Дискриминация мужчин.

[Дима99]

Ваши упражнения по отношению к участникам' date=' которые с Вами не согласны - видны без прочтения Ваших сообщений. Это определенный уровень и больше ничего.[/quote']

упражнения - они ваши.

вы тут годами на форуме зависаете, теоретизируете, "удаленно ЛЕЧИТЕ кого то", "помогаете РЕШИТЬ некие семейные СПОРЫ". ну и конечно же тем самым (писаниной своей, троллингом) поддерживаете массу мифов которые засели в головах тех "у кого там зубы".

у меня - моя жизнь. настоящая. и кого упражнения - очевидно.

к психолухам, психотерапевтам, психиатрам, "специалистам по семейным спорам", прости-гспд одвокатам не обращался и обращаться не собираюсь. нет от них толку никакого. а в случаях касающихся детей нередко - вред.

ну и самое главное, я наверное сейчас очень сильно вас расстрою. гыыыыыыыыыы. сядьте, расслабьтесь, так вы легче переживете эту страшную новость:

мы здесь на форуме друг другу НИКТО. поэтому согласие или не согласие я не жду, и предполагаю что от меня не ждут.

у меня нет ни к кому из участников форума никакого отношения, фактически.

для меня тут нет согласных или несогласных, есть вот что:

1 группа которые САМИ ПРОСЯТ о чем то, и ИНТЕРЕСУЮТСЯ. этим я помогаю чем могу, если могу и знаний хватает. больше делюсь практическим опытом.

2 группа натужных, сознательных и безсознательных, протягивателей тезисов "ОНАЖЕШМАТЬ" и поддерживающих на плаву всю "шелуху" связанную с бжами.

3 модераторы. гыыыыыыы.

4 еденичные запредельные случаи, малоинтересны.

Ваши дети ровно так же дети и Вашей жене.

ооооооооооууууууууууууууу.

СЕРЬЕЗНО ? да ладно? а чо вы об этом тезисе не вспомнили когда рассказывали мне тут за

"Называть папой естественно для детей того, с кем они живут и кого знают, как папу."

попытаетесь внятно обосновать одновременно наличие двух противоположных тезисов в вашей голове, а именно:

Называть папой естественно для детей того, с кем они живут и кого знают, как папу.

и

Ваши дети ровно так же дети и Вашей жене

оба тезиса ваши.

Вам так проще, конечно, жить, с Вашими легендами (этим страдают некоторые).

Но не используйте форум для продвижения своих легенд.

вы про какие легенды ? конкретно. говорите. конструктивный вопрос. перечень. не представите перечень - значит - троль и флудер.

ткните меня носом что из сказанного мной когда либо здесь на форуме вы считаете легендой? я посмотрю на это с другой стороны, потом с третьей. и даже возможно признаю их таковыми, и возможно даже покаюсь.

[ВМР]

К_с., Ваши фантазии заставляют мозг работать! Фантазируйте упорно дальше! Ваш троллинг неподражаем (в смысле таких необычных, запредельных фантазий нет больше ни у кого, кроме Вас)! 1) Цитата: «У Недоброго положительный опыт разрешения семейных проблем». Здравствуйте, откуда Вы это знаете? Откуда Вы знаете что у него были проблемы и что он их как-то успешно решал? Откуда Вы знаете, что у него были похожие проблемы – его БЖ изолировала детей, он боролся за них в судах и без судов и победил ведьму и воспитал детей достойными гражданими? 2) Цитата: «такого человека скорее можно отнести к специалистам по семейным спорам». Может я заблуждаюсь, но мне кажется «специалистом по спорам» (по войнам, по дракам) может быть только тот, кто воевал, дрался, судился? Может я не прав? Откуда Вы знаете об опыте семейных споров Недоброго? 3) Цитата: “стоит как минимум прислушиваться”. Я не понимаю Вашей необычной логики. Например, на форум к больным раком в 4-ой стадии приходит здоровый и розовощекий живчик и говорит: ”А вот я здоров и весел, все учитесь, как я живу и будете такими же как я” Мне кажется, это логика совершенно безумного человека. Этому живчику нужно к психиатру, а не на форум к больным раком в 4-ой стадии. 4) Цитата “ghhg , например, образец бесконфликтности». Особенно это смешно читать после того, как 2 года подряд ghhg наполняла непрерывным самым жестоким троллингом тему “Жизнь в аду”, чего она не отрицает, да и Вы сами прекрасно это знаете.Почитайте тему за 2012-2013 годы. Зачем врете?

[ghhg]

помнится вы тут пытались в уши людям дуть "кто есть папа, кто был папой, кто является папой, и папой будет тот кого хочет мама."

пользуясь вашей терминологией отвечаю на вопрос - бывшая участвовала в зачатии и является биологической матерью.

это даже не вольная интерпретация моих слов, а вообще рядом не стояло. Я говорила о том, что если родитель бросил ребенка, то он просто био родитель, а не мама и не папа. Впрочем в случае с мамой она не может просто участвовать в зачатии, как понимаете. Как минимум 9 месяцев она еще растит ребенка. Ну да это и дураку понятно, мы о другом. Ваша БЖ не бросала детей, так с чего они не семья? С чего бы не естественно называть ее мамой. На самом деле, простительно маленькому ребенку, дошкольнику, такому как дочка Татик, под давлением мамы отказаться от общения с отцом, не каким-то возникшим из небытия много лет спустя после ее рождения, а тем, который ее растил с пеленок. Но для более взрослых это подлость и предательств будет. Не согласны?

глаза кровью не наливались' date=' не учащался пульс и не поднималось давление[/quote']

спасибо за заботу, с давлением все нормалек, сами же писали, на форуме мы друг другу никто, с какой бы стати я так остро воспринимала совершенно незнакомых людей.

"между вами зарегистрирован брак. поздравляем с рождением вашей новой семьи. теперь у вас семья. из двух человек. фамилию назначаю одну общую - мужнину. всё. отмечайте."

о Боже, какой бред. Какое все это имеет отношение к детям? Женится или не жениться это решение взрослых, юридический акт, не более того. Это даже к семье не имеет отношения. Просто юридическая формальность, режим имущества устанавливает и прочее, семью создают не в загсе, и не там она распадается. И дети как были семьей, так и остались, они тоже семьей своих родителей не записью в свидетельстве о рождении становятся. При чем здесь фамилия, вообще не понятно. А если бы она свою фамилию оставила, а муж новый ее взял, что-то бы изменилось?

[Дима99]

о Боже' date=' какой бред. Какое все это имеет отношение к детям? Женится или не жениться это решение взрослых, юридический акт, не более того. Это даже к семье не имеет отношения. Просто юридическая формальность, режим имущества устанавливает и прочее, семью создают не в загсе, и не там она распадается. И дети как были семьей, так и остались, они тоже семьей своих родителей не записью в свидетельстве о рождении становятся. [/quote']

ога ога. замечу ваши вопросы ехидные были. вы спросили - я ответил на ваш вопрос. если вам мой ответ не понравился. вы со мной не согласны (не я с вами не согласен. разницу чуствуете ? ). ну что уж сделаешь теперь. ничего. смиритесь.

При чем здесь фамилия' date=' вообще не понятно.[/quote']

в семье фамилия традиционно ОДНА и та же (признаюсь, бывают КРАЙНЕ редкие исключения, но мы в даннм случае не об этих исключениях говорим.). в нашей семье - у моих детей и меня фамилия одна. у бывшей - другая фамилия, другая семья, и главно нашу фамилию не позорит. я ответил на ваш вопрос? гыыы.

А если бы она свою фамилию оставила' date=' а муж новый ее взял, что-то бы изменилось? [/quote']

да мне пофигу. кто какую берет возьмет взял.

[Зинаида]

в семье фамилия традиционно ОДНА и та же (признаюсь' date=' бывают КРАЙНЕ редкие исключения, но мы в даннм случае не об этих исключениях говорим.)[/quote']

Не такие уж редкие. Постоянно хожу на собрания и могу сказать, что у многих деток (включая моих) фамилии не совпадают с маминой. Каждый третий-четвертый.

[ghhg]

замечу ваши вопросы ехидные были.

с чего бы ехидные? Вы вкладываете тот смысл, что хотите, вот вам и кажется. Обычные вопросы. На практике форума основаны. Бывает, что дети отказываются от матери, вот с дочерью КИДа такое было, например. Есть случаи, когда мать отказывается от детей, у нас друг один сына растит, тот матери и не помнит, и не считает ее своей семьей, где она не знает. Ну и третий вариант- вы так решили (как выясняется, на основе смены фамилии). Так что ничего ехидного в моих вопросах не было. Но ответ вы дали, он понятен, более или менее. Хотя как всегда не прямой и даже не завуалированный. Ответ "сами догадайтесь".

да мне пофигу. кто какую берет возьмет взял.

да вопрос то не в этом был. Я спросила: если бы БЖ оставила вашу фамилию и ее новый муж тоже взял ее вашу фамилию ( достаточно часто практикуется, когда муж берет фамилию жены, хотя и не так часто, как брать жене фамилию мужа), тогда вы считали бы, что БЖ, и дети, и вы и ее новый муж - одна семья? думаю, что нет все равно. Так какая разница, какая у нее фамилия? С общей фамилией или с другой вы вычеркнули ее из семьи детей. Она не считает детей своими сыном и дочерью? Дети не считают ее своей мамой?

[ВМР]

Лена, дочь КИДа не "отказывалась от матери", это Вы что-то не из той оперы. Мать оказывала физичекое и психическое насилие над девочкой - и она с огромными усилиями ушла к отцу от этих издевательств. Она пыталась установить контакт с матерью, однако та (поскольку является ведьмой) считает такой уход дочери к отцу своим личным поражением и оскорблением, поэтому от любых контактов с дочерью отказалась. Т.е. не дочь "отказалась" от матери, а мать от дочери, и это очень важно.

[Дима99]

Ну и третий вариант- вы так решили (как выясняется' date=' на основе смены фамилии). ....Но ответ вы дали, он понятен, более или менее. Хотя как всегда не прямой и даже не завуалированный. Ответ "сами догадайтесь".[/quote']

ну сами просили, чтобы я вас тыкнул носом. пожалуйста. читайте снова. жирным.

то есть дети же с ней живут? дети проживают по тому же адресу что и бывшая. пока, проживают по тому же адресу. помню помню, я када тут появился, были тут некоторые говорящие что то вроде "о. еще один. уймись ты. все равно ничего не получится."

Но они с мамой не семья...? выходит мои дети и их мама не семья.

..... никто друг другу? бывшая участвовала в зачатии и является биологической матерью.

Это она так решила, дети, или вы?

ОНА. конечно же ОНА так решила. ОНА ведь в нашей картине яркая, уникальная, самореализовавшаяся (за 9 то лет уже вне нашего брака), самоутвердившаяся. а не дети или я.

скока же повторять то:

чтобы у вас сразу по прочтении, глаза кровью не наливались, не учащался пульс и не поднималось давление, поясню: спорить со мной не надо, эт бессмысленно. если у вас есть желание поспорить посетите ближайший Зал Актов Гражданского Состояния в вашем населенном пункте. и вам там все расскажут, а именно:

когда два разнополых гнома приходят в загс, почеркать своими грабками в государственных бумагах, другими словами "пожыниццо", ЗАГС милостиво позволяет им сделать это, и в конце сего действа, специалист ЗАГСа сообщает этим самым двум гномам "между вами зарегистрирован брак. поздравляем с рождением вашей новой семьи. теперь у вас семья. из двух человек. фамилию назначаю одну общую - мужнину. всё. отмечайте." замечу ЗАГС доводит ЭТО ЗНАНИЕ до сведения не только Этих гномов, но и всех окружающих, и кому надо и кому не надо.

а вы то похоже решили что я двух этих гномов насильно тащил в загс, расписываться.

сама НАДУМАЛА, сама РЕШИЛА, сама ДЕЛАЛА. сама подпись ставила.

а у нас с детьми своя семья из трех человек. к их семье никак не относящаяся.

в каком месте и что вам непонятно. и в каком месте я говорю по вашим словам "догадайтесь сами". гы

чо? картина не укладывается? когнитивный диссонанс возникает ? так вы поведайте нам о своих диссонансах и несоответствиях.

да вопрос то не в этом был.

так вы уже научитесь формулировать, чтоб не было необходимости давать потом пояснения "что ты имела ввиду".

Я спросила: если бы БЖ оставила вашу фамилию и ее новый муж тоже взял ее вашу фамилию ( достаточно часто практикуется, когда муж берет фамилию жены,

хотя и не так часто, как брать жене фамилию мужа), тогда вы считали бы, что БЖ, и дети, и вы и ее новый муж - одна семья? думаю, что нет все равно.

для моей бывшей - моя фамилия чужая, у нее своя была девичья помнится. для ее нового мужа - моя тем более чужая. по любому не взяли бы.

и обсуждать нечего. ну я помню сфероконей вы любите обсуждать, да.

как еще вам объяснить: "а что изменилось бы если бы у вас 4й размер. а если 6й."

эт про "ЕСЛИ БЫ, бабушку и дедушку" у вас вопрос был.

Так какая разница, какая у нее фамилия?

мне сейчас - фиолетово какая у нее, главное что не фамилия моей семьи.

С общей фамилией или с другой вы вычеркнули ее из семьи детей.

ога ога. гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы. великолепно. 4-5 постов, мадам сама загоняется, строит какие то переходы у себя в голове и потихоньку приходит к мысли о том что

"С общей фамилией или с другой вы вычеркнули ее из семьи детей.".

не, если вы хотите сделать обоснование того что я скатина и сволачь - то в принципе не надо утруждать себя, я могу с вами согласиться. )))))

Она не считает детей своими сыном и дочерью? Дети не считают ее своей мамой?

вы реально по диагонали читаете, или что то с пониманием

повторяю

..... никто друг другу? бывшая участвовала в зачатии и является биологической матерью.

[ghhg]

так вы поведайте нам о своих диссонансах и несоответствиях

ни вопрос, поведаю. Вот этот момент не совсем понятен.

сама НАДУМАЛА' date=' сама РЕШИЛА, сама ДЕЛАЛА. сама подпись ставила.[/quote']

документ, под которым ставила подпись что-то там решив и надумав, какую информацию содержал о ваших детях и степени их родства с вашей БЖ?

ак вы уже научитесь формулировать

нет, просто вы научитесь свой смысл не вкладывать в то, что другие говорят, и сразу понимать начнете. Вопрос звучал так:

. И дети как были семьей' date=' так и остались, они тоже семьей своих родителей не записью в свидетельстве о рождении становятся. При чем здесь фамилия, вообще не понятно. А если бы она свою фамилию оставила, а муж новый ее взял, что-то бы изменилось?[/quote']

ваш ответ

мне сейчас -фиолетово какая у нее' date='[/quote'] Как будто я вас спрашиваю не переживаете ли вы, что БЖ решила изменить вашу фамилию на фамилию нового мужа.

а ответ на мой вопрос должен содержать следующие слова:

да, изменилось бы то-то и то-то, или нет, не изменилось, независимо от фамилии БЖ членом семьи детей не считаю.

моя фамилия чужая

что бы вдруг, она ее получила по закону и по закону имела право оставить и передать своему мужу и детям.

ну не оставила, бывает, однако от смены фамилии родственные отношения с членами ее семьи никак не меняются.

и обсуждать нечего.

так я вам и об этом и говорю, что обсуждать это нечего, к вопросу о детях ее фамилия отношения не имеет. Вы ж подняли этот вопрос и поставили во главе угла, как доказательство (или зачем вы еще эту самую фамилию приплели?), а теперь оказывается вам мой 4-й размер не угодил.

не' date=' если вы хотите сделать обоснование того что я скатина и сволачь[/quote']

не хочу, я просто надеялась услышать ответ на простой вопрос из нескольких слов, а вы страницу накатали, а на вопрос ответа так и не было.

..... никто друг другу? бывшая участвовала в зачатии и является биологической матерью.

а дальше? Ну участвовала, и на этом ее отношения с детьми прекратились? Или она их воспитывала и стала их мамой? а потом по каким-то причинам перестала быть мамой? по каким? обоснование будет? Или вас была сурогатная мать, а ваша БЖ донор яйцеклетки, и никогда детей не видела потому является только биологической матерью, а мамой так и не стала?

Т.е. не дочь "отказалась" от матери' date=' а мать от дочери, и это очень важно.[/quote']

я читала то, что пишет дочь? Скажем так, это страшно. Страшно, что такие отношения могут быть между матерью и дочерью, страшно, что дочь про мать такие слова говорит. Но подробностей, разумеется, я не знаю. Так что это чисто ощущения от письма девушки были.

[ВМР]

Страшно то, что мать делала с родной дочерью для того, чтобы та отказалась от родного отца, оклеветала его. Это Вам не страшно?

[К_с]

Вот и Tatik так же: третий раз задаю уточняющий вопрос - был ли у него суд о перемене места жительства ребенка. Но ответа нет, зато много другого текста.

[К_с]

В ситуации КИДа страшно, что ребенок попал между двух огней родителей. Из-за разборок по квартире (ровно с этого все и началось).

Что отец научил дочь писать заявление на мать в милицию и жаловаться в опеку, что развязалась война. Я не одобряю ни мать с ее замашками, ни отца с его манерами. Жалко, что дети попали в эти разборки по квартире и были вынуждены выбирать, на чью сторону вставать.

Причем дети, скорее всего, и не поняли, что дело все в квартире, и искренне вступили в драку, защищая одну из сторон, защищая якобы правду, как понимали ее на ТОТ момент. Потому что со временем они увидят правду иначе.

[Tatik]

' date=' Первое правило нарколога (т.е. человека, работающего с зависимостями, т.е. с одержимостью): "Пациента нельзя излечить, если он этого САМ не хочет" Точно также и с ненавистью. Если она исходит "из сердца" человека, то как ее можно излечить без его желания? Если женщине вполне комфортно с ненавистью жить, она не считает это смертным грехом – НИКАК извне излечить нельзя. Как приходит к лечению алкоголик – путем сильной мотивации (угроза распада семьи, угроза жизни и здоровью, угроза лишения работы). Т.е. из-за страха, который выполняет охранительные функции. В случае ненависти такого страха нет, какая может быть мотивация для борьбы с ненавистью?[/quote']

Логично. А если б государственные органы, суды, действовали в рамках закона - то это стало б одной из побуждающих причин к изменению поведения БЖ ( решение суда строго из равенства сторон, давление силовое, вплоть согласно закона, в случаи воспрепятствования встречам до передачи ребенка второму родителю, материальное - штрафы, + создание общественного мнения поднимающее роль отцов, показывающее их огромное значение в жизни ребенка, осуждающее мать препятствующую общению ребенка с отцом, как гражданина совершающего противоправные действия направленные на подрыв основ здорового общества). Однозначно, полностью проблему не решило, но случаи воспрепятствования стали бы единичными. Не носило б массовый характер как сейчас.

эт жизнь' date=' случилась кака то фигня, садитесь и решайте вопросы, все. без исключения. не получается вдвоем - привлеките вменяемое старшее поколение (есть подозрение что Оно таки чуть побольше знает). угу, засовывайте себе глубоко свои Омбиции, Хотелки, Свистелки, Гордыньку, и бла бла бла все остальное и говорите, говорите, и решайте вопрос. вопрос Дальнейшей Совместной Жизни при наличии ИЗНАЧАЛЬНОГО И ГЛАВНОГО УСЛОВИЯ - ДАЛЬНЕЙШЕЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ, ЗДОРОВЬЕ И ЖИЗНЬ СВОЕГО РЕБЕНКА. и еси эти два одаренных не смогли (или по милости одной стороны) договориться то эти люди фактически желают зла своему ребенку и делают зло своему ребенку, не думая о нем, а думая строго и исключительно о себе "любимом/любимой".[/quote']

! ! ! Абсолютно согласен. Пусть эти два придурковатых родителя (либо один из них) не способных пытаться договорится между собой выясняют кто из них прав где ни будь в другом месте, НО НЕ ПРИ РЕБЕНКЕ. НЕ ИСПОЛЬЗУЯ РЕБЕНКА. РЕБЕНОК должен учится договариваться, жить в любви, строить жизнь, уметь выстраивать отношения, а не перенимать тупые амбиции одного из родителей. РЕБЕНОК ЭТО СВЯТОЕ, ЕМУ НЕЛЬЗЯ ПРИЧИНЯТЬ ВРЕД

Я просто поделюсь своими мыслями: человек может сказать стоп своей одержимости в виде алкоголизма и ненависти (если только ее не подпитывать).

Согласен. Одержимая БЖ, не находя поддержки окружения, а еще лучше если ей кто-то из близких высказывает протесты против её насильственных, противоправных действиях будет вынуждена умерить свою агрессию. На 90% считаю в моем случае огромная роль ее матери, подавляющая и БЖ.

А когда в процессе брака у человека резко меняются взгляды - вот тут сложнее

И что далее делать. БЖ ранее её мать высказывала свои замечания в мой адрес, тогда она их не замечала, все устраивало. Замечания остались те же.

[Tatik]

обычно все что угодно, только не счастье ребенка.

Я считаю, что вопрос лучше разрешать именно так: с привлечением психолога, посредника, мудрого старшего. А таких людей как раз мало, скорее, наоборот, помогают рассориться еще крепче.

Вот и подошли. Кто стоит за принятием решений " в интересах ребенка" обязывающих стороны их выполнять? Кто следит за исполнением принятых ущербных решений, которые все равно не выполняются? Кому это выгодно?

и с ненавистью реально бороться своими силами' date=' именно силой своей души, работой своей души. И с алкоголизмом. И может алкоголик преодолевать свою страсть[/quote']

Вы знаете, считаю можно. Просто в жизни должно произойти, что -то значительное, чтоб изменилось мировосприятие. Алгоритма как подвести к этому я не знаю. Наверное нет. Друг пил здорово. Когда отвозил в наркологию это страшно, это не человек. Что случилось, на каком этапе не знаю. Прекратил. Появились другие ценности. Материл "алкашей проклятых" которые работали у него и иногда срывали планы.

И злословите' date=' злословите, злословите![/quote']

Хоть это не в мой адрес. Но поясните в чем это заключается? Человек пытается решить проблему, о которой Вы возможно не имеете понятия (возможно иной раз резковато). Бог Вас миловал, не дал столкнуться с этим. Возможно посчитал, что это выше Ваших сил, и обошел. Ваше счастье.

Как я могу ответить на вопросы, касающиеся абсолютно мне незнакомого человека??!

Действительно. Как Вы можете в чем то помочь решить проблему, не пытаясь поставить себя на место другого человека, не пытаясь понять его мотивы действий.

Но женщина сейчас совершенно расслаблена волей' date=' освобождена от “монархии мужа”, “религиозного мракобесия”, общество потребления ей внушает через рекламу и телевидение - "ты совершенно свободна, тем более от власти своего мужа, он должен служить тебе", "ты - королева и мужчина тебе должен по жизни", "люби себя и не о чем больше не думай". Никаких иных идей общество потребления не предлагает. [/quote']

Вот и получается есть два пути. Пытаться договариваться, искать выход, разруливать ситуацию ради общего ребенка. Либо мне должны, бывший обязан, я мать, мне все обязаны, мне так хочется.

[ВМР]

К_с, скажите, а отец научил дочь писать заявления в опек и в милицию до того, как мать стала издеваться над дочерью или после? Если до того, да, он - сволочь, но если после - так это же совершенно логично - просить у правоохранительных органов помощи, когда отец бессилен помочь? КИД же не мог придти к БЖ и ее мужу и заставить ее силой прекратить издеваться над дочерью? Откуда Вы знаете, что БЖ КИДа стала ведьмой "из-за разборок по квартире" и "с этого все началось"? Это КИД Вам сообщил в личной переписке или это Ваши фантазии? Вы в курсе, что квартира давно поделена, а ненависть БЖ к КИДу и ненависть сына к отцу остались? Это как связано с квартирой? К_с, Вы почему-то не ответили на мои предыдущие вопросы, наверное в пылу полемики не заметили. Повторю еще раз. 1) Цитата: «У Недоброго положительный опыт разрешения семейных проблем». Здравствуйте, откуда Вы это знаете? Откуда Вы знаете что у него были проблемы и что он их как-то успешно решал? Откуда Вы знаете, что у него были похожие проблемы – его БЖ изолировала детей, он боролся за них в судах и без судов и победил ведьму и воспитал детей достойными гражданими? 2) Цитата: «такого человека скорее можно отнести к специалистам по семейным спорам». Может я заблуждаюсь, но мне кажется «специалистом по спорам» (по войнам, по дракам) может быть только тот, кто воевал, дрался, судился? Может я не прав? Откуда Вы знаете об опыте семейных споров Недоброго? 3) Цитата: “стоит как минимум прислушиваться”. Я не понимаю Вашей необычной логики. Например, на форум к больным раком в 4-ой стадии приходит здоровый и розовощекий живчик и говорит: ”А вот я здоров и весел, все учитесь, как я живу и будете такими же как я” Мне кажется, это логика совершенно безумного человека. Этому живчику нужно к психиатру, а не на форум к больным раком в 4-ой стадии. 4) Цитата “ghhg , например, образец бесконфликтности». Особенно это смешно читать после того, как 2 года подряд ghhg наполняла непрерывным самым жестоким троллингом тему “Жизнь в аду”, чего она не отрицает, да и Вы сами прекрасно это знаете.Почитайте тему за 2012-2013 годы. Зачем врете?

[К_с]

Tatik, как я понимаю, мой вопрос Вы намеренно пропускаете. И это неслучайно.

Вот в этом и ответ. Вы забываете, что организовывали суд по отбиранию ребенка у матери, а потом делаете вид, что мать с дурной головы действует так, как действует.

ВМР, я именно что перечитала новым взглядом с самого начала тему КИД и многое увидела по-другому. Потому что тогда, когда он писал, мы все по умолчанию верили ему и были на его стороне.

Но побывав внутри историй за эти годы и узнав истории ближе - появляются иные выводы.

И в этом абсолютно прав Недобрый.

Об этом и говорили мы с ghhg все время.

[Дима99]

гэхэхэга

вы тока прочитайте все, сделайте паузу, подышите ровно, осознайте, хорошенько подумайте - хотите ли мне на самом деле написать, а потом уже открывайте новый "кирпичный заводик".

документ, под которым ставила подпись что-то там решив и надумав, какую информацию содержал о ваших детях и степени их родства с вашей БЖ?

и после этого вы НЕ считаете себя тролем? вы чо не видели свидетельство о регистрации брака никогда ? или тестируете меня ?

замечу: "что-то там решив и надумав" эт вы пришли к такому выводу. и эт ваши мысли.

а обычно когда люди идут в загс они не "что то там решают и надумывают" они принимают вполне конкретное взвешенное решение "я пошла вступать в брак, заключать брак вот с этим мужчиной, с целью создания семьи." (НЕ что то там, а именно это.)

честно, нет под рукой ни одного свидетельства о заключении брака. но что то мне подсказывает что в свидетельство о заключении брака вписывают только двоих брачующихся. ну да и фамилию специалиста загса, внизу. и эти самые брачующиеся и являются новой семьей, из двух человек.

а ответ на мой вопрос должен содержать следующие слова:

да, изменилось бы то-то и то-то, или нет, не изменилось, независимо от фамилии БЖ членом семьи детей не считаю.

то есть у вас все строго по вашему сценарию ? ))))))) или .. ааааааааааа... вы дошли до того что задаете мне вопросы и сами же на них отвечаете. гы. ну нармальна так та чо.

в своем ответе вам я всё абсолютно написал. тут же все видно. и все всё читают. и мало того всем всё понятно. только вот вы как то затрудняетесь.

корчите из себя психолуха, задаете мутные вопросы - да пжлста, ваше личное дело.

когда вы задаете ПРЯМЫЕ ВОПРОСЫ вы получаете прямые ответы. гыыыыыыыы.

что бы вдруг, она ее получила по закону и по закону имела право оставить и передать своему мужу и детям.

ну не оставила, бывает, однако от смены фамилии родственные отношения с членами ее семьи никак не меняются.

цельно фразу читаем.

СТРОГО от смены фамилии СТРОГО родственные отношения СТРОГО С ДЕТЬМИ никак не меняются.

и тут тоже цельно фразу читаем.

НО семейные отношения МЕНЯЮТСЯ в связи со сменой фамилии МАТЕРИ по причине создания новой семьи из двух человек и заключения нового брака.

но детям она биологическая мать. чо то не так? вчитайтесь еще разок. опять что то не так? просто привыкнете да и всё.

или зачем вы еще эту самую фамилию приплели?

приплетаете гэхэхэга вы. ога. я писал про фамилию, чтобы напомнить вам что она сменила фамилию и теперь не позорит фамилию моей семьи.

читайте весь мой ответ. полностью, и все будет для вас прозрачно. как говорят французы клэр ком жур.

а теперь оказывается вам мой 4-й размер не угодил

притянуто за уши. пальцем ткните где я говорил о том что мне не нравится ваш, по вашим словам, 4й размер. я вам вопрос задавал. к тому же риторический, исключительно для иллюстрации ваших измышлизмов и сфероконей.

вы профессиональный троль. ваши размеры, любые, мне до лампы, так то еси чо.

я просто надеялась услышать ответ на простой вопрос из нескольких слов, а вы страницу накатали, а на вопрос ответа так и не было.

ОНА надеялась. надейтесь. но ваще ответ был. повторить еще раз для вас?

а дальше?

что дальше. дубль 39: задала мутный вопрос - получила мутный ответ.

Ну участвовала, и на этом ее отношения с детьми прекратились?

пока нет. дальше видно будет, поживем увидим. но опять же вы не пишете какие отношения, а оно мне не надо догадываццо. а посему вопрос не менее мутный. задала мутный вопрос - получила мутный ответ.

Или она их воспитывала и стала их мамой?

прекрасный вопрос. спасибо за вопрос.

ей не надо становится. она уже есть. эт очевидно для всех. то ли у вас реально чо та с головой, то ли вы такая и есть, то ли вас переформатировали, то ли я с 20летним человеком говорю, то ли непонятно чо до сих пор (нужное подчеркнуть).

моя бывшая - мать моим детям.

поскольку вам непонятны логические и причинно-следственные связи поясняю: моя бывшая - мать моим детям изначально, потому что "бывшая участвовала в зачатии и является биологической матерью.", и в связи с тем что она уже мать моим детям - ей не надо становится матерью.

а потом по каким-то причинам перестала быть мамой?

реально Материал. бывшая - уже есть мать и не перестанет быть никогда матерью для моих детей, потому что "бывшая участвовала в зачатии и является биологической матерью."

но сейчас, поскольку бывшая вышла замуж (заключила брак) - у нее СВОЯ НОВАЯ СЕМЬЯ (из двух человек) и к нашей семье (мои дети и я) она не имеет отношения.

и ответ на этот вопрос тоже очевидный.

по каким? обоснование будет?

что по каким. обоснование чего. сидите теперь и самостоятельно обосновывайте себе свои воздушные замки в голове.

Или вас была сурогатная мать, а ваша БЖ донор яйцеклетки, и никогда детей не видела потому является только биологической матерью, а мамой так и не стала?

гонево ваще. какие еще доноры. гыыыыыыыыыыыыыыыыыыы. ви таки сделали мине смишно. не сочтите за хуцпу - за какой гешефтик на югидическам фогуме?

"факир был пьян да, фокус не удался". гыыыыыы. психо-(логические или ... далее идут любые матерные выражения) игры в слова, термины, вопросы-ответы, попытки вывернуть и извратить смыслы и суть не пролазят, как бы вы не корячились.

вот в личке КАК то мы свернули троллинг, но вы решили тут продолжить. не, не пойдет. дальше - я вам уже сказал - ИДИТЕ В ЗАГС, и обсуждайте с ними все вопросы каксающиеся новой семьи, как выглядят документы, бла бла бла, переставляя слова местами.))

[Дима99]

да пардон гэхэхэга, я чот отправил вас в загс, а не поинтересовался - диссонансы то рассосались ? или таки шо та еще беспокоит ?

[Дима99]

Tatik, как я понимаю, мой вопрос Вы намеренно пропускаете. И это неслучайно.

Вот в этом и ответ. Вы забываете, что организовывали суд по отбиранию ребенка у матери, а потом делаете вид, что мать с дурной головы действует так, как действует.

я в курсе, что эт не ко мне. и в курсе что вы сейчас общаетесь с Tatik.

но я встряну ибо я подавал исковое об Определении места жительства детей.

у вас кся очередное нарушение причинно-следственных связей.

А вы не забываете - почему именно я подавал исковое об ОМЖ ?

Изначально. моя бжа увезла от меня детей и ограничила и их жизнь и мою, тем самым (самовольно, ни о каком суде или государстве в целом, речи нет) организовала отбирание моих детей у меня. а потом я уже пошел исковые подавать. Может в этом ответ? и вид делаете вы а не Tatik или я? нууу, про дурную голову я и добавлять ничего не буду.

[ghhg]

подышите ровно' date=' [/quote']

а вы считаете, что я к вашим текстам неровно дышу?

вы чо не видели свидетельство о регистрации брака никогда

имею собственное, ни слова о детях не написано, два человека вписаны, я и супруг. мои дети мне не семья получается, раз их там не вписано?

вы получаете прямые ответы.

ни разу, не прямой. А вопрос как раз был прямой, каким образом брак матери делает ее детей не членами ее семьи?

Ст. 2 СК читали? члены семьи: супруги, родители и дети... Ничего не придумываем, закон читаем буквально.

моя бывшая - мать моим детям.

ну вот видите, а мать и дети семья, если мать не лишена родительских прав. И что бы сразу так и не написать, а не выдавать кучу неинтересной информации о фамилиях и мужьях.

[ВМР]

Дима99, "организовать суд по отбиранию ребенка у матери" - это блеск фантазии феминизма! Это только К_с так может, поздравляю! "Отобрание ребенка у матери" как я понимаю в юридическом отношении, это лишение матери родительских прав. Когда мать теряет все права на ребенка, да и то потом восстановить можно. А уж место жительства с отцом или с матерью, если права родителей равны по закону, какая разница? Никто ни у кого не отбирает ребенка, права родителей по идее равны, оба участвуют в равной степени в воспитании. Наверное, К_с считает, что если суд определит место жительства ребенка с отцом-упырем, то все, мать больше ребенка не увидит, ребенок будет ее ненавидеть и пр. и пр. Суть одна - все мужики-козлы, подонки и упыри! Почему так странно движется мысль К_с после стольких лет постоянного участия в темах "про ведьм" для меня большая загадка. Единственный вариант - К_с является сама скрытой ведьмой и поэтому защищает ведьм. Ничего больше в голову не приходит.

[Недобрый]

Единственный вариант - К_с является сама скрытой ведьмой и поэтому защищает ведьм. Ничего больше в голову не приходит.

Дык, пора доставать из загашника серебряные пули и осиновые колья! Или на худой конец, побрызгайте на монитор святой водой...

[К_с]

Да по кругу: то ghhg два года ведьма, то мы с Зинаидой. И т.д. Я не знаю ни одной женщины здесь на форуме, которую бы так не обозвали.

Iriza вовремя прекратила разговор. Хотя от разговора с ней что-то не рискнули вот так сразу о ведьмах. Надо было поспорить по существу: а т.е. на компетентность в области психологии и психиатрии.

И здесь, о чудо! Нас с Зинаидой быстро поспешили призвать в союзники.

Вы тут человек новый' date=' поэтому и К_с, и Зинаида подтвердят мои слова. [/quote']

А шо так? Думаю, мы с Зинаидой подтвердили бы совсем другое. О чем, конечно, говорить не хотелось бы и не говорится.

Сообщение от ВМР

Я - пас

Жаль. Хоть раз можно было бы честно ответить на вопрос' date=' кем вы себя позиционируете в этой теме.[/quote']

На этот вопрос не было отвечено и на другом форуме. Зато других участников вдоль и поперек - это можно.

Но мы тактично промолчали. А ВМР удержу не знает.

[Tatik]

Так и здесь. Человек, написал, что прошел через многое, сохранил семью, но никто не спросил "как", зато запомнили "фильмы про немцев" и возраст.

Я лично не запомнила возраст человека, тем более, что он пенсионер или не пенсионер. Я запомнила, что он оказался просто мужчиной

Разговаривал с женщиной. Случайно зацепились. Ей 67. Всякое говорит было, гулял, изменял, иногда прикладывал. Убегала к своим родителям с ребенком, её отец тогда открыл дверь, впустил поговорили, затем - "как съя... так и разъё..." и выставил. Другое время говорит было - Женщина которая осталась с детьми без мужа -позор. Все вынесла. Все прошли. Сейчас ему за 70 живут вместе. Да, я не все оправдываю, всякое бывает. Но какая заслуга ее мужа, что сохранилась семья, что остались жить вместе? Наверняка он считает, что во всём, всегда был прав, он мужчина - но она по моему даже и не станет это оспаривать, а мне кажется что в основном благодаря ей. Она так и сказала женщина хранительница, муж добытчик. Не то что нынешние свиристелки. Кстати это не первый случай из моего опыта.

[Дима99]

.

на все ваши вопросы я уже ответил. при чем на некоторые дважды. перечитывайте заново с того места откуда вы задали вопросы.

ну а дальше как я уже сказал в госконтору - в загс. обсудите с ними все что хотите.