New ФЛУДИЛКА

[ghhg]

2 часа назад, nebrit сказал:

другие вакцины в мире так же ставят после такой подписи.

Меня устроил ваш ответ. Более того, точно такую же подпись наши люди ставят при постановке вакцин от туберкулёза, кори и т д. Как другие страны я не знаю, но возможно так же. По ому не совсем понятны претензии юристов к правительствам 

3 часа назад, nebrit сказал:

зачем их снимают в военкомате школьники при прохождении МЕДОСМОТРА? Этот медосмотр длится несколько часов, а не десять минут

Честно говоря, не знаю, что там в штанах должна посмотреть медсестра, которая ставит прививку в плечо. Медосмотр делают перед прививкой, а не во время. Во время только общий осмотр на текущее самочувствие. 

3 часа назад, nebrit сказал:

Все болезни можно и не вспомнить

Вы ж медосмотр проходить будете, там все и вспомните. Анализы сдадите, УЗИ, и т.д.

 

3 часа назад, nebrit сказал:

можно и выдумать несуществующие. И что тогда?

Да, ничего, выдумайте, это ваше личное дело, проверьте на практике.)) Не думаю, что есть норма закона запрещающая придумывать себе болезни, если это не связано с мошенническими действиями.

 

3 часа назад, nebrit сказал:

Если бы все люди знали про все свои болезни, то не было бы смысла в ежегодной диспансеризации населения.

Так для того ее и проводят. И врачи не экстрасенсы, чтобы узнать ваши болезни. Только от вас или из вас, как это правильнее?))))

[*Аннушка*]

В 16.01.2022 в 00:34, ghhg сказал:

врачи не экстрасенсы

У нас в параллельной теме Курилки мечтающий экстрасенс появился... 

[nebrit]

Конгресс США опубликовал частную переписку по электронке (привет Ассанжу) нескольких вирусологов из числа самых-самых умных . Двое из них пришли к выводу, что вирус создан в лабораторных условиях, поскольку таких идеальных цепочек чего-то там у природных вирусов не бывает. Ещё двое: может и так, а может и эдак. Совещание происходило с целью дачи заключения какому-то толстосуму. В заключении же написали - вирус однозначно природного происхождения. После чего один из этих врунов получил от того толстосума грант в мильён денег.

Кто тут ходит ещё на работу? Много ли у вас нынче сопливых?

[Шишoк]

59 минут назад, nebrit сказал:

Много ли у вас нынче сопливых?

Встречаются. У нас на работе пострадал 24 летний якобинец. Рэгбист за 100кг. Вот выявили у него корону. Итоги:

1) Через две недели был вынужден вызвать себе скорую и уехал в больницу. Тяжко протекала болезнь. Да и пневмонию легким недомоганием не назовешь ...

2) В больнице его поселили в палату лежачих. И они какали когда он обедал. Т.е. он испытывал нравственные страдания.

3) После выписки на лекарства потратил 20 тыр.

4) В больницу он уехал в шортах на скорой. А после выписки одежду ему никто не привез. И он уехал на общественном транспорте в шортах по морозу.

 

Несмотря на перечень страданий он уверен, что правильно не сделал прививку. Ибо все привитые в его палате были неходячие...

 

Изменено 27 января, 2022 пользователем Шишoк

[nebrit]

15 часов назад, Шишoк сказал:

Несмотря на перечень страданий он уверен, что правильно не сделал прививку. Ибо все привитые в его палате были неходячие..

Правильно рассуждает.

Чуток пофлужу. Когда я обратился в хорошую столичную клинику по поводу измучивших меня протрузий, врач мне сказал примерно следующее: или операция сейчас, или рано или поздно нервы в спине и ноге атрофируются сами собою. Пока дожидался вызова на операцию, мои боли закончились и я прыгал как огурчик. Врач пошутил: да нафига тебе теперь операцию делать? Ещё не поздно, кстати, было и отказаться. В палате был пациент, оттянувший операцию на многие годы. Ему операцию сделали. И даже две. Но они ему не помогли. На костылях пришёл, на костылях и ушёл. И никогда с ними уже не расстанется. После операции я два месяца конкретно подволакивал ногу. Как же я завидовал всем тем, кто скачет на двух ногах! Эти чувства описать невозможно. Собственно, к более менее полноценному состоянию я пришёл только через полгода. Так что я прекрасно понимаю того якобинца, оставшегося на своих двоих. А вот что думали его лежачие уколотые сотоварищи по палате?

15 часов назад, Шишoк сказал:

16 часов назад, nebrit сказал:

Много ли у вас нынче сопливых?

Встречаются

Поговаривают, что новым штаммом переболеют все поголовно.

В конце года японцы объявили о чуде - они совсем перестали заболевать ковидом. Спустя три недели побили все рекорды и больше не вякают.

Никто не знает, на какие выкрутасы способен вирус, кроме его создателя. А он шифруется. Колоться теперь либо бессмысленно, либо рискованно. И риски сдохнуть в 2022 году привитым и непривитым просчитать невозможно.

Скажу по секрету: знакомая доползла до поликлиники. Врачиха измерила сатурацию: 99% и взяла мазок. Результат положительный. Это как сочетается? Логикой объяснить невозможно.

Изменено 28 января, 2022 пользователем nebrit

[Шишoк]

46 минут назад, nebrit сказал:

Правильно рассуждает.

Раз уж Вы такой умный, может согласитесь явить миру свою методику оценки эффективности вакцин он короны?

[nebrit]

Тут уж каждый сам за себя - сам себе злобный буратина.

А эффективность мы узнаем годков через пять. Можно много разглагольствовать на тему выбора: помучиться сегодня как тот ваш якобинец, или отложить на потом. Причём никто не знает, что же будет потом. Если возникнут проблемы с сердечно-сосудистой системой, то это 99% кирдык.

Весь мир оглядывается на Израиль. А там правительство поставило спасение экономики выше спасения жизней. То же самое ждёт и другие страны. Вакцины тут вообще ни при чём.

[*Аннушка*]

В 27.01.2022 в 21:13, Шишoк сказал:

В больницу он уехал в шортах на скорой. А после выписки одежду ему никто не привез. И он уехал на общественном транспорте в шортах по морозу

А что, родственников у него нет?

В 28.01.2022 в 15:17, nebrit сказал:

Вакцины тут вообще ни при чём

Типичная присказка антиваксеров.

[Шишoк]

10 минут назад, *Аннушка* сказал:

А что, родственников у него нет?

Есть в Орле. Он в общаге живет, ради чего и затесался в аспирантуру..

[nebrit]

https://www.kommersant.ru/doc/5192153

Цитата

депутат Госдумы Владимир Плякин направил запрос в Минздрав о количестве заболевших и умерших от коронавируса среди вакцинированных граждан. «Публикация сведений о количестве смертей среди лиц, вакцинированных против COVID-19, нецелесообразна, поскольку такие сведения объективно не отражают какую-либо взаимосвязь летальных исходов с вакцинацией и могут вызвать негативное отношение к вакцинации»,— сообщили в ведомстве.

а+в=с

Если опубликуют "с", то публикация "а" равносильна публикации "в". Ибо вычесть из "с" " а" сумеет и первоклассник. Стало быть, мы никогда не узнаем либо количество смертей всех от ковида в России (а также в Венгрии и Аргентине), либо никогда не узнаем количество смертей невакцинированных. Либо ни того, ни другого.

Результаты клинических исследований вакцины «Спутник V» господин Гинцбург вполне законно может скрывать от граждан в течение шести лет, мотивируя коммерческой тайной. Хорошую отмазку придумал. Что ж, придётся потерпеть.

7 часов назад, *Аннушка* сказал:

Типичная присказка антиваксеров.

Андрей Караулов:

Цитата

[В Канаде] ...проходит масштабная акция протеста, организованная дальнобойщиками. К ним присоединились местные фермеры, предприниматели и простые граждане, уставшие от ограничений.
Сразу нужно отметить, что проблема не в обязательной вакцинации — прививку уже сделали 80-90% водителей. Речь идет о двухлетних запретах, карантинах, закрытии малого бизнеса, нагнетании тревоги, лишении граждан права элементарного выбора.

Их антиваксерами назвать не получится. Хотя они именно "анти", в отличие от тех, кто не делает прививку и не митингует при этом.

Анти - это те, кто выражают протест против чего-либо. Я никакого протеста не выражаю. К тому же это наказуемо. Если бы я на страницах этого форума выражал бы протест, форум был бы уже заблокирован Роскомнадзором. Однако всё тихо мирно.

Аннушка, вы меня пытаетесь оскорбить, как вы пытались делать это ранее, обзывая меня кверулянтом и нищебродом, или на этот раз утверждаете, что я антиваксер? Или ни то, ни другое: то есть антиваксеры в принципе существуют, они придумывают присказки, а я её просто повторил, но вы меня антиваксером не считаете и ничего не утверждаете?

Изменено 31 января, 2022 пользователем nebrit

[Шишoк]

16 часов назад, nebrit сказал:

«Публикация сведений о количестве смертей среди лиц, вакцинированных против COVID-19, нецелесообразна, поскольку такие сведения объективно не отражают какую-либо взаимосвязь летальных исходов с вакцинацией и могут вызвать негативное отношение к вакцинации»,— сообщили в ведомстве.

Разумеется. При вакцинации 100% умершие все равно будут. И 100% умерших будут вакцинированы. Совершенно верно, Подобные сведения никак не отражают какую-либо взаимосвязь летальных исходов с вакцинацией. Однако волшебным образом действуют на психически неустойчивых. Которые забесплатно включаются в антивакцинную пропаганду.

[nebrit]

39 минут назад, Шишoк сказал:

не отражают какую-либо взаимосвязь летальных исходов с вакцинацией

Стало быть, и не отражают какую-либо взаимосвязь летальных исходов с отсутствием прививки у умершего. Иное нелогично. Вы согласны?

Ну, умер,ну не был привит. Или умер, но был привит. Взаимосвязи-то нет. И все увещевания типа: уколись, чтобы не умереть неуколотым - пустое сотрясание воздуха, не имеющее никакого разумного обоснования. Даже статистического. Ибо если нет взаимосвязи (по определению), то из статистики даже самой честной эту взаимосвязь не вытащишь.

[пион]

Цитата

«Публикация сведений о количестве смертей среди лиц, вакцинированных против COVID-19, нецелесообразна, поскольку такие сведения объективно не отражают какую-либо взаимосвязь летальных исходов с вакцинацией и могут вызвать негативное отношение к вакцинации»,— сообщили в ведомстве

Это так, но сам ответ вызывает ровно то, против чего направлено отсутствие публикации данных

[nebrit]

А им по бубну! Ибо прекрасно понимают, что на доходы не повлияет. Уже давно не существует никаких сомневающихся/колеблющихся. Агитировать бесполезно, ибо некого.

Показательна история с арбидолом. За последние десять лет не было опубликовано ни одного научного доказательства его эффективности для лечения какой бы то ни было болезни, равно как и не были опровергнуты утверждения о его бесполезности, которые наводнили тырнет десять лет назад в связи с его насаждением всем и вся и от всех болезней. И вот сегодня его опять с высокой колокольни рекомендуют употреблять - теперь уже якобы для излечения от омикрона.

Изменено 1 февраля, 2022 пользователем nebrit

[Шишoк]

1 час назад, nebrit сказал:

Взаимосвязи-то нет.

У Вас явный перекос в рассуждениях. "Не отражают" - это не значит нет связи. Это значит связь есть, но такие сведения ее не отражают..

[nebrit]

А у меня там было два суждения. Напомню первое, обращённое персонально к вам:

1 час назад, nebrit сказал:

2 часа назад, Шишoк сказал:

не отражают какую-либо взаимосвязь летальных исходов с вакцинацией

Стало быть, и не отражают какую-либо взаимосвязь летальных исходов с отсутствием прививки у умершего. Иное нелогично. Вы согласны?

Жду ответа, как соловей лета.

[Шишoк]

8 минут назад, nebrit сказал:

Жду ответа, как соловей лета.

Ну и что?

10 минут назад, nebrit сказал:

Стало быть, и не отражают какую-либо взаимосвязь летальных исходов с отсутствием прививки у умершего. Иное нелогично. Вы согласны?

разумеется..

[nebrit]

1 час назад, Шишoк сказал:

связь есть, но такие сведения ее не отражают..

а что её отражает, как я догадываюсь, тайна, которую не знает никто.

А если кто-то заявляет о том, что он проник в тайну этой связи, то он балабол. А если таковым прослыть не желает, то пусть раскроет карты. Чтобы знали все.

[Шишoк]

10 минут назад, nebrit сказал:

а что её отражает, как я догадываюсь, тайна, которую не знает никто.

Ее отражают другие сведения. На самом деле все предельно просто.

Например Вы желаете выявить влияние итогового вакцинирования за полгода в Москве на приращение числа умерших за те же полгода в Москве. Для этого Вам требуется сравнить число умерших в Москве при вакцинировании населения. С числом умерших в Москве, за тот же самый период, но уже без вакцинирования населения. Ну что сложно? Но с этим не поспоришь. это основы.

[nebrit]

2 часа назад, Шишoк сказал:

Для этого Вам требуется сравнить число умерших в Москве при вакцинировании населения. С числом умерших в Москве, за тот же самый период, но уже без вакцинирования населения.

Как-то сумбурно вы сказываете. И по-чиновничьи.

И мне нет никакого дела до

2 часа назад, Шишoк сказал:

влияния итогового вакцинирования за полгода в Москве на приращение числа умерших за те же полгода в Москве

Я хочу знать: влияет ли прививка на вероятность окочуриться от ковида и/или от самой прививки. Если вероятность окочуриться от прививки стремится к нулю, то какова вероятность не сдохнуть привитому от ковида.

________________

И вот ещё новости. Академик Зверев говорил о многолетнем иммунитете - до явления народу омикрона. Сейчас бы он так уже не сказал. Люди массово заболевают по второму кругу. Теперь уж омикроном. Который тоже ковид-19.

Отмена ограничений в Дании на фоне всплеска заболеваемости - это игры правительства с вирусом. Здравый смысл - в том виде, как нам его втемяшивали два года - отдыхает. Но иного покамест не придумали.

_____________

Так как же узнать то, что я хочу знать? Что там с основами знания?

Изменено 1 февраля, 2022 пользователем nebrit

[Шишoк]

5 часов назад, nebrit сказал:

Если вероятность окочуриться от прививки стремится к нулю, то какова вероятность не сдохнуть привитому от ковида.

Встречный вопрос. Рассмотрим некоторого абстрактного индивида N.

Он полностью привит.

В некоторой степени самоизолировался (ему это легко ибо на пенсии).

Если появляется в общественных местах, очень аккуратно носит маску, перчатки.

Регулярно дезинфицирует верхние пути дорогой водкой "Белуга".

Принимает профилактические антивирусные препараты.

Делает утреннюю зарядку (приседания, подскоки, махи ногами и наклоны).

Постоянно находится под наблюдением высококлассного врача (ну чтоб заражение было вовремя замечено).

Полноценно питается, но адаптировано против вируса (например увеличил потребление чеснока).

Ну и постоянно пребывает в добром расположении духа.

 

Ну и как Вы оцениваете вероятность "окочуриться" данного абстрактного индивида N?

 

 

от коронавируса

[пион]

Блондинка скажет 50/50, или окочурится или нет

[nebrit]

51 минуту назад, Шишoк сказал:

В некоторой степени самоизолировался (ему это легко ибо на пенсии).

То есть в магазин не ходит и в очередях в кассу в Пятёрочке/Ашане не стоит? Доктора из поликлиники прибегают к нему сами по первому чиху? А не он сидит в поликлинике три часа с сопливыми, кашляющими и чихающими? И не занимает очередь в четыре утра на морозе, чтобы стать счастливым обладателем талончика к урологу, как это происходит в глубоком заМКАДье.

54 минуты назад, Шишoк сказал:

Принимает профилактические антивирусные препараты.

это которые "Фуфломицин"? Других-то не существует в природе. Ни профилактических (ну, кроме "Спутника", как же я про него позабыл), ни лечебных. Не доросла медицина покамест до создания таких препаратов. Застопорилась на антибиотиках и арбидоле..

56 минут назад, Шишoк сказал:

Если появляется в общественных местах, очень аккуратно носит маску

которая аэрозолю как слону дробина.

57 минут назад, Шишoк сказал:

Постоянно находится под наблюдением высококлассного врача

Вы это про какого пенсионера сейчас говорите? Про пациента дома престарелых? Или про того, который в Кремле? Все остальные пенсионеры попадают под постоянное наблюдение врача уже в реанимации.

55 минут назад, пион сказал:

Блондинка скажет 50/50, или окочурится или нет

Да тут пенсионер из картона вырезанный. К таким ковид не цепляется.

 

Я спрашивал:

7 часов назад, nebrit сказал:

какова вероятность не сдохнуть привитому от ковида?

для этого надо взять выборку из 100 привитых и 100 непривитых и понаблюдать, сколько из них сдохнут в течение некоторого времени. И будет ясно: вероятность для непривитого сдохнуть от ковида равна ??%, а вероятность для привитого равна ??%. Причём в таком-то регионе и в такой-то период.

[Шишoк]

7 часов назад, nebrit сказал:

для этого надо взять выборку из 100 привитых и 100

Это все слишком примитивно.........  Я всего лишь попытался донести до Вас, что наука позволяет оценивать фактор вакцинирования  раздельно, независимо от других факторов. А вот то что Вы предлагаете никакого отношения к раздельной оценке не имеет. У Вас будет совместная оценка множества факторов. Вот Вы только вообразите, попали Вы выборку непривитых, а у Вас

- последние 10 лет не прекращается понос

- сахарный диабет

- дома царит сплошная антисанитария

-стаж алкоголизма 25 лет.

- врачи брезгуют подойти к Вам лишний раз

- окружающие Вас избегают, Вы на них злитесь, конфликтуете и находитесь в постоянном стрессе

-заедаете стресс дешевыми сосисками. от чего жутко ожирели

Ну и выборку к Вам набрали таких же полубомжей. Ну и не мудрено, что половина Вашей выборки "окачурилась", А вот в выборке куда попал N c подобными "окачурилось" всего 5 индивидов. И в итоге получилось, что прививка снижает риск "окачуриться" в 10 раз.

Ну вот теперь то Вы должны начать понимать, что сведения (о которых говорилось) не отражают связи (которые есть).

 

[nebrit]

1 час назад, Шишoк сказал:

Вы только вообразите

https://yandex.ru/search/?lr=213&text=репрезентативная+выборка&src=suggest_B