график встреч с детьми

[Виктор888]

1 час назад, Гало4ка сказал:

Имею ли я право встречаться с детьми у сына вне графика, Б.Н. против этого, так как есть установленный для меня график в суде.

 

1 час назад, Valeriy_A сказал:

да

Валерий, твой ответ может завести спрашивающего в тупик, ибо остальные на него ответят - нет и будут по-своему правы.

Гало4ка, этот вопрос в пятерке основных вопросов которые остаются без ответа.
Попробую разъяснить.
Родитель ВСЕГДА имеет право общаться с ребенком. Всегда! В разумное время (не ночью же).
Однако, когда родители идут в суд, то здесь возникают вопросы общения.
-- Если второму родителю (родственникам) прописано время с и по, то это проблема.
В решении примерно так: определить следующий порядок общения...
Какая ошибка? Суд определил общение в конкретное время и этим пользуются матери. Они показывают решение, где всех устраивает положение. Всех, кроме отца и родственников.
-- Если в решении прописана обязанность для матери, то здесь мы можем говорить о том, что мать ОБЯЗАЛИ в конкретно это время  не чинить препятствия. Остальное время я могу общаться.
Решение примерно такое: обязать Ответчика не чинить препятствия в общении отца и ребенка и передавать его в следующие...
Исходя из этого, стоит готовиться к суду серьезно и работать над доказательствами. 
И хотя во втором случае все определено, но ответ на ваш вопрос останется в воздухе.

Почему?

Все дело в судьях и только в них!
На сотни (думаю даже тысячи) запросов отцов в суды, этот ответ ОСТАЕТСЯ БЕЗ ОТВЕТА. Судьи отвечают что угодно, но не по сути.
Основной ответ примерно такой - в решении все дано развернуто.

Все боятся взять на себя ответственность по этому вопросу.

 

[Valeriy_A]

2 часа назад, Виктор888 сказал:

Гало4ка, этот вопрос в пятерке основных вопросов которые остаются без ответа.

Согласен, меня самого постоянно тычут в это, трактую решения так что я не имею права общаться в другое время.

И я даже встречал постановления по ч.2 ст.5.35 КоАП, когда отец забрал ребенка не в "свой" день из сада. Но в этом случае судья вроде как сама сказала, что решение решением а можно и договориться и если мать хочет, она может не присутствовать.. Но есть второй момент: может тогда и мать припахивать: в решении написано в ее присутствии, почему нет мамы?! маму оштрафовать!

Вопросов масса. Можно просить разъяснений как быть с болезнью ребенка: один болеет, второй нет, он имеет право гулять. И мама должна присутствовать, а она на больничном с первым. Или мама болеет.

И судья еще такая...................если ей попадет решение на разъяснение или новый иск - плохо, ей на пенсию пора, своих детей и внуков воспитывать, а не участников суда.

Изменено 17 ноября, 2019 пользователем Valeriy_A

[Гало4ка]

17.11.2019 в 19:37, Виктор888 сказал:

- Если второму родителю (родственникам) прописано время с и по, то это проблема.

Есть такое выражение, то что не запрещено, то разрешено. Мне не запрещено встречаться с внуками у моего сына, сыну не запрещено приходить на мои прогулки с детьми, ведь приходят на эти прогулки друзья  и подруги бывшей невестки. 

Сегодня опять написала что ждут врача, две недели дети якобы болели.  Первую неделю, да , точно болели, потом мне прислали скрины что в садике ротовирус, оказывается поэтому в садик не водила, но у меня ротовируса нет, чтобы со мной не гулять. Жду следующей прогулки, попробую поговорить, как мне судья сказала на заседании, что будьте мудрее, договаривайтесь, не получится договориться, опять в суд. 

21 час назад, Valeriy_A сказал:

И судья еще такая...................если ей попадет решение на разъяснение или новый иск - плохо, ей на пенсию пора, своих детей и внуков воспитывать, а не участников суда.

Может ей станет в этот раз ясно, что договорится с невесткой сложно и выполняет она решение суда процентов на тридцать...Может это судью заденет. Как мне доказывать, что невестка хитрит с больничными, ведь дети не должны сидеть дома до полного выздоровления, как мне сказала терапевт, правда взрослый, три дня после температуры ждем, а потом обычный образ жизни, гулять можно.

Изменено 18 ноября, 2019 пользователем Гало4ка

[Гало4ка]

Здравствуйте, опять я за советом. С детьми в этом месяце виделась всего один раз. Все время "болели" . В начале месяца действительно болели, сын забирал с соплями, потом разболелись. Через две недели дети побывали у сына, невестка непонятно отчего решила что я тоже была там, хотя я их видела только в вацапе по видеосвязи, и разозлилась, после того как сын вернул их, оставила детей наверное с сожителем и побежала в поликлинику жаловаться что старший вялый и есть не хочет, записала его к неврологу. После этой встречи сына с детьми, через день они опять "заболели", мне было сообщено, что ждут врача на дом, но в карте никаких сведений о болезни детей не было. На этой неделе погуляли, я попыталась уговорить водить старшего на занятия, сын узнавал , организация государственная, бесплатные занятия сперва в группе, потом с логопедом, надо было сегодня уже идти на консультацию с ребенком, поэтому я сделала последнюю попытку уговорить, что Б.Н. разозлило, в итоге погуляли чуть больше получаса. Сегодня получаю фото справок, что дети болеют орви. Обычно если дети болеют она вызывает врача на дом, здесь же уже справки с диагнозом орви и текстом что гуляние не разрешено. 

Посоветуйте, пожалуйста, что можно сделать в этой ситуации. 

[ghhg]

Как вариант, обратиться в страховую, чтобы провели проверку, реально ли дети посещали врача, но согласятся они или нет на такую  проверку не знаю. Хотя это по идее деньги фонда, если левые записи у здоровых детей.

Занятия искренне не советую. Тем более в такое время, когда болеют все. Сейчас самое заразное время, если уж хочется, то хотя бы ближе к лету начать, когда уже меньше заразы в группах. А то ребенок после каждого занятия будет болеть, а вам это в вину ставить будут. И может получится убедить просто в логогруппу сада ребенка устроить, это эффективнее.

[Гало4ка]

1 час назад, ghhg сказал:

Как вариант, обратиться в страховую, чтобы провели проверку, реально ли дети посещали врача

Справка есть со штампом и печатью. Видимо ходили в поликлинику, значит темп нет. Могут ли со слов матери на здоровых детей написать , что болеют?

[Виктор888]

3 часа назад, Гало4ка сказал:

Посоветуйте, пожалуйста, что можно сделать в этой ситуации. 

Вам нужно наладить деловые отношения с доктором и главврачом поликлиники.

В таких случаях я делаю упор на проверку не только болезни, анализов ребенка, но и консультаций с другими врачами по специальности.

Таким образом вы можете пресечь возможный сговор б/ж и педиатра, что частенько бывает.

Почему дети так часто болеют? А не в докторе ли проблема? Это тоже вопрос.

4 минуты назад, Гало4ка сказал:

Могут ли со слов матери на здоровых детей написать , что болеют?

Да.

[ghhg]

1 час назад, Гало4ка сказал:

Справка есть со штампом и печатью. Видимо ходили в поликлинику, значит темп нет. Могут ли со слов матери на здоровых детей написать , что болеют?

Выписывать справки без осмотра и на здоровых детей врач не имеет права. Это точно. Если так делает, то там нарушений куча. Могут даже уволить. Недавно так попросила справку на день больше в школу, при чем ребенка привела, но не в первый день орви, а на третий, врач сказала, что если не вызывали врача домой и не привели в поликлинику, то никак тот день прибавить не имеют права, страховая может доказать приписки.

При орви редко, кто выписывает анализы и другие процедуры, так как от вируса не лечат, в отличии от бактериальной инфекции, только симптоматическое лечение. И консультация Лора бывает в случае осложнения отитом, тонзиллитом, синуситом. А это бывает не всегда.Так что статистический талон и карта часто единственное, что можно проверить.

Изменено 27 ноября, 2019 пользователем ghhg

[Valeriy_A]

1 час назад, Виктор888 сказал:

Вам нужно наладить деловые отношения с доктором и главврачом поликлиники.

Я вот не уверен, какие основания? Бабушка не имеет таких прав, см. ст. 67 СК РФ. Врачебная тайна, опять же. Это скорее к приставу и к отцу вопрос, отец - законный представитель и может ставить вопросы о болезни, правильности диагноза, качестве содержания (профилактика, прививки и т.п.), о нарушении прав ребенка. Но с другой стороны отец бабушке может дать доверенность на представительство в учреждениях здравоохранения с правом получения документов

Быть может, попросить суд в порядке ст.433 ГПК РФ о разъяснении.

Скрытый текст

Ну а вообще погода в Москве так себе, к прогулкам не располагает, но это мне, а ребенку норм - по льду на самокате только так отжигала.

 

[Виктор888]

Вам, имеется ввиду - с сыном. Бабушке, естественно, никто ничего не скажет.

Изменено 27 ноября, 2019 пользователем Виктор888

[Гало4ка]

8 часов назад, Valeriy_A сказал:

Быть может, попросить суд в порядке ст.433 ГПК РФ о разъяснении

О разьяснении графика  общения? Наверное пора. Только не знаю как это делается?

Работаю в семьях, где ровесники старшего, дети гуляют от часа до двух практически в любую погоду, кроме проливного дождя, болеют очень редко. Б.Н. выводит старшего в демисезонном комбезе, хоть сын и делал ей замечание, она говорит, что он зимний, это не дорогой комбез, в котором и зимой тепло боюсь это может быть причиной болезни, если правда болеют. 

[Valeriy_A]

2 часа назад, Гало4ка сказал:

О разьяснении графика  общения? Наверное пора. Только не знаю как это делается?

В суд заявление подается. Но там есть 2 варианта: разъяснение решения и разъяснение исполнительного документа, я второй предложил, т.е. нужен исполнительный лист и приставы.

У меня вопрос, как быть, если один ребенок болеет, второй тоже должен болеть? и с кем быть маме - с больным или со здоровым ребенком? Как быть, если болеет мама? Можно ли заменить маму на папу? У матери тут масса возможностей для уклонения, "ребенок болеет" отлично работает: болеет поэтому нельзя, было можно, поэтому заболел.

А вот

2 часа назад, Гало4ка сказал:

выводит старшего в демисезонном комбезе, хоть сын и делал ей замечание, она говорит, что он зимний,

Ребенок должен быть одет по погоде. Но у меня у самого примерно так же, раньше я из дома забирал, мог попросить переодеть. А сейчас из школы. На той неделе из школы пошли в магазин и купили угги, иначе ребенок заболел бы - она в совсем легких сапогах была, ноги ледяные. Нормальный вариант - если заставляют, надо нагадить так, чтобы сам отказался. Я в опеку жаловался, когда ребенка больного отдавали. Ребенок маму спалил в поликлинике: а чего же тебя больную папа в сад отвел, надо было врача вызвать! - меня папа не отвел, а забрал. я до этого два дня дома сидела, а сегодня меня папа должен был забрать, поэтому мама сказала меня в сад отвести - а чем тебя лечили? - ничем.

[ghhg]

3 часа назад, Гало4ка сказал:

это может быть причиной болезни,

Причиной болезни всегда является контакт с больными или теми, кто с ними контактировал. Это же орви, вирусная инфекция. И не всегда вычислишь, кто принес ее ребенку. Могут и в поликлинике за справками подцепить.

[Гало4ка]

Добрый вечер. Вопрос у меня сегодня странный, Б.Н. подозревает сына в том, что он накормил ребенка таблетками из-за чего тот вялым вернулся от отца, на что сын ответил, сделала бы анализ крови. На всякий случай хочется знать, покажет ли анализ крови наличие медикаментозных препаратов. Боюсь, что она сама что нибудь подсыпет внукам, раз такая мысль ей в голову пришла. Старшего на ЭЭГ зачем то ведет, у него ни судорог, ни эпилепсии не было.

[ghhg]

Это наверное токсикологию надо делать, а такой анализ просто так не будут  назначать. 

30 минут назад, Гало4ка сказал:

Старшего на ЭЭГ зачем то ведет, у него ни судорог, ни эпилепсии не было.

Если у ребенка речь отстает, то всегда назначают, у вашего же есть проблемы. Они чаще всего неврологические , а не проблемы обучения

[Valeriy_A]

Если она ему ребенка не дает, подозрения беспочвенные, но возникает вопрос, как у нее хранятся препараты дома, например, и как она следит за детьми. Дети-то на ее попечении. Поэтому вероятность куда выше, что она сама их накормила чем-то. Обычный вброс

[К_с]

И 40 видов эпилепсии, а не один, который все знают, и заболевают от переохлаждения,  а не только от контакта с больными. 

[Гало4ка]

5 часов назад, К_с сказал:

и заболевают от переохлаждения,

У нас такое бывало. Ест фото где ребенок в +15 и в -5 в одном и том же комбенизоне. Я считаю что даже поддетый под него свитерок не спас от переохлаждения. После прогулки через день к врачу пошли, заболели. 

7 часов назад, Valeriy_A сказал:

как у нее хранятся препараты дома

Раньше были в открытом доступе, ребенок дотянуться спокойно мог, сейчас не знаю. Как вообще такая мысль в голову могла прийти, лишь бы сама что то не подстроила.

 

7 часов назад, Valeriy_A сказал:

Если она ему ребенка не дает

Это после последней встречи с ребенком якобы, сын пытался недавно поговорить с ней , она заявила, что врача вызывала, чего на самом деле не было и якобы врач предположила, что отец ребенка таблетками напичкал.  

[Valeriy_A]

3 часа назад, Гало4ка сказал:

, она заявила, что врача вызывала, чего на самом деле не было и якобы врач предположила, что отец ребенка таблетками напичкал.  

вы вспомните, что про вас говорили, это продолжение

[ghhg]

4 часа назад, Гало4ка сказал:

лишь бы сама что то не подстроила.

она у вас совсем больна на голову? Ладно, наговорить гадости на бывшего, но травить своего ребенка препаратами это уже серьезно.  Передоз и не спасут.  Это уголовное преступление. При чем не против бывшего, а против ребенка. Иначе анализ не сдать, это должны найти в крови или моче, а не просто в кармане.

Изменено 9 декабря, 2019 пользователем ghhg

[ВМР]

6 часов назад, Гало4ка сказал:

Как вообще такая мысль в голову могла прийти, лишь бы сама что то не подстроила.

Это действительно опасная ситуация. Если такие идеи появились у матери ребенка - опасность для здоровья ребенка резко возрастает. У меня есть знакомый молодой человек, БЖ которого имеет расстройство личности и использует ребенка (3-4 г.) как оружие мести БМ. Это молодой человек как-то заметил в беседе: "Я заметил, что чем ближе я подбираюсь к сыну (через суды, опеку и пр.), тем более больным становится мой ребенок". В период наиболее активного конфликта этот отец видел, как его БЖ бегала по кабинетам врачей с дико орущим ребенком на руках якобы от преследующего их отца ребенка, при этом она щипала ребенка, чтобы он орал сильнее. Трагедия такого неадекватного поведения женщины состоит для целевого родителя в том, что он совершенно беспомощен защитить ребенка от этого ужаса и не может доказать умышленного вреда матери здоровью ребенка.

2 часа назад, ghhg сказал:

она у вас совсем больна на голову?

Вы имеете ввиду наличие диагностированного психического расстройства? Так расстройства личности практически никогда не диагностируются психиатрами и таких людей полно. Все тяжелые случаи отчуждения ребенка  от родителя связаны именно с расстройством личности у отчуждающего родителя.

Изменено 9 декабря, 2019 пользователем ВМР

[ghhg]

9 минут назад, ВМР сказал:

аличие диагностированного психического расстройства?

или недиагностированного, но имеющегося. Кто ей будет диагностировать, медпомощь добровольна. Но родственники же замесают обычно, что у человека не все в пордяке с головой.

15 минут назад, ВМР сказал:

Все тяжелые случаи отчуждения ребенка  от родителя связаны именно с расстройством личности у отчуждающего родителя.

Здесь не совсем так. Отцу ж дают ребенка пока. Бабушку футболили.  И не совсем понятно, объективные это причины, как то наличие опасений матери, что дети подцепят вирусы, или необъективные разборки с бывшей свекровью.

[К_с]

Зачем разборки и вирусы. А если бабушка с  сыном на ОМЖ думают подать  - у любой мамы башню снесет. Защищаться буду всеми доступными средствами, которые придут в голову. 

[ВМР]

3 часа назад, ghhg сказал:

Но родственники же замесают обычно, что у человека не все в пордяке с головой.

То есть Вы считаете, что расстройство личности - это "не все в порядке с головой"? А как же Чикатилло, который проходил 3 (!) комплексные психолого-психиатрические экспертизы и все 3 признали его вменяемым? Я  предполагаю, что при отсутствии психиатрических познаний у родственников они не в состоянии самостоятельно диагностировать расстройство личности. "Не все в порядке с головой" родственникам ясно, когда человек говорит белиберду, забывает свое имя, выключать газ или лает на родственников, стоя на четвереньках. Если Вы лично умеете диагностировать расстройство личности у своих невесток - поделитесь, как Вы это делаете.

2 часа назад, К_с сказал:

у любой мамы башню снесет

"Снесет  башню" = это такая литературная метафора наличия психического расстройства у женщины? Т.е. Вы предполагаете, что любая мама может иметь скрытое психическое заболевание, которое активизируется при наличии конфликтной ситуации? Тогда может лучше вообще не жениться, если кругом одни потенциально сумасшедшие женщины?  

[ghhg]

35 минут назад, К_с сказал:

Зачем разборки и вирусы.

Ну, фобии))  как, например я не давала бабушкам детей лет до двух вообще, чтобы не заразились аденовирусами или риновирусами, чаще всего это как раз вызывает ОРВИ и легко передается.  А мне внучку так и норвят подкинуть) Мамы разные бывают.

 

37 минут назад, К_с сказал:

А если бабушка с  сыном на ОМЖ думают подать 

в даннй ситуации об этом речи не шло, да и дети маленькие.

22 минуты назад, ВМР сказал:

То есть Вы считаете, что расстройство личности - это "не все в порядке с головой"?

ну, где-то так. Все же личность не в желудке формируется, а в голове. Там, где мозг) Чикатило тоже сложно назвать нормальным, экспертизы несовершенны. А о невменяемости  и не говорила. Но если родителю не жалко своего ребенка, то он болен на голову. Родственники могут понимать, здоров ли психически их родственник или нет даже если они никакого образзования и в психиатрии не имеют. Но оказать это уже не их компетенция

 

26 минут назад, ВМР сказал:

Если Вы лично умеете диагностировать расстройство личности у своих невесток - поделитесь, как Вы это делаете.

да, умею. Поделюсь, если автор темы попросит, а иначе будет флуд.