Подделка справки 2- НДФЛ

[Малыгин Олег]

2 минуты назад, Иван Васильевич сказал:

То есть по Вашему мнению можно подделывать документы на лево и на право не боясь ни чего? Только главное не наглеть. С корочками левыми МВД да ФСБ не светить, да баксы липовые не печатать. А дипломы ВУЗа и трудовые?

@Иван Васильевич, прекратите демагогию. обсуждается только справка. или создайте отдельную тему, лучше в разделе "курилка".

[Недобрый]

4 минуты назад, Иван Васильевич сказал:

То есть по Вашему мнению можно подделывать документы на лево и на право не боясь ни чего?

Процитируйте, где я такое утверждал!

[Иван Васильевич]

Вы подводите к тому, что подделка справки 2-НДФЛ законна. Это не прямая цитата. От прямых утверждений Вы уходитесь, ограничиваясь огульной критикой и странными вопросами.

1 час назад, Малыгин Олег сказал:

@Иван Васильевич, прекратите демагогию. обсуждается только справка. или создайте отдельную тему, лучше в разделе "курилка".

Понял. Только справка 2-НДФЛ. 

[Недобрый]

В 19.07.2017 в 13:07, Иван Васильевич сказал:

Вы подводите к тому, что подделка справки 2-НДФЛ законна.

Во-первых, я ни к чему никого не подвожу. Я лишь придерживаюсь точки зрения, что подложная справка 2-НДФЛ, предоставленная для получения кредита, не является предметом преступления, предусмотренного ст.327 УК РФ.

Во-вторых, моя позиция по поводу справки 2-НДФЛ совершенно не означает, что:

можно подделывать документы на лево и на право не боясь ни чего?

Изменено 20 июля, 2017 пользователем Малыгин Олег
не моя была цитата

[Иван Васильевич]

Не видно Вашей точки зрения, если честно. С одной стороны, Вы не отрицаете, что подделка 2-НДФЛ - это преступление, а с другой стороны, как наказать негодяя, кроме 327 УК Вы не говорите. Сами не делаете и другим палки в колеса вставляете. Критикуя - высказывайте свою точку зрения, а то судя по Вашей позиции, вот как раз и складывается впечатление, что вы сторонник утверждения что: "можно подделывать документы на лево и на право не боясь ни чего".... 

[Недобрый]

17 минут назад, Иван Васильевич сказал:

Не видно Вашей точки зрения, если честно

Вы же в очках! Если запылились, протрите ветошью и прочитайте:

В 19.07.2017 в 14:43, Недобрый сказал:

Я лишь придерживаюсь точки зрения, что подложная справка 2-НДФЛ, предоставленная для получения кредита, не является предметом преступления, предусмотренного ст.327 УК РФ.

Что непонятно?

18 минут назад, Иван Васильевич сказал:

Вы не отрицаете, что подделка 2-НДФЛ - это преступление

Где??? Процитируйте!

[Иван Васильевич]

Что то мне кажется, что все таки Вы женщина, при чем беременная. Я серьезно, без обид. Это не флуд, а просто анализ Вашей логики.

Мою жену напоминаете по общению. Я ей - "кушать дай", а она мне - "супа нету". Я ей - "дай что нибудь, холодильник полный продуктов". А она мне - "пельменей то же нету". А что есть то? А она мне - "колбаса то же закончилась".....

Ну хорошо, что подделка 2-НДФЛ это преступление - значит Вы не отрицаете. Это уже победа. А по какой статье нужно нужно привлекать негодяя который подделал и который предъявил этот поддельный документ?

Изменено 20 июля, 2017 пользователем Иван Васильевич

[Недобрый]

7 минут назад, Иван Васильевич сказал:

Ну хорошо, что подделка 2-НДФЛ это преступление - значит Вы не отрицаете.

Протрите очки и попробуйте прочитать еще раз:

16 минут назад, Недобрый сказал:

Где??? Процитируйте!

 

[Иван Васильевич]

Тролль 

[Недобрый]

8 минут назад, Иван Васильевич сказал:

Тролль 

Читайте, двоечник!

Цитата

КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

город Белгород 12 декабря 2012 года

Судебная коллегия по уголовным делам Белгородского областного суда в составе:

председательствующего Батулиной Е.Н.,

судей Киреева А.Б., Сидорова С.С.,

при секретаре Ермошиной В.В.

рассмотрела в судебном заседании уголовное дело по кассационному представлению прокурора и кассационным жалобам осужденных Н. и Б. на приговор Свердловского районного суда г. Белгорода от 17 октября 2012 года, которым

Н. несудимая,

осужден по ч.1 ст.327 УК РФ с применением ст.64 УК РФ к штрафу в размере 6000 рублей.

Б. несудимая,

осуждена по ч.3 ст.327 УК РФ к исправительным работам на срок 4 месяца с удержанием из заработной платы 5 % в доход государства.

Заслушав доклад судьи Киреева А.Б., выступления прокурора Миропольской Е.В., поддержавшей кассационное представление, осужденную Н. защитника Чиркова А.А., поддержавших кассационную жалобу, судебная коллегия

У С Т А Н О В И Л А:

приговором суда Н. признана виновной в подделке иного официального документа, предоставляющего права и его сбыте, а Б. в использовании заведомо подложного документа.

Суд установил, что преступления совершены 20 и 21 декабря 2010 года в г.Белгороде при следующих обстоятельствах.

Н., с целью оказания помощи Б. в получении кредита в банке, являясь консультантом по экономическим вопросам ООО «Т», находясь на рабочем месте по адресу: ул. «», 20.12.2010 года изготовила справку формы 2-НДФЛ № 19 от 20.12.2010 года на имя Б., в реквизиты которой внесла недостоверные сведения о ее доходах в ООО «Т» за 2010 год, заверила оттиском печати и передала Б..

21.12.2010 года Б., наряду с другими документами, предъявила указанную справку сотруднику дополнительного офиса № Белгородского отделения № ОАО АК «банк РФ», расположенного по «», для получения банковского кредита.

В кассационном представлении прокурор просит об изменении приговора, учете в качестве обстоятельства смягчающего наказание Б. – явки с повинной.

В кассационной жалобе Н. просит приговор отменить, производство по уголовному делу прекратить по основаниям, предусмотренным ст.28 УПК РФ. Также указывает на отсутствие в ее действиях признаков преступления, предусмотренного ч.1 ст.327 УК РФ.

Белова в кассационной жалобе считает приговор несправедливым вследствие чрезмерной суровости назначенного наказания.

Проверив материалы уголовного дела, обсудив доводы кассационных представления и жалоб, судебная коллегия находит приговор подлежащим отмене по следующим основаниям.

При постановлении приговора должны получить оценку все рассмотренные в судебном заседании доказательства и доводы, как подтверждающие выводы суда по вопросам, разрешаемым при постановлении приговора, так и противоречащие этим выводам.

Признавая Н. виновной в подделке и сбыте иного официального документа, предоставляющего определенные права при его использования, а Б. в использовании такого документа, суд указал, что представленная Б. справка формы 2-НДФЛ, является официальным документом, представляет право на получение кредита.

Данный вывод суда не соответствует фактическим обстоятельствам дела.

В соответствии с положением о кредитовании физических лиц в ОАО АК «банк РФ», справка формы 2-НДФЛ необходима для определения расчета лимита кредитования потенциального заемщика.

Судебная коллегия полагает, что справка, содержащая лишь сведения о доходах Б. за определенный промежуток времени, сама по себе не предоставляла ей прав на получение кредита и не освобождала Б. от каких-либо обязанностей, так как не влекла никаких изменений в правовом статусе осужденной. Таким образом, справка формы 2-НДФЛ в данном случае, не является предметом преступления, предусмотренного ст.327 УПК РФ.

При таких обстоятельствах приговор подлежит отмене, а производство по уголовному делу - прекращению в связи с отсутствием в действиях Н. и Б. состава преступления, предусмотренного ст.327 УК РФ.

В связи с отменой приговора по реабилитирующим основаниям, кассационные представление прокурора и жалобу Б. судебная коллегия оставляет без рассмотрения.

Руководствуясь ст. 388 УПК РФ, судебная коллегия

О П Р Е Д Е Л И Л А:

приговор Свердловского районного суда г. Белгорода от 17 октября 2012 года в отношении Н.и Б. отменить.

Уголовное дело в отношении Н. и Б. прекратить по основанию, предусмотренному п.2 ч.1 ст.24 УПК РФ за отсутствием в их деянии состава преступления.

Признать за Н. и Б. право на реабилитацию.

Кассационную жалобу Н. удовлетворить частично, представление прокурора и жалобу Б. - оставить без рассмотрения.

Председательствующий –

Судьи:

 

 

[Иван Васильевич]

Во-первых, единичная практика - не закон, а всего лишь повод для раздумий. У нас нету прецедента. Про судебный обычай можете мне не рассказывать - это всего лишь концепция.

Во-вторых, Вы же отрицали, что: "подделывать документы можно налево да направо", а сейчас доказываете обратное. Вы уж определитесь какого Вы мнения девушка. То суп есть - то супа нету, то за место пельменей котлеты.

Так можно подделывать 2-НДФЛ или другие документы или нельзя? Вы можете ответить конкретно, без пельменей. 

Изменено 20 июля, 2017 пользователем Иван Васильевич

[Недобрый]

1 минуту назад, Иван Васильевич сказал:

Во-вторых, Вы же отрицали, что: "подделывать документы можно налево да направо", а сейчас доказываете обратное

Вы настолько глупы, что не понимаете о чем идет речь??

Так Вам же модератор уже разъяснил:

В 19.07.2017 в 12:41, Малыгин Олег сказал:

Васильевич, прекратите демагогию. обсуждается только справка

 

[Иван Васильевич]

Хорошо, я уточню вопрос. Значит справку 2-НДФЛ можно подделывать направо и налево?

[Недобрый]

7 минут назад, Иван Васильевич сказал:

Значит справку 2-НДФЛ можно подделывать направо и налево?

Простите, Вы на юридический форум пришли или к пивному ларьку?

Что значит: можно или нельзя?! Это не категории права.

Вопрос сформулируйте грамотно!

 

Изменено 20 июля, 2017 пользователем Недобрый

[Иван Васильевич]

Опять буксуем на месте. Вот уже не знаю как "на пальцах" Вас спрашивать...... То через чур умного включаете то через чур глупого, ни как не определитесь.

Формулирую: Законно ли это, если нет, то какой закон нарушает подделка справки 2-НДФЛ?

[Недобрый]

1 минуту назад, Иван Васильевич сказал:

Формулирую: Законно ли это, если нет, то какой закон нарушает подделка справки 2-НДФЛ?

Отвечаю: подделка и использование подложной справки 2-НДФЛ для получения потребительского кредита не нарушает уголовный закон.

[Иван Васильевич]

Значит можно. Я правильно Вас понял?

[Недобрый]

1 минуту назад, Иван Васильевич сказал:

Значит можно. Я правильно Вас понял?

Совершенно глупый вопрос!

Можно или нельзя - это каждый решает сам. Я так понимаю, что для Вас можно все, что не запрещено уголовным законом. Например, наcpать соседу под дверь, наблевать на  других пассажиров в общественном транспорте, ржать, веселиться, хлопать в ладоши на похоронах и т.д. и т.п. В таком случае, Вам - можно!

[Иван Васильевич]

Так, подождите, как сказал модератор, обсуждаем ТОЛЬКО справку 2-НДФЛ. Срать соседу будем в другой ветке, в курилке.

Значит Вы считаете, что это законно. Понял. Это то что я добивался от Вас. Значит можно поделывать и подавать в банк и другие структуры, ответственности уголовной ни какой, как в отдельности, так и в компании со 159 УК, что чаще всего и бывает.

На сегодня вы меня утомили пустым общением, но я постараюсь найти Вам приговоры судов, которые свидетельствуют об обратном. Ну нужно же Вас поставить на место....

Видимо Ваше открытие не все судья, прокуроры и следователи знают да сажают людей потихоньку или частные случаи судебной практики Вы восприняли как вседозволенность. 

[Недобрый]

3 минуты назад, Иван Васильевич сказал:

Значит можно поделывать и подавать в банк

Я же уже сказал:

10 минут назад, Недобрый сказал:

В таком случае, Вам - можно!

А вот про:

3 минуты назад, Иван Васильевич сказал:

другие структуры

я не говорил ни слова!

Изменено 20 июля, 2017 пользователем Недобрый

[ghhg]

6 минут назад, Иван Васильевич сказал:

, но я постараюсь найти Вам приговоры судов, которые свидетельствуют об обратном. Ну нужно же Вас поставить на место....

Иван Васильевич, не тратьте силы и время, это бесполезно.  Недобрый просто слегка издевается, у него есть такая привычка. Все равно ни до чего не договоритесь. Он вас немного пооскорбляет и останетесь каждый при своем мнении.))) Лучше что-то полезное в это время сделайте, чем будете приговоры искать.  И на ваши вопросы ответы он все равно не даст.

Изменено 20 июля, 2017 пользователем ghhg

[Иван Васильевич]

Уважаемый, я просто хочу понять, это тролль - дилетант или что то понимает в теме? Судя по Вашей характеристике Недоброго, я правильно определил беременную женщину. Вроде что то умное говорит и интеллект просматривается, но какой то.... в тумане. Вопрос то автором ветки задан конкретно, а он воду льет.  

Изменено 20 июля, 2017 пользователем Иван Васильевич

[ghhg]

3 минуты назад, Иван Васильевич сказал:

Уважаемый, я просто хочу понять, это тролль - дилетант

это тролль - профи в троллинге.) а все остальное судя по началу вашего разговора, его не интересует в данной теме.

4 минуты назад, Иван Васильевич сказал:

я правильно определил беременную женщину.

не сказала бы))) беременная женщина все это не со зла делает, а  в данном случае я бы в этом не была на все 100 уверена)

Ну да если хотите, пообщайтесь, страниц через 40-50 переливания из пустого в порожнее может быть согласитесь со мной.  У вас времени много лишнего, есть несколько дней ничем не занятых? Тогда можете выяснять суть вопроса и дальше.))