КМН?

Вообще будем просить о назначении комиссионной экспертизы.  

 

[Недобрый]

4 минуты назад, Бабочка сказал:

Заключение судебной экспертизы проводил обычны врач. 

Независимая же экспертиза проведена двумя кандидатами наук. Основании судье не доверять  лицензированной организации с 2 КМН?

А какие у суда основания не доверять заключению судебно-медицинского эксперта?

Кстати, Вы бы выложили полный текст судебно-медицинской экспертизы.