Новый собственник выселяет помогите.

[NeSpec]

И кстати судя по соглашению все было совсем не так ка Вы до этого описывали....

Оказывается

1. Игорь Валерьевич выплатил 50% выручки от проданной квартиры не Вам, а маме и Вам.

2. Квартира должна была быть куплена не на Вас на на имя мамы.

3. Мама должна была зарегистрировать в купленной квартире Вас (снявшись с регучета в новой квартире Вы таким образом утратили бы право пользования спорным жильем) так же мама должна была сняться с регучета в спорной квартире.

Вы же все 13 страниц рассказывали совершенно другую версию.... Мол мама бедная и несчастная, ей некуда ехать, и Вы из солидарности с ней... и т.д. и т.п. А у мамы то оказывается квартира в собственности появилась.... Она правда Вам ее подарила... Но это мелочи.

И кстати имеется подтверждение того, что денежки получены Вами и мамой за то что отказываетесь от права пользования...

P.S.

суд сказал в таком случае будем отменять сделку

но суд почему то решил отменять сделку купли продажи почему и на каких основаниях ?

А суд прямо так и сказал "будем отменять сделку купли-продажи"? Или все таки "будем отменять сделку"?

Интересно, а данное соглашение является сделкой?

P.P.S. кстати а бабушка это мамина или папина мама?

И еще, Вы постоянно акцентировали внимание на том, что новый собственник сам виноват, нужно было Вас с мамой позвать на подписание договора... А что изменилось бы? Вы как то иначе сформулировали бы вашу договоренность с братом? Вот они, все условия, письменно зафиксированы, но сторонами не выполняются. Вами и мамой в первую очередь. А если бы Вы на подписании договора продажи квартиры присутствовали бы то обязательно исполнили бы все свои обязательства?

И еще вопрос: а кто такая Валентина Владимировна?

[il86]

И когда же и на основании чьих советов Вы сформулировали такие требования?

Эти обязательства они нам присылали по почте

А брат никаких встречных требований в суде не заявил?

Нет не каких

правда Вам ее подарила

Правда подарила дарственная не оспаривается 3-ми лицами по этому так сделали

имеется подтверждение того' date=' что денежки получены [/quote']

Вы имеете в виду в соглашении ,соглашение это же намерение или нет ?

Интересно' date=' а данное соглашение является сделкой?[/quote']

не знаю

кстати а бабушка это мамина или папина мама?

Мамина мама, кстати бабушка подарила квартиру маме а мама подарила "брату" вот такая коллизия это я сам узнал намедни, мама мне не рассказывала думала я буду ее ругать

договоренность с братом

Договоренность с "братом" мы фиксировали когда он был адекватным и у нас не было мыслей что он кинет маму

А если бы Вы на подписании договора продажи квартиры присутствовали бы то обязательно исполнили бы все свои обязательства?

Мы бы составили доп соглашение какое нибудь и все бы там прописали и исполнили естественно

но сторонами не выполняются. Вами и мамой в первую очередь

Вы правильно поняли обязательство ? "брат" освобождает квартиру мама въезжает ,чья очередь первая ?

а кто такая Валентина Владимировна?

Риелтор который продал 3-ку она и составила это соглашение естественно не в нашу пользу но про это мы узнали позже когда "брат" с ума сошел

[il86]

А суд прямо так и сказал "будем отменять сделку купли-продажи"?

Суд спросил у "брата" вы готовы отчуждать бабушкину квартиру Л.И, он сказал нет суд говорит вы же ее обманули он молчит суд говорит тогда будем признавать сделку купли-продажи не действительной и сказал что будет вызывать новых собственников 3-ки в суд,все на 8 декабря назначили .

[Малыгин Олег]

..имеется подтверждение того' date=' что денежки получены Вами и мамой за то что отказываетесь от права пользования...[/quote']соглашение от 26.08.2014 - сделка ни о чем: деньги за воздух..

хитры агенты на выдумки

нотариус тоже хорош: удостоверил одностороннее обязательство от 14.04.2015

суд говорит тогда будем признавать сделку купли-продажи не действительной и сказал что будет вызывать новых собственников 3-ки в суд

суд привлек новых третьими лицами и хочет узнать их волеизъявление по поводу оспаривания сделки купли-продажи. по своей инициативе суд сделку ломать не станет.

[NeSpec]

Мы бы составили доп соглашение какое нибудь и все бы там прописали и исполнили естественно

Что же мешает исполнить существующее соглашение?

Или соглашение соглашению рознь?

соглашение это же намерение или нет ?

Эти обязательства они нам присылали по почте

Я вопрос про исковые требования задал, а не про соглашение сторон.

[NeSpec]

Вы правильно поняли обязательство ? "брат" освобождает квартиру мама въезжает ' date='чья очередь первая ?[/quote']

п. 4 соглашения

.......

Л.И. обязуется сняться с регистрационного учета не позднее 21 октября 2014 года и зарегистрироваться по адресу г. Москва ул. Ад... и прекратить право пользования квартирой после И.В. в собственность нового объекта недвижимости. ТОЧКА,

И.В. обязуется в течении 1-ого дня после подписания данного соглашения дать нотариальное разрешение на регистрацию в органы УФМС Л.И.по адресу город Москва ул. Ад.... ТОЧКА.

Покажите мне пальцем где в тексте первоначального соглашения, в соответствии с пунктом 2 которого Вы и мама получаете от Игоря Валерьевича 50% выручки от продажи спорной квартиры, после чего в соответствии с пунктом 3 этого же соглашения Вы и мама отказываетесь от права пользования этой квартиры и в течении 30 дней после продажи квартиры снимаетесь с регистрационного учета в этой же квартире, написано про то что брат должен освободить "бабушкину" квартиру?

Я вижу 2 обязательства, которые берет на себя брат

1. Выплатить оговоренную сумму денег.(п.1 соглашения)

2. Выдать нотариально удостоверенное разрешение на регистрацию мамы в "бабушкиной" квартире.(п. 4 соглашения)

Откуда Вы взяли про то что брат должен освободить "бабушкину" квартиру?

Еще мне интересно, а когда (точная дата) была продана спорная квартира?

хитры агенты на выдумки

"Агент" еще и в роли нотариуса выступил, заверив соглашение

[NeSpec]

Правда подарила дарственная не оспаривается 3-ми лицами по этому так сделали

Облегчили возможность суду "вернуть" эту квартиру покупателям спорной квартиры

Поясню свою мысль.

Допустим суд вызывает новых собственников и те выдвигают требование расторгнуть сделку.

Если бы мама полученную в результате сделки квартиру (а мама в результате всех махинаций стала собственником квартиры) продала, то суд вынужден был бы еще и учитывать права добросовестных приобретателей. Но так как мама квартиру подарила, т.е. сделка была безвозмездной, то учитывать пава добросовестных приобретателей суду уже не нужно.

Конечно не факт, что суд увидит связь между договором купли-продажи спорной квартиры и покупкой мамы квартиры, которую она подарила потом Вам. Но если вдруг суд такую связь увидит и решит, что эту квартиру нужно "вернуть" покупателям, которых Вы совместно с братом кинули, то, обстоятельство что квартира была Вам подарена, облегчит суду такую возможность.

[il86]

соглашение от 26.08.2014 - сделка ни о чем: деньги за воздух..

То есть это соглашение не подтверждает что деньги нами получены ?

нотариус тоже хорош: удостоверил одностороннее обязательство от 14.04.2015

А он не имел право такое соглашение удостоверять или как ?

суд привлек новых третьими лицами и хочет узнать их волеизъявление по поводу оспаривания сделки купли-продажи. по своей инициативе суд сделку ломать не станет.

Спасибо понял.

[il86]

Что же мешает исполнить существующее соглашение?

Мешает только одно брат не впускает маму (устал уже объяснять )

Я вопрос про исковые требования задал' date=' а не про соглашение сторон. [/quote']

не понял какие исковые требования и к кому ?

Покажите мне пальцем где в тексте первоначального соглашения

Я говорил что это указанно в обязательствах

Откуда Вы взяли про то что брат должен освободить "бабушкину" квартиру?

Из обязательств

Еще мне интересно' date=' а когда (точная дата) была продана спорная квартира?[/quote']

Расскажите пожалуйста Ваши мысли по этому поводу я скажу дату

которых Вы совместно с братом кинули

Ну кто Вам сказал что мы шваркнули новых собственников просто их вселение немного затянулось мы в любом случае уедем из 3-ки ,мы же порядочные, (если бы они не подали на нас иск о выселении а вместе с нами подали на"брата" давно бы все решилось или в нашу сторону или нет) а "брат"нас кинул а новых собственников заставил ждать эт точно .

учитывать пава добросовестных преобретателей суду уже не нужно.

Спасибо за хорошую подсказку завтра продам квартиру другу ,еще раз Спасибо

[Малыгин Олег]

это соглашение не подтверждает что деньги нами получены ?

соглашение от 26.08.2014 похоже на дарение с условием, что недопустимо

А он не имел право такое соглашение удостоверять или как ?

спросите нотариуса, почему он удостоверил обязательство от 14.04.2015 ? в чем юридическая значимость и исполнимость указанной в нем воли лица, давшего обязательство ?

какие исковые требования и к кому ?

вас спрашивают:

когда же и на основании чьих советов Вы сформулировали..

- исковые требования, которые рассматривает суд сейчас

[il86]

когда же и на основании чьих советов Вы сформулировали..

Спасибо ,Олег .Сразу после того как вынесли решение в нашу пользу по поводу выселения (7 октября) ,на основании его обязательств .

[NeSpec]

То есть это соглашение не подтверждает что деньги нами получены ?

Я Вас может быть удивлю, но любой договор (например, договор купли-продажи квартиры) не подтверждает, что покупатель получил деньги.

Расскажите пожалуйста Ваши мысли по этому поводу я скажу дату

Мне хочется понять хронологию событий.

вас спрашивают:

Сообщение от NeSpec Посмотреть сообщение

когда же и на основании чьих советов Вы сформулировали..

- исковые требования, которые рассматривает суд сейчас

Сразу после того как вынесли решение в нашу пользу по поводу выселения (7 октября) ' date='на основании его обязательств .[/quote']

Без комментариев.... Вроде как ответили, а что именно и на какой вопрос не понятно....

[NeSpec]

я же писал что он дал нотариальное обязательство' date='( новые собственники надавили скорее всего потому что он в договоре купли продаже обязался снять нас с регистр.учета ) , маме на то что пропишет ее ,предоставит в пожизненное пользование и не будет совершать каких либо действий с квартирой (продажа,дарение и.т.д.) на основании этого обяз. будем подавать что бы он его исполнил.[/quote']

Покажите пальцем где в обязательствах написано,про все то что Вы перечислили......Не вижу в обязательствах брата ничего про то что он не будет продавать, дарить и совершать иных действий с квартирой.

[il86]

И кстати имеется подтверждение того' date=' что денежки получены Вами и мамой[/quote']

Я Вас может быть удивлю' date=' но любой договор (например, договор купли-продажи квартиры) не подтверждает, что покупатель получил деньги[/quote']

Без комментариев.... Вроде как ответили' date=' а что именно и на какой вопрос не понятно.... [/quote']

Мне тоже не понятно то Вы говорите что имеется подтверждение получение денег то нет ,Вы можете объяснить что для суда является 100% передача денег

Покажите пальцем где в обязательствах написано' date='про все то что Вы перечислили[/quote']

Ну естественно этого нет мы ему высылали наш вариант он удалял пункты и присылал нам такие обязательства которые мы имеем

Мне хочется понять хронологию событий.

Хронология событий : Пришел "брат" к маме и я приехал и говорит давайте продадим квартиру 3-ку, а то Илюха (Я) снимает квартиру тратит деньги мы с мамой говорим хорошо расскажи как ты все видишь он говорит продаем квартиру покупаем 2 квартиры в одну едет Илюха (я) в другую еду я ("брат") а мама едет в бабушкину квартиру в которой живу я ("брат") мы говорим хорошо. В 2014 году покупатель нашелся на нашу 3-ку мы ему объяснили что он дает деньги мы покупаем 2 квартиры потом все разъезжаемся по своим квартирам и в итоге освобождается 3-ка ,покупатель согласился на такие условия , я нашел себе квартиру 1-ый (все деньги от продаже 3-ки лежали у "брата") говорю "брату" все я нашел давай деньги он говорит хорошо ,в день покупки мною квартиры "брат" говорит я тебе дам деньги только давай составим соглашение(26.08.14) я говорю давай мне не сложно (не чего не подозревая ) мы едем составляем соглашение после едем он дает деньги (без расписки) мы покупаем на мамино имя мою квартиру ,через 3 месяца после того как я купил покупает "брат" квартиру я ему говорю когда будешь освобождать бабушкину квартиру он говорит пока не могу надо делать ремонт мы говорим хорошо ждем , нам звонят новые собственники и говорят вы купили квартиры выезжайте из 3-ки мы им говорим что мы купили но брат делает ремонт по этому мама выехать не может из 3-ки прошло еще 3 месяца , «брат» говорит что я не пущу маму в бабушкину квартиру мы удивились ,затем брат подал на нас в суд о выселении, через месяц новые собственники говорят мы будем подавать на вас в суд о выселении мы с мамой говорим зачем давайте вместе с нами подадим на «брата» вы будите свидетелями они говорят это ваше семейное разбирайтесь сами и подали на нас о выселении ,иски объединили ,на одном из заседаний судья им («брату» и новым собств.) намекнул что дело они проиграют, после этого они нам предложили мировую, «брату» сделать ремонт за счет нов. Собств. и он тогда переедет ,мы сказали хорошо будет мировая но пусть «брат»даст нам обязательство нотариальное и согласие что впустит маму и зарегистрирует в бабушкину квартиру он дал, брат сначала согласился на ремонт а потом сказал не надо мне ремонт , давайте мне 1 млн., нов.собств., конечно слегка обалдели и сказали нет гарантий что дадим тебе 1 млн А ты опять не впустишь Л.И (маму) «брат» сказал ну тогда не какой мировой и продолжили судиться в итоге 6 октября 2015 года суд вынес решение в нашу пользу ,7 октября 2015 мы подали иск в другой суд по месту спорной квартиры на «брата» об исполнении обязательств ну остальное описано выше .вот так .

[il86]

суд привлек новых третьими лицами и хочет узнать их волеизъявление по поводу оспаривания сделки купли-продажи

А суд для оспаривания сделки достаточно устного волеизъявление или надо письменное нов. собст. ?

[NeSpec]

Хронология событий :

Очень долго, нудно и не факт что достоверно.

Простой вопрос, а поставил Вас в тупик.

Точная дата, когда была продана спорная квартира?

Ну естественно этого нет мы ему высылали наш вариант он удалял пункты и присылал нам такие обязательства которые мы имеем

Вы имеете соглашение, под которым стоит Ваша подпись, подпись мамы и подпись брата. Если Вас это не устраивало то зачем Вы ставил свою подпись?

[il86]

Вы имеете соглашение' date=' под которым стоит Ваша подпись, подпись мамы и подпись брата. Если Вас это не устраивало то зачем Вы ставил свою подпись? [/quote']

Я извиняюсь вы действительно не понимаете ситуацию ,когда мы подписывали соглашение "брат" был адекватный мы не догадывались что он с ума сойдет и кинет маму

Очень долго' date=' нудно и не факт что достоверно.[/quote']

Мне хочется понять хронологию событий.

Точная дата' date=' когда была продана спорная квартира?[/quote']

09.04.2014

[AlexeySPb]

я вижу,

что ИВ свой пункт соглашения от 26.08.14 в части после продажи трешки дать согласие на пп и регистрацию матери дал(24.04.14). далее должно быть исполнение п.3 соглашения: второй сын и мать снимаются в 30 дней с регистрации в квартире. и именно этого они не сделали. Почему? Брат свою часть исполнил же.по крайней мере в отношении матери.

иск вообще не соответствует соглашению и оснований для его удовлетворения нет

[NeSpec]

Я извиняюсь вы действительно не понимаете ситуацию ' date='когда мы подписывали соглашение "брат" был адекватный мы не догадывались что он с ума сойдет и кинет маму[/quote']

Да, я действительно не понимаю ситуацию. Есть соглашение, которое подписано братом, мамой и Вами.

Стороны берут на себя следующие обязательства:

п. 2 соглашения

Дословно. Вернее даже "добуквенно"

По соглашению сторон И.В. уплачивает Л.И. и И.А. сумму в размере (50% от стоимости проданной квартиры)) рублей

Указанная денежная сумма уплачивается в следующем порядке: в день подписания данного соглашения и приобретения квартиры по адресу..... на имя Л.И.

Обязательство братом исполнено?

Исполнено в полном объеме.

п. 3 соглашения

Опять же "добуквенно"

И.А. отказываются от права пользования квартирой и обязуются сняться с регистрационного учета не позднее 30-ти дней после приобретения квартиры по адресу .... на имя Л.И.

Указано, что И.А. "отказываются" и "обязуются". Может быть все таки Л.И. И И.А. "отказываются" и обязуются"?

Обязательство не выполнено. Не выполнено И.А. и Л.И.

п. 4 соглашения

Л.И. после приобретения квартиры по адресу....обязуется зарегистрировать в течении 14-ти дней зарегистрировать по вышеуказанному адресу И.А.

Л.И. обязуется сняться с регистрационного учета не позднее 21 октября 2014 года и зарегистрироваться по адресу ("бабушкина" квартира) и прекратить прав пользования квартирой после приобретения И.В. в собственность нового объекта недвижимости. И.В. обязуется в течении 1-ого дня после подписания данного соглашения дать нотариальное разрешение на регистрацию в органы УФМС Л.И. по адресу ("бабушкина" квартира)

Этот пункт вообще не понятно о чем, частично дублирует пункт № 3 и даже в чем то противоречит пункту № 3.

Если И.А. снимается с регучета через 30 дней, после подписания соглашения, а эта же дата является датой приобретения квартиры, то как можно зарегистрировать в течении 14 дней по новому адресу?

Но ни через 14 дней, ни через 30 Л.И. и И.А свои обязательства по этому пункту не выполняют.

Обязательство брата дать нотариальное согласие на регистрацию в "бабушкиной" квартире исполнено. Да, не в указанный срок, но выполнено.

Больше никаких обязательств сторон в соглашении не указано.

Вопрос: в чем брат кинул маму?

Я соглашусь, что возможно Вы и мама как то иначе представляли себе то что должно произойти..Но это проблема Вас и мамы. Вы согласились на условия, которые указаны в соглашении.

А теперь Вы выдвигаете все новые и новые условия.

Сначала Вы вынудили брата подписать нотариальное согласие на то, что он выедет из квартиры и предоставит ее маме в бессрочное пожизненное пользование. Он таких обязательств изначально не давал. Их нет в соглашени, которое Вы подписали в августе.

В иске в суд уже появились еще новые требования, почему то брат уже не должен продавать эту квартиру, и распоряжаться ей по своему усмотрению.

[il86]

иск вообще не соответствует соглашению и оснований для его удовлетворения нет

А обязательствам он соответствует

[il86]

Есть соглашение' date=' которое подписано братом, мамой и Вами[/quote']

А нотариального обязательства нет ? почему он не исполняет обязательство не впускает маму ?

Я соглашусь' date=' что возможно Вы и мама как то иначе представляли себе то что должно произойт[/quote']

Не как тот иначе а именно когда "брат" освобождает бабушкину квартиру ТОГДА мама выезжает из 3-ки

Вы вынудили брата подписать нотариальное согласие на то' date=' что он выедет из квартиры и предоставит ее маме в бессрочное пожизненное пользование[/quote']

мы не вынудили об этом был разговор еще до продаже 3-ки

Он таких обязательств изначально не давал

давал но на словах

Их нет в соглашени' date=' которое Вы подписали в августе[/quote']

мы не знали что он кинет поэтому их нет

[il86]

Да' date=' я действительно не понимаю ситуацию. Есть соглашение, которое подписано братом, мамой и Вами.[/quote']

А ситуация с обязательствами вам тоже не понятна ?

[NeSpec]

А ситуация с обязательствами вам тоже не понятна ?

Понятна. Очень даже понятна.

Вы согласились подписать соглашение чтобы получить 50% от стоимости квартиры. И отказываться от права пользования Вы не собирались. Вообще в уголовном праве это называется мошенничество.

Вы подписали бы любое соглашение, чтобы получить от брата деньги.

Деньги Вы получили и после этого стали требовать от брата большего, прекрасно понимая, что по закону никакие Ваши обязательства о том, что Вы отказываетесь от права пользования проданной квартирой не имеют значения.

Вот и все.

[il86]

Ну смысл один поверили "брату" на слово а он не сдержал его мягко говоря ,знать где упадешь соломы подстелил бы .

Ладно с этим понятно ,давайте разберем ситуацию если куплю продажу отменят ,новые собственники конечно очумеют ,они брали квартиру когда $ был 35 сейчас 65 ,мне не понятна ситуация суд арестует квартиры какие и на каких основаниях ? сделка была между "братом"и нов.собст. по идеи новые собств . обращаются к "брату" что бы он отдал им деньги а они ему квартиру 3-ку ? будут ли нов.собст. просить неустойку или как ?

[NeSpec]

будут ли нов.собст. просить неустойку или как ?

Это в"Битву экстрасенсов".

Что и когда захотят новые собственники, ни кто кроме экстрасенсов Вам не скажет.

И в принципе Вас это н как не касается.

Вас должно интересовать есть ли у брата шансы вернуть выплаченныке Вам с мамой деньги.