Безвыходная ситуация.

[nebrit]

Ну про меня, так про меня. Ребёнку 8,5 лет. Нефига ей носить фамилию и отчество того нехорошего человека. Что будет через десять лет неизвестно. Чувак алименты не платит. Какая разница долг будет через десять лет 280 тыщ (сегодняшний) или  два миллиона? В рамочку вставить постановление пристава с шестью нулями и любоваться?

Мы с женой одну кассацию уже профукали - обратилась она к знакомой тётке-юристу. Так у той все бумажки полгода и пролежали. Всё завтраками кормила. Лучше уж я сам. Я не отчаиваюсь. В интернете тоже надо уметь зёрна от плевел отличать. Вот я наклевался плевел и провалил дело. Попробую исправить, что можно. Будет наука - у меня же ещё минимум парочка исков маячит.

21 минуту назад, AlexeySPb сказал:

Вы слышали про возмещение судебных расходов? Решили еще добавить?

Я хочу, чтобы всё было по закону. А не под копирку.

[AlexeySPb]

Только что, nebrit сказал:

Какая разница долг будет через десять лет 280 тыщ (сегодняшний) или  два миллиона? В рамочку вставить постановление пристава с шестью нулями и любоваться?

речь о половине комнаты.

которую ребенок мог получить. А теперь только купить

Только что, nebrit сказал:

Я хочу, чтобы всё было по закону. А не под копирку.

судя по Вашему рассказу, там нет нарушений

Только что, nebrit сказал:

Будет наука -

о, господи((((

[nebrit]

Опять двадцать пять! Коммунальные платежи при отсутствии счётчиков начисляются по формулам типа ТАРИФ х НОРМА х ЧИСЛО ПРОЖИВАЮЩИХ (а не прописанных!). Для непроживающих надо умножать на ноль. Каким макаром  устанавливать число проживающих -  забота управляющей компании. Истец в иске утверждает, что проживали. Доказательств кроме регистрации никаких у него нет. Я доказываю, что не проживали. Суд решает, кому поверить.

Мировой судья даже не стала смотреть в бумажки с начислениями, что представил истец. Ей было пофигу. Это дало мне повод подать на апелляцию. Если и теперь смотреть не станут, придётся топать уже в областной суд. Дальше бессмысленно.

Спрашивается, нахрена придумали эти формулы, эти новые правила, если их никто не соблюдает?

Изменено 5 июня, 2018 пользователем nebrit

[AlexeySPb]

Только что, nebrit сказал:

Суд решает, кому поверить.

-суд исследует доказательства. У Вас их нет. А у УК - есть: то, что гражданин заявил, что это его место проживания. потому что зарегистрировался в этом жилье.  Все остальное - временное отсутствие, которое может быть пересчитано. если будет доказано это самое отсутствие

Изменено 5 июня, 2018 пользователем AlexeySPb

[*Аннушка*]

29 минут назад, nebrit сказал:

Коммунальные платежи при отсутствии счётчиков начисляются по формулам типа ТАРИФ х НОРМА х ЧИСЛО ПРОЖИВАЮЩИХ (а не прописанных!)

Слова "прописка" в российском законодательстве не существует.

30 минут назад, nebrit сказал:

Это дало мне повод подать на апелляцию

Дата рассмотрения дела апелляционным судом уже назначена?

47 минут назад, nebrit сказал:

Я хочу, чтобы всё было по закону

Суд руководствуется нормами жилищного законодательства. Чем руководствуетесь вы, собрав в кучу малу массу ненужной информации и не умея системно и правильно толковать нормы законодательства - я не знаю.

49 минут назад, nebrit сказал:

у меня же ещё минимум парочка исков маячит

Вы кверулянт?

[nebrit]

12 часов назад, AlexeySPb сказал:

-суд исследует доказательства. У Вас их нет. А у УК - есть: то, что гражданин заявил, что это его место проживания. потому что зарегистрировался в этом жилье.  Все остальное - временное отсутствие, которое может быть пересчитано. если будет доказано это самое отсутствие

Гражданин зарегистрировался пять лет назад, а через год съехал.Закон позволяет гражданину при этом не менять регистрацию. Из чего следует, что регистрация не может служить доказательством пребывания гражданина непременно в месте регистрации. Вот если бы закон не позволял такой вольности... Хотя тоже не 100% доказательство. Может быть гражданину нравится нарушать закон о регистрации?

11 часов назад, *Аннушка* сказал:

Слова "прописка" в российском законодательстве не существует.

Цитирую слова судьи из протокола: - "Скажите, по какой причине вы не ВЫПИСЫВАЕТЕСЬ по адресу...?" Хотел было выше написать вырегистрироваться в никуда не желает, но не вытанцовывается.

11 часов назад, *Аннушка* сказал:

Суд руководствуется нормами жилищного законодательства.

Да-а? Какими? 

Которые отсылают прямиком к Постановлению № 354. Гражданин, между прочим, пришёл в ЖЭК и сказал, что больше там не живёт, но выписываться в никуда не желает. Гражданина в ЖЭКе послали на три буквы. Правда, интеллигентно...

В мотивировочной части решения суда по иску кредитора к должникам ни разу не упомянута единственная статья Жилищного кодекса РФ, регламентирующая размер платы за коммунальные услуги – статья 157. Суд её не применил. А ведь там фигурировали конкретные денежные суммы, которые полагалось проверить - не с потолка ли они срисованы? Вот присудил бы суд три рубля - и дело с концом. Но истец захотел почти 50 тыщ. А почему не 60 или 40? Суду-то без разницы, КАК ОКАЗАЛОСЬ.

Неприменение статьи 157 у меня в апелляции идёт первым пунктом. Все остальные статьи говорят: должен, должен, должен... И только 157-ая говорит: сколько именно должен.

Ну и чисто поржать: последний пункт в апелляции.   «10. Сначала суд постановляет не считать Даму бывшим членом семьи собственника Мужика, ибо суд посчитал её членом семьи несовершеннолетнего собственника Дочери. Несмотря на это, суд удовлетворяет требование истца взыскать с Дамы (солидарно с Мужиком) именно как с бывшего члена семьи Мужика якобы на основании ч.3 ст.31 ЖК РФ, которая таких положений не содержит. Это за гранью не только закона, но и здравого смысла.»
А вы говорите: суд руководствуется...

То что Дама - член семьи Дочери - этого вообще ни разу в заседании не прозвучало. Этого нет ни в протоколе, ни в иске. А как же состязательность? Это тоже в апелляции я указал.

То что член семьи собственника должен проживать в помещении собственника - это тоже суду пофигу.

[nebrit]

2 часа назад, AlexeySPb сказал:

то, что гражданин заявил, что это его место проживания. потому что зарегистрировался в этом жилье.  Все остальное - временное отсутствие,

Частью 1 ст. 20 ГК РФ местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Гражданин постоянно (преимущественней уж некуда) в течение последних 4,5 лет проживает на соседней улице. Спрашивается - какое у гражданина место жительства? По месту регистрации или на соседней улице?

Место жительства ребёнка, разумеется, там же, где проживает его мать. А вовсе не там, где проживает лишённый родительских прав отец и где этот самый ребёнок зарегистрирован. ( В соответствии с ч.1 ст.65 СК РФ). Или в не согласны ни с частью 1, ни с частью 2 статьи 20 ГК РФ? Почему несогласны? Поясните, пожалуйста...

Изменено 5 июня, 2018 пользователем nebrit

[Александр1983]

11 минут назад, nebrit сказал:

Гражданин постоянно (преимущественней уж некуда) в течение последних 4,5 лет проживает на соседней улице. Спрашивается - какое у гражданина место жительства? По месту регистрации или на соседней улице?

Это решает сам гражданин.

У нас есть некоторые противоречия между ГК и Законом о свободе передвижения в части термина места жительства. Руководствоваться нужно ГК.

[nebrit]

Ну и здравым смыслом немножко тоже. -

Спасибо товарищу Ельцину - ослабил крепостничество малость. Почему-то про это не принято вспоминать. В отличие от заслуги Хрущёва, давшего паспорта крестьянам.

 

Собственно, ЖЭК не хочет делать перерасчёт ни в связи с непроживанием, ни в связи с временным отсутствием. Ни в какую. Граждане водой и светом не пользуются, НЕ ТРАТЯТ!, а ЖЭК желает неосновательно обогатиться. Но момент подачи встречного иска я профукал.

Изменено 5 июня, 2018 пользователем nebrit

[Александр1983]

1 час назад, nebrit сказал:

Собственно, ЖЭК не хочет делать перерасчёт ни в связи с непроживанием, ни в связи с временным отсутствием.

И не обязан

[nebrit]

А суд не должен удовлетворять требование о взыскании долга за незаконно произведённые начисления.

Не важно: в формуле в три раза завышен параметр или в три раза завышен тариф - в обоих случаях расчёт незаконен. Только если завышен тариф или норматив - тут никто и вякать не станет. А если завышено число граждан? Но суть-то не меняется... Незаконно и  баста!

[AlexeySPb]

9 часов назад, nebrit сказал:

То что член семьи собственника должен проживать в помещении собственника

с чего вы взяли, что в помещении собственника? они вполне могут проживать вместе в другом месте)))

 

8 часов назад, nebrit сказал:

Гражданин постоянно (преимущественней уж некуда) в течение последних 4,5 лет проживает на соседней улице. Спрашивается - какое у гражданина место жительства? По месту регистрации или на соседней улице?

 

8 часов назад, Александр1983 сказал:

Это решает сам гражданин.

но должен иметь этому доказательства, если хочет, например, получить перерасчет))

 

8 часов назад, nebrit сказал:

Граждане водой и светом не пользуются, НЕ ТРАТЯТ!,

докажите.  Гражданин, чисто на словах  , утверждает, что в квартире не живет.. но юридически, гражданин продолжает оставаться зарегистрированным по месту жительства, т.е продолжает извещать государство, что это его место жительства,  т.е место, где он постоянно или преимущественно ПРОЖИВАЕТ.

Правилам регистрации предписана ОБЯЗАННОСТЬ зарегистрироваться в соответствующем жилом помещении в соответствующие сроки. А то, что за нарушение этой обязанности нет штрафа - саму обязанность не отменяет.  И не исполняя эту обязанность ,гражданин несет риски неисполнения сам. 

 Вы же упорно считаете, что если нет наказания, то нет и обязанности.

8 часов назад, nebrit сказал:

ЖЭК не хочет делать перерасчёт ни в связи с непроживанием, ни в связи с временным отсутствием

вы не в состоянии доказать это непроживание

[nebrit]

4 минуты назад, AlexeySPb сказал:

с чего вы взяли, что в помещении собственника? они вполне могут проживать вместе в другом месте)))

Дык с Кодекса жилищного взял.

К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении 

Изменено 6 июня, 2018 пользователем nebrit

[AlexeySPb]

то,что вы говорили, что ЖЭК не оспаривает- ну так правильно, Если бы ЖЭК оспаривал непроживание,то должен был бы доказывать, что вы там проживаете. Зачем ему в это влезать, если гражданин зарегистрирован в жилье по месту жительства?)))  То есть утверждает, что в этом месте он постоянно и проживает)

6 минут назад, nebrit сказал:

К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении 

это если они живут в нем, в этом помещении. Но граждане не перестают быть членами одной семьи, даже если они живут в съемной квартире.. А собственник при этом не перестает быть собственником какого-то жилья.

 Ребенок - собственник комнаты. Живя в снятой квартире с матерью, они продолжают быть членами одной семьи.  А ребенок остается собственником комнаты.

9 часов назад, nebrit сказал:

То что член семьи собственника должен проживать в помещении собственника - это тоже суду пофигу

не должен. не обязан

Изменено 6 июня, 2018 пользователем AlexeySPb

[nebrit]

Есть кодекс жилищный и есть кодекс семейный. Есть член семьи собственника и есть член семьи. Мы говорим о жилищном законодательстве и о члене семьи собственника. И о его обязанностях, ВЫТЕКАЮЩИХ ИЗ ПОЛЬЗОВАНИЯ ПОМЕЩЕНИЕМ СОБСТВЕННИКА, а не из кровных уз.Поэтому открываем ЖК РФ и читаем статью 31.

[AlexeySPb]

 

2 минуты назад, nebrit сказал:

Поэтому открываем ЖК РФ и читаем статью 31.

давайте вы сами над ней помедитируете. И ответите на вопрос - перестает ли мать быть членом семьи ребенка-собственника комнаты ,  если она проживает с этим ребенком в другом жилье

[nebrit]

Прочтите название 31 статьи. Суд применил именно эту статью.

Судам также необходимо иметь в виду, что регистрация лица по месту жительства по заявлению собственника жилого помещения или ее отсутствие не является определяющим обстоятельством для решения вопроса о признании его членом семьи собственника жилого помещения, так как согласно статье 3 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации. Наличие или отсутствие у лица регистрации в жилом помещении является лишь одним из доказательств по делу, которое подлежит оценке судом наряду с другими доказательствами.  из документа:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14
"О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации"
--как это обозначено и в сохраняющем свою силу постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 02.02.1998 № 4-П

II. Порядок определения состава семьи заявителя

18. В состав семьи заявителя могут входить заявитель и граждане, являющиеся:
а) членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в соответствии со статьей 69 Жилищного кодекса Российской Федерации;
б) членами семьи собственника жилого помещения в соответствии со статьей 31 Жилищного кодекса Российской Федерации;
в) членами семьи иных граждан, указанных в пункте 3 настоящих Правил, в соответствии со статьей 2 Семейного кодекса Российской Федерации.
19. Уполномоченный орган при решении вопроса о наличии права на предоставление субсидии и расчете ее размера определяет состав семьи заявителя в соответствии с настоящими Правилами.  из акта -- Постановление Правительства РФ от 14.12.2005 N 761 "О предоставлении субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг"

Изменено 6 июня, 2018 пользователем nebrit

[*Аннушка*]

11 часов назад, nebrit сказал:

12 часов назад, *Аннушка* сказал:

Суд руководствуется нормами жилищного законодательства.

Да-а? Какими? 

Перечитайте решение суда, там указано.

11 часов назад, nebrit сказал:

12 часов назад, *Аннушка* сказал:

Слова "прописка" в российском законодательстве не существует.

Цитирую слова судьи из протокола: - "Скажите, по какой причине вы не ВЫПИСЫВАЕТЕСЬ по адресу...?" Хотел было выше написать вырегистрироваться в никуда не желает, но не вытанцовывается.

Слова вырегистрироваться в русском языке не существует. Правильно - сняться с регистрационного учёта. Просто судья общался с вами, видя ваш уровень, на доступном вам языке.

Ответьте на вопрос:

12 часов назад, *Аннушка* сказал:

Дата рассмотрения дела апелляционным судом уже назначена?

[AlexeySPb]

14 минут назад, nebrit сказал:

Прочтите название 31 статьи. Суд применил именно эту статью.

 

 ст.31 ЖК говорит о том, кто является членом семьи собственника данного жилого помещения применительно  к данному же  жилому помещению.

 И нечего не говорит от том случае, когда и собственник жилого помещения и член его семьи проживают в другом месте.  Например, там же собственник - второй участник отношений .

 а  в вашей ситуации, юридически  и собственник-ребенок и его мать проживают именно в данной квартире. И доказать свое непроживание не могут

[*Аннушка*]

Что удивительно - обсуждая судебные акты и пытаясь даже цитировать их, искажая терминологию и смысл (одна "Дама" чего стоит, только чеховской собачки не хватает), nebrit категорически не желает выкладывать их скан-образы на обозрение юристов форума.

[AlexeySPb]

1 минуту назад, *Аннушка* сказал:

nebrit категорически не желает выкладывать их скан-образы на обозрение юристов форума.

кстати, да.  Полагаю, что боится, что там все судом расписано в мотивировке, а он не понимает

[*Аннушка*]

Больше, чем уверена, что

Только что, AlexeySPb сказал:

там все судом расписано в мотивировке

 

[nebrit]

Р Е Ш Е Н И Е
Именем  Российской  Федерации
   10 мая 2018 года                                                                             г. Энск
         Суд в составе мирового судьи судебного участка № 287 Энского судебного района Московской области ***            
при секретаре ***.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Общества с ограниченной ответственностью
«Энск-Жилстройсервис» к Мужику и Даме о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных
услуг,
УСТАНОВИЛ:
           Истец обратился с указанным иском в суд, мотивируя тем, что является управляющей организацией в
многоквартирном жилом доме по адресу: <АДРЕС>, в соответствии с решением общего собрания собственников
помещений данного дома (протокол от 30.11.2011 года), с 01.01.2012 года выполняет работы и оказывает услуги по
управлению, содержанию и ремонту общего имущества собственникам и нанимателям помещений указанного дома, а
также обеспечивает поставку коммунальных услуг (горячего и холодного водоснабжения, водоотведения, отопления,
электроснабжения). Ответчики Харин И.Ф., <ДАТА4> рождения, зарегистрирован и проживает в <АДРЕС>
вышеуказанного дома. Вместе с ним зарегистрированы и проживают члены его семьи- Дама., <ДАТА5> рождения, и
Ребёнок, <ДАТА6> рождения.  На финансовый лицевой счет, открытый на имя Мужика, производятся начисления по
оплате жилого помещения и коммунальных услуг. При этом размер платы за жилое помещение, включающей плату за
управление, содержание и ремонт жилого помещения, установлен решением общего собрания собственников помещений
в соответствии со ст. 156 ЖК РФ; плата за коммунальные услуги - уполномоченными органами государственной власти
Московской области и органом местного самоуправления г. о. Энска (ст. 157 ЖК РФ), тарифы на которые публикуются в
средствах массовой информации и находятся в открытом доступе. Наличие финансового лицевого счета, регистрация по
месту жительства в жилом помещении, частичная оплата задолженности свидетельствуют о наличии между истцом и
ответчиками, несущими солидарную ответственность за неисполнение обязанностей по оплате, правоотношений по
управлению, содержанию и ремонту общего имущества, обеспечению коммунальными услугами. Сославшись на
положения ст. ст. 153, 155 ЖК РФ, указал, что ответчики плату за жилое помещение и коммунальные услуги не вносят, в
результате чего образовалась задолженность в размере 36170 руб. 54 коп. за период с марта 2017 года по ноябрь 2017
года. В связи с несвоевременной и (или) неполной оплатой суммы за коммунальные услуги начислены пени в
соответствии с ч.14 ст.155 ЖК РФ в размере 2727 руб. 08 коп.  Должникам предлагалось решить вопрос по погашению
задолженности в досудебном порядке путем направления предупреждения о задолженности. До настоящего времени
задолженность не погашена. Просил суд взыскать солидарно с ответчиков задолженность по оплате за жилое помещение
и коммунальные услуги в размере 36170 руб., пени в размере 2727 руб. 08 коп.; расходы по оплате госпошлины в
размере 1366 руб. 936 коп. возложить на ответчиков в долевом порядке. 
          В судебном заседании 19.04.2018 года истец увеличил исковые требования, учитывая представленные ответчиком
Дамой. сведения о собственниках жилого помещения и об общей площади жилого помещения. Учитывая, что ответчик
Дама. является бывшим членом семьи собственника Мужика в соответствии со ст.31 ЖК РФ, а также законным
представителем несовершеннолетней дочери <ФИО1> в соответствии со ст.28 ГК РФ, ст.64 СК РФ по обязательствам
ребенка-собственника ? доли жилого помещения, на основании ст.249 ГК РФ, п.29 Постановления Пленума ВС РФ от 27
июня 2017 года №22 просит суд взыскать: с Мужика. как собственника ? доли жилого помещения задолженность по
оплате за содержание жилого помещения и коммунальные услуги за период с марта 2017 года по декабрь  2017 года в
размере 20 963 руб. 24 коп., пени в связи с несвоевременной оплатой суммы за содержание жилого помещения и
коммунальные услуги за период с марта 2017 года по ноябрь 2017 года в размере 2174 руб. 49 коп.; с Дамы.  как
законного представителя несовершеннолетнего собственника ? доли жилого помещения <ФИО1> задолженность по
оплате за содержание жилого помещения и коммунальные услуги за период с марта 2017 года по декабрь 2017 года в
размере 20 963 руб. 24 коп., пени в связи с несвоевременной оплатой суммы за содержание жилого помещения и
коммунальные услуги за период с марта 2017 года по ноябрь 2017 года в размере 2174 руб. 49 коп.; солидарно с Мужика
И.Ф. и Дамы. как бывшего члена семьи собственника задолженность по оплате за коммунальные услуги за период с марта
2017 года по декабрь 2017 года в размере 13992 руб. 43 коп., пени в связи с несвоевременной оплатой коммунальных
услуг за период с марта 2017 года по ноябрь 2017 года в размере 1428 руб. 85 коп.; расходы на оплату государственной
пошлины взыскать с ответчиков в долевом порядке по 794 руб. 13 коп. с каждого. 
            В судебном заседании представитель истца Юрист, действующая на основании доверенности, измененный иск
поддержала, настаивает на его удовлетворении, дала пояснения, аналогичные установочной части настоящего решения
суда. 
            Ответчик Мужик, надлежащим образом извещенный о времени и месте судебного заседания по месту жительства,
в судебное заседание не явился, судебная корреспонденция возвращена по истечении срока хранения. Ходатайств об
отложении судебного заседания не заявлял. О причинах неявки не сообщил. Согласно разъяснениям, указанным в пункте
67 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 № 25 «О применении судами некоторых положений раздела
I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации», юридически значимое сообщение считается доставленным
и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено, но по обстоятельствам, зависящим от него, не было
ему вручено или адресат не ознакомился с ним (пункт 1 статьи 165.1 ГК РФ). Сообщение считается доставленным, если
адресат уклонился от получения корреспонденции в отделении связи, в связи с чем, она была возвращена по истечении
срока хранения. Риск неполучения поступившей корреспонденции несет адресат.  Таким образом, суд полагает, что
ответчик Мужик., уклонившись от получения судебных извещений по адресу своей регистрации по месту жительства,
отказался от реализации и защиты своих прав в суде, в связи с чем на основании ч.4 ст.167 ГПК РФ, суд полагает
возможным рассмотреть настоящее гражданское дело в отсутствие ответчика Мужика.
           Ответчик Дама и ее представитель Небрит признали иск частично, указав в возражениях, что ответчик Дама с
дочерью <ФИО1>-сособственником жилого помещения в доме <АДРЕС>, не проживают по адресу регистрации с января
2014 года, проживают в съемной квартире по адресу: г<АДРЕС>; ответчик Дама. потеряла право пользования жилым
помещением по адресу регистрации в связи с расторжением брака с Мужиком  на основании ч.4 ст.31 ЖК РФ, и
перестала являться членом семьи собственника жилого помещения; Дама., являясь матерью несовершеннолетней
<ФИО1>, владеющей ? доли в праве общей долевой собственности на жилое помещение, в силу ст.61 СК РФ несет
обязанности в отношении своего ребенка наравне с Мужиком., то есть обязана оплачивать лишь половину от суммы,
соразмерной ? доли за содержание жилого помещения, при этом, учитывая то, что финансовый лицевой счет, на который
производятся начисления, не разделен между собственниками, не могла исполнять обязанности по оплате содержания
жилого помещения за дочь <ФИО1>; оплачивать коммунальные услуги  ни ответчик Дама., ни ее дочь <ФИО1> не
обязаны, так как не потребляют эти услуги, поскольку не проживают в доме №2 по ул. Маяковского вместе с Мужиком.,
начисление платы за коммунальные услуги по количеству зарегистрированных лиц считают незаконным, считают решение
общего собрания собственников  помещений дома недействительным; Мужик. не заключал договор с истцом как
управляющей организацией; получив в результате приватизации жилого помещения право собственности на жилое
помещение, Мужик. остался нанимателем своего помещения. В возражениях против удовлетворения исковых требований
ответчик Дама. и ее представитель Небрит. указали о требованиях: признания Ребёнка и Дамы не проживающими по
адресу: г. Энск Московской области, ул. ***, д.№2, общежитие в период с января 2014 года по настоящее время;
обязании истца произвести перерасчет задолженности; установить факт утраты Дамой. и Ребёнком статуса «член семьи
собственника жилого помещения- Мужика.»; считать правоотношения между Дамой.  как законным представителем
сособственника Ребёнка и ООО «Энск-Жилстройсервис» не возникшими; считать правоотношения между Мужиком и ООО
«Энск-Жилстройсервис» не возникшими; считать договор социального найма между мужиком. и ОАО «ЭНСК» не
расторгнутыми; считать договор возмездного оказания услуг между Мужиком и ООО «Энск-Жилстройсервис» не
заключенным, при этом пояснив, что указанные требования не являются встречными исковыми требованиями.
      
      Выслушав стороны, исследовав материалы дела и оценив в совокупности представленные доказательства, суд
считает исковые требования подлежащими удовлетворению по следующим основаниям. 
      Согласно ст.153 ЖК РФ граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое
помещение и коммунальные услуги. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
возникает у нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора.
       В силу ч.3 ст.30 ЖК РФ, ст.210 ГК РФ собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и,
если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем
многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего
имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.
       В соответствии с ч.ч.1, 2,3 ст.31 ЖК РФ к членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие
совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного
собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут
быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи; члены
семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его
собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи
собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его
сохранность. Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут
солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым
помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.
       Согласно ч. 1 ст. 155 ЖК РФ плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого
числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным
домом либо решением общего собрания членов товарищества собственников жилья, жилищного кооператива или иного
специализированного потребительского кооператива, созданного в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье
в соответствии с федеральным законом о таком кооперативе (далее - иной специализированный потребительский
кооператив).
      Ст. 154 ЖК РФ определено, что плата за жилое помещение и коммунальные услуги в многоквартирном доме включает
в себя: плату за пользование жилым помещением (плата за наем); плату за содержание и ремонт жилого помещения,
включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту
общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится
за счет собственника жилищного фонда; плату за коммунальные услуги. 
       Согласно разъяснениям, содержащимся в п.п. 26, 27, 28, 29,31,37 Постановления Пленума ВС РФ от 27 июня 2017
года №22 «О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения,
занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве
собственности» у собственника обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг возникает с момента
возникновения права собственности на такое помещение (пункт 5 части 2 статьи 153 ЖК РФ); Сособственники жилого
помещения в многоквартирном доме несут обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных услуг соразмерно их
доле в праве общей долевой собственности на жилое помещение (статья 249 ГК РФ); в случае, если собственником
жилого помещения (доли) является несовершеннолетний, то обязанность по оплате жилого помещения и коммунальных
услуг несут его родители независимо от факта совместного с ним проживания (статьи 21, 26, 28 ГК РФ и статьи 56, 60, 64
Семейного кодекса Российской Федерации); собственник, а также дееспособные и ограниченные судом в дееспособности
члены его семьи, в том числе бывший член семьи, сохраняющий право пользования жилым помещением, исполняют
солидарную обязанность по внесению платы за коммунальные услуги, если иное не предусмотрено соглашением (часть 3
статьи 31 и статья 153 ЖК РФ); обязанность по внесению платы за содержание жилого помещения и взносов на
капитальный ремонт несет только собственник жилого помещения (статьи 30, 158 ЖК РФ и статья 210 ГК РФ); плата за
жилое помещение и коммунальные услуги вносится на основании платежных документов, в том числе платежных
документов в электронной форме, размещенных в государственной информационной системе жилищно-коммунального
хозяйства (пункт 9 статьи 2, часть 2 статьи 155 ЖК РФ); временное неиспользование нанимателями, собственниками и
иными лицами помещений не является основанием для освобождения их от обязанности по внесению платы за
содержание жилого помещения, за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за отопление, а также за
коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды, взносов на капитальный ремонт. При временном
отсутствии нанимателей (собственников) и (или) членов их семей внесение платы за иные виды коммунальных услуг,
рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период
временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации
(часть 11 статьи 155 ЖК РФ). Перерасчет платы в таких случаях производится на основании заявления, поданного
гражданином в сроки, предусмотренные правилами, утверждаемыми Правительством Российской Федерации.
           Как установлено в судебном заседании, ответчик Мужик. и их совместная с ответчиком Дамой
несовершеннолетняя дочь Ребёнок,<ДАТА6> рождения, являются сособственниками комнаты общей площадью 12,5 кв.м.
по адресу: <АДРЕС>, общежитие, в равных долях - по 1/2 доле каждый; право собственности зарегистрировано в
установленном законом порядке. Согласно протокола № 1 от 30.11.2011 года общего собрания собственников помещений
в доме №2 по ул. *** г. Энск, управляющей организацией, оказывающей услуги по управлению, содержанию и ремонту
многоквартирного дома, выбрано ООО «Энск -Жилстройсервис»; среди прочего утвержден размер платы по управлению,
содержанию и ремонту многоквартирного дома; утвержден порядок оплаты коммунальных услуг.           Выпиской из
карточки регистрации и поквартирной карточки, копией финансового лицевого счета № 611, подтверждено, что ответчики
Мужик, родившийся <ДАТА4> в д. <АДРЕС>, и Дама., родившаяся <ДАТА5> в г. <АДРЕС>, зарегистрированы по адресу:
<АДРЕС>, совместно с несовершеннолетней Ребёнок. 
           Ответчики своевременно и в полном объеме оплату жилого помещения и коммунальных услуг за период с марта
2017 года по декабрь 2017 года не производили, в связи с чем  задолженность за период с марта 2017 года по декабрь
2017 года составила в общей сумме 46275  руб. 46 коп. Истец просит взыскать вышеуказанную задолженность с
ответчиков: с Мужика как собственника ? доли жилого помещения задолженность по оплате за содержание жилого
помещения и коммунальные услуги за период с марта 2017 года по де-кабрь  2017 года в размере 20 963 руб. 24 коп.,
пени в связи с несвоевременной оплатой суммы за содержание жилого помещения и коммунальные услуги за период с
марта 2017 года по ноябрь 2017 года в размере 2174 руб. 49 коп.; с Дамы  как законного представителя
несовершеннолетнего собственника ? доли жилого помещения Ребёнка задолженность по оплате за содержание жилого
помещения и коммунальные услуги за период с марта 2017 года по декабрь 2017 года в размере 20 963 руб. 24 коп.,
пени в связи с не-своевременной оплатой суммы за содержание жилого помещения и коммунальные услуги за период с
марта 2017 года по ноябрь 2017 года в размере 2174 руб. 49 коп.; солидарно с Мужика и Дамы. как бывшего члена семьи
собственника задолженность по оплате за коммунальные услуги за период с марта 2017 года по декабрь 2017 года в
размере 13992 руб. 43 коп., пени в связи с несвоевременной оплатой коммунальных услуг за период с мар-та 2017 года
по ноябрь 2017 года в размере 1428 руб. 85 коп.; расходы на оплату государ-ственной пошлины взыскать с ответчиков в
долевом порядке по 794 руб. 13 коп. с каждого.
        Истцом представлен расчет задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг за период с марта
2017 года по декабрь 2017 года, а также расчет пени в связи с несвоевременной оплатой за период с марта 2017 года по
ноябрь 2017 года. Расчеты истца судом проверены и признаются верными, не содержащими противоречий. Данные
расчеты ответчиками не оспорены.
        При таких обстоятельствах суд считает исковые требования обоснованными и подлежащими удовлетворению.
        В силу ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказывать те обстоятельства, на которые она ссылается как на
основания своих требований или возражений.
       Довод ответчика Дамы. и ее представителя Небрита о том, что ответчик Дама потеряла право пользования жилым
помещением по адресу регистрации в связи с расторжением брака с Мужиком.  на основании с ч.4 ст.31 ЖК РФ, и
перестала являться членом семьи собственника жилого помещения, подлежит отклонению, поскольку ответчик Дама
является законным представителем несовершеннолетней дочери Ребёнка, являющейся сособственником жилого
помещения наряду с ответчиком Мужиком, следовательно, как законный представитель несовершеннолетнего
собственника жилого помещения является членом его семьи. Кроме того, в материалах дела отсутствуют и суду не
представлены сведения о выселении ответчика Дамы из вышеуказанного жилого помещения либо о признании ее
утратившей или прекратившей право пользования данным жилым помещением. 
     Довод ответчика Дамы и ее представителя Небрита о том, что поскольку Дама является матерью несовершеннолетней
Ребёнок, владеющей 1/2 доли в праве общей долевой собственности на жилое помещение, в силу ст.61 СК РФ несет
обязанности в отношении своего ребенка наравне с Мужиком, то есть обязана оплачивать лишь половину от суммы,
соразмерной 1/2 доли за содержание жилого помещения, подлежит отклонению как не основанный на законе. 
     Довод ответчика Дамы и ее представителя Небрита о том, что финансовый лицевой счет, на который производятся
начисления, не разделен между собственниками, в связи с чем ответчик Дама. не могла исполнять обязанности по оплате
содержания жилого помещения за дочь Ребёнка, подлежит отклонению, поскольку данное обстоятельство не является
основанием для освобождения от оплаты вышеуказанной задолженности. 
     Доводы ответчика Дамы и ее представителя Небрита о том, что оплачивать коммунальные услуги ни ответчик Дама., ни
ее дочь Ребёнок не обязаны, так как не потребляют эти услуги, поскольку не проживают в доме № 2 по ул. *** вместе с
Мужиком; начисление платы за коммунальные услуги по количеству зарегистрированных лиц считают незаконным,
несостоятельны и подлежат отклонению, как не основанные на законе; кроме того,  в материалах дела отсутствуют и суду
не представлены сведения о снятии Дамы с регистрации по адресу: <АДРЕС>, общежитие, и регистрации по иному месту
жительства, а также об обращении Дамы в ООО «Энск-Жилстройсервис» с заявлением о перерасчете платы за жилое
помещение и коммунальные услуги в связи с не проживанием по адресу регистрации. 
      Довод ответчика Дамы и ее представителя Небрита о том, что решение общего собрания собственников помещений
дома является недействительным, подлежит отклонению, поскольку доказательства данного утверждения в материалах
дела отсутствуют и в судебное заседание не представлены.
      Довод ответчика Дамы и ее представителя Небрита о том, что Мужик не заключал договор с ответчиком как
управляющей организацией, подлежит отклонению, поскольку незаключение договора с управляющей организацией не
освобождает от оплаты за жилое помещение и коммунальные услуги, поскольку услуги истцом предоставляются.  
      Довод ответчика Дамы и ее представителя Небрита о том, что Мужик, получив в результате приватизации жилого
помещения право собственности на жилое помещение, остался нанимателем своего помещения, опровергается
свидетельством о государственной регистрации права 50-АГ№****** от 01.12.2011 года на 1/2 доли в общей долевой
собственности в комнате по адресу: <АДРЕС>, общежитие.
      Согласно ст. ст. 333.16, 333.19 Налогового Кодекса РФ (далее НК РФ) при обращении в суд подлежит уплате
государственная пошлина в зависимости от цены иска. 
      В соответствии со ст. 98 ГПК РФ стороне, в пользу которой состоялось решение, суд присуждает с другой стороны все
понесенные по делу судебные расходы.
      Исковые требования удовлетворены в размере 60 267 руб. 89 коп., государственная пошлина от указанной суммы -
2008 руб. 04 коп.
       Истец при подаче иска в суд оплатил государственную пошлину в указанном размере.
       В силу ч. 2 ст. 333.18 НК РФ государственная пошлина плательщиками уплачивается в равных долях. 
      Следовательно, с ответчиков в пользу истца подлежит взысканию вышеуказанная государственная пошлина в
размере 2008 руб. 04 коп., при этом государственная пошлина взыскивается в долевом соотношении, с каждого ответчика
по 1004 руб.02 коп.
На основании изложенного и руководствуясь ст. ст.  194-199 ГПК РФ,  
         Р Е Ш И Л:
Исковые требования Общества с ограниченной ответственностью «ЭЗТМ-Жилстройсервис» к Мужику и Даме о взыскании
задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг - удовлетворить.
Взыскать с Мужика в пользу Общества с ограниченной ответственностью «Энск-Жилстройсервис» задолженность по
оплате за содержание жилого помещения и коммунальные услуги за период с марта 2017 года по декабрь 2017 года в
размере 20 963 руб. 24 коп., пени за период с марта 2017 года по ноябрь 2017 года в размере 2174 руб. 49 коп., всего
23 137 (двадцать три тысячи сто тридцать семь) руб. 73 коп.
Взыскать с Дамы в пользу Общества с ограниченной ответственностью «Энск-Жилстройсервис» задолженность по оплате
за содержание жилого помещения и коммунальные услуги за период с марта 2017 года по декабрь 2017 года в размере
20 963 руб. 24 коп., пени за период с марта 2017 года по ноябрь 2017 года в размере 2174 руб. 49 коп., всего 23 137
(двадцать три тысячи сто тридцать семь) руб. 73 коп. 
Взыскать солидарно с Мужика и Дамы в пользу Общества с ограниченной ответственностью «Энск-Жилстройсервис»
задолженность по оплате за коммунальные услуги за период с марта 2017 года по декабрь 2017 года в размере 13992
руб. 43 коп., пени за период с марта 2017 года по ноябрь 2017 года в размере 1428 руб. 85 коп., всего 15 421
(пятнадцать тысяч четыреста двадцать один) руб. 28 коп.  
Взыскать с Мужика и Дамы в пользу Общества с ограниченной ответственностью «Энск-Жилстройсервис»
государственную пошлину в размере 2008 руб. 04 коп., по 1004 руб. 02 коп. с каждого. 
Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Энский городской суд Московской области через мирового
судью в течение месяца со дня принятия  решения  в окончательной форме.  
Решение в окончательной форме изготовлено 15 мая 2018 года.
Председательствующий  ***

Дата рассмотрения апелляции ещё не назначена. Бумаги только после 20 июня поедут в суд ап.инстанции.

Забавно, что в Решении не отражено, что суд опросил свидетеля со стороны ответчика. Странно, что сначала идёт перечень статей - а чего не целиком весь Жилищный кодекс? - а потом выводы без отсылок к конкретным статьям. Судья некомпетентна? Не читала брошюрку "О судебном решении"?

А вот этот пассаж: - "Довод ответчика Дамы. и ее представителя Небрита о том, что ответчик Дама потеряла право пользования жилым
помещением по адресу регистрации в связи с расторжением брака с Мужиком.  на основании с ч.4 ст.31 ЖК РФ, и
перестала являться членом семьи собственника жилого помещения, подлежит отклонению, поскольку ответчик Дама
является законным представителем несовершеннолетней дочери Ребёнка, являющейся сособственником жилого
помещения наряду с ответчиком Мужиком, следовательно, как законный представитель несовершеннолетнего
собственника жилого помещения является членом его семьи," - это вообще что-то за пределами разума. С какого рожна всякий законный представитель автоматом считается членом семьи несовершеннолетнего собственника? Покажите мне такой нормативный акт. У тётеньи судьи что-то с причинно-следственными связями в головушке...

А согласно Гажданскому кодексу не мать живёт там где ребёнок, а ровным счётом наоборот. То есть матери прописаться в комнату собственника-ребёнка автоматом не получится. (Только если она пропишет себя как законный представитель своего ребёнка. Но ребёнок не может жить с бывшим отцом, лишённым родительских прав. Управление опеки не позволит).

[*Аннушка*]

Читать компиляцию судебного акта про Небрита и его Даму нет никакого желания. Либо выкладывайте полноценную копию, либо давайте ссылку на карточку дела на сайте суда, где размещено решение суда.

И

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

Ответьте на вопрос:

14 часов назад, *Аннушка* сказал:

Дата рассмотрения дела апелляционным судом уже назначена?

 

[nebrit]

Если этот фееричный пассаж судьи ап.инстанция признает ахинеей и хоть каким-нибудь макаром (между строк) отразит в своём решении, то эта судья *** в следующих подобных исках (а их ещё будет две штуки минимум) получит от меня отвод как некомпетентная.

Я уже ответил: 20 числа материалы только поедут в вышестоящий суд. Ссылка сейчас не работает. Поэтому специально для вас я всё подчистил в "Блокноте" в решении, которое успел сохранить на своём компе. Не хотите читать - не читайте. Вам не угодишь. А я из-за вас остался без обеда.

Изменено 6 июня, 2018 пользователем nebrit