Дискриминация мужчин.

[ghhg]

а сам бился за свою семью. И почему-то считаю это нормальным.

Вам повезло, что жена забрав детей не скрывалась, что Вы могли высказывать ей свои мысли, Вы могли прийти попытаться с ней обсудить. Её родители не лезли в Ваши отношения, либо слушая их она слышала и Вас. Вы приписываете все успехи себе. Я считаю, в том что Вы вместе, смогли вырастить детей, огромная заслуга и Вашей Жены. Её терпение, доброта понимание... а главное умение слушать и слышать.

Мне сегодня в суде вручили заявление БЖ на лишение меня родительских прав. ВМР прогнозы сбываются. Что дальше?

Для лишения нужны основания, перечень не такой большой. Если ей нечем будет доказать ваши грехи, то откажут.

[Ginter]

А почему из рода отца? Не матери? Чем то мужчины рода отца лучше' date=' чем рода матери? Ведь те мужчины тоже воспитывают своих детей? [/quote']

Потому, что женщина лишь помогает дать человеку тело.

А со своим родом ребенок связан душой.

Если мать любит ребенка, то должна делать для него, а не для себя. Если делает для себя, это уже не мать, это уже поразит-потребитель.

[Ginter]

Мне сегодня в суде вручили заявление БЖ на лишение меня родительских прав.

А на каких основаниях?

[ВМР]

Ginter, сейчас принято рожать ребенка "для себя", воспитывать "для себя", чтобы комфортно было. Муж также для комфорта, а не для подчинения ему. Цивилизация феминсток (сатанинская цивилизация) требует подчинения и поклонения женщине-богине. Как мне говорила одна женщина: «Мне нужно, чтобы мужчина мной восхищался и подчинялся» Т.е. именно модель отношений «богиня-батрак». Если Вы не подкаблучник - лучше и не жениться. Цивилизация такая феминистическая - паразитов-потребителей. Вы вот попробовали от нее спрятаться в горах - не получилось. Это сильнее наших слабых собственных сил... Вот у Германа Стерлигова получилось, но у него жена,Алена Стерлигова, изначально считала патриархальную модель семьи и подчинение мужу вполне приемлемой.

[ghhg]

Потому, что женщина лишь помогает дать человеку тело.

А со своим родом ребенок связан душой.

Если мать любит ребенка, то должна делать для него, а не для себя. Если делает для себя, это уже не мать, это уже поразит-потребитель.

Все это не объясняет , почему именно мужчины рода отца справятся с воспитанием лучше мужчин рода матери, своих детей они воспитывают, а ребенка своей родственницы не смогут? Вот у вас дочь есть, если так случиться, что ей придется воспитывать ребенка без отца, вы ей не сможете помочь? Только родичи отца ребенка? А если там такие же родичи, как ваша теща с тестем? Ваши выводы строят с на небольшой выборке, а распространяются на всю совокупность. На самом деле кругом много нормальных семей , где мужчины играет доминирующую роль и жена принимает это как норму. Я каждый день вижу массу таких мужчин. При общении с ними и мысли не возникает что с ними можно обращаться по принципу богиня-батрак.

А есть мужчины, которые таких чувств не вызывают. Например, на днях в бассейне мужчина буквально потребовал уступить ему место на скамейке, так как ему носки стоя неудобно одевать. Мне то не трудно, я и стоя надеть сапоги могу, но такие мужчины вызывают недоумение и удивление , а не уважение.

[Ginter]

Цивилизация такая феминистическая - паразитов-потребителей. Вы вот попробовали от нее спрятаться в горах - не получилось.

Да именно так. Отсидеться где-то, видимо не получается.

Вот у вас дочь есть' date=' если так случиться, что ей придется воспитывать ребенка без отца, вы ей не сможете помочь?[/quote']

Каждый меряет других по себе. Вы сейчас демонстрируете свои двойные стандарты.

На самом деле кругом много нормальных семей ' date=' где мужчины играет доминирующую роль и жена принимает это как норму[/quote']

Вот именно. ИГРАЕТ РОЛЬ.

[ghhg]

Каждый меряет других по себе. Вы сейчас демонстрируете свои двойные стандарты.

Вот именно. ИГРАЕТ РОЛЬ.

А вы всегда от прямого ответа уходите? Это очень сложно, когда собеседник увиливает, вуалирует слова, отвечает вопросом на вопрос и все в таком духе, лишь бы прямой ответ не дать.

Я же простой вопрос задала, а ответ ваш мне вообще сложно расшифровать, что вы имеете в виду и какие такие мои стандарты могут иметь отношение к воспитанию детей вашим ребенком?

Ваши теории очень много непонятных и спорных моментов имеют, таких, как приведенный выше, например.

[ВМР]

Лена, Вы сидите у удобном кресле, в теплом кабинете и Вам просто скучно, хочется поговорить. А Ginter находится сейчас в эпицентре "ограниченного военного конфликта", в "зоне боевых действий". Поэтому Ваше вИдение реальности из кабинета и его вИдение из окопа сильно отличаются. Разговор от скуки и разговор "из окопа" - это разные разговоры. Пройдет время, Ginter привыкнет "жить на войне", тогда и некоторые ошибочные его идеи отпадут сами собой. Не торопитесь, посидите в теме пару лет и все устаканится. Зачем Вам нужно срочно изменить неверные с Вашей точки зрения верования Ginter? Что свербит? Ginter, если БЖ Tatik опытная ведьма (как я предполагаю), то она будет лишать его родительских прав на основании того, что он своими действиями наносит ущерб здоровью дочери. Т.е. грамотно обвинит его в психическом насилии, т.е. в том, что делает сама сознательно или бессознательно. Любая экспертиза подтвердит, что дочь его боится и не хочет с ним встречаться. А он упорно все равно добивается этих встреч, что наносит вред психическому здоровью ребенка. Успех такой стратегии - 100%.

[ghhg]

Лена' date=' Вы сидите у удобном кресле, в теплом кабинете и Вам просто скучно, хочется поговорить. А Ginter находится сейчас в эпицентре "ограниченного военного конфликта", в "зоне боевых действий".[/quote']

Он же тоже не в буквальном смысле в окопе сидит, тоже наверное дома в кресле и понимает, о чем я говорю, просто отвечать не хочет или недоработал пока теорию.

Я понимаю, что у него возможно посттравматический шок, и если эти теории только следствие шока, то ничего страшного, но у меня создалось впечатление по его рассказам, что это не вчера рожденные теории. Про род и то, что родственники со стороны отца лучше воспитают ребенка чем мать или ее родичи. Развитие этих теорий никак не поможет ему в решении вопроса с воспитанием его детей. Если бы он обсуждал вопрос как написать заявление или куда обратиться, но это он и сам знает.

Зачем Вам нужно срочно изменить неверные с Вашей точки зрения верования Ginter? Что свербит?

Потому, что ему эти теории мешают увидеть реальность. На самом деле далеко не так все плохо в мире, все эти факты, о которых он говорит, имеют место, но далеко не в таком масштабе. То есть не 70% женщин больны психически, и не все так плохо с воспитание детей матерями, если конечно не имеет место принудительная изоляция ребенка от отца. Боюсь, не мы одни эти идеи услышали от него, и не только на форуме автор ими делится. А как на них будут реагировать лица, которые должны помочь Ginter вернуть детей или хотя бы наладить его общение с ними?

[ВМР]

Так про заявления уже все сам знает. Ему же сотрудник правоохранительых органов уже афористично сформулировал его будущее в разрешенной разведенному отцу резервации: "Приехал, посмотрел на детей, фрукты, игрушки оставил, алименты заплатил - и будь здоров, спи спокойно, свой родительский долн исполнил". Ginter так не хочет, он и жену любит, и детей, а ничего поделать не может - место разведенного отца - " у параши" в резервации. Его психологическая реальность от счастливого мужа и отца многочисленного семейства очень быстро изменилась до ненавидимого и брошенного мужа с полной изоляцией от своих детей. Конечно, не так все в мире плохо, как у него, но и не так безоблачно как у Вас. Никто не знает как "в мире", мы можем делиться только своей психологической реальностью. Ginter не с кем там в деревне не может даже поговорить по душам, на темы, о которых сердце болит - так пусть тут хоть выскажется, а Вы прочитайте, в чем можете - поддержите, окажите посильную психологическую помощь. Человек же в беде и на тяжелой войне, которую не он развязал... Да, он "повоюет" еще пару лет, из него высосут финансовых и других соков - станет помягче и его психологическая реальность станет ближе к объективности. Но на это нужно время. Никто помогать Gunter наладить общение с детьми не будет - Вы же прекрасно это знаете, плевать всем на его теории о воспитании детей отцом. Сотрудник правоохранительных органов официальную позицию сформулировал. Поэтому ему придется научиться жить в условиях, когда он будет лишен всякой информации о своих детях, будет ненавидим и гоним женой, этой ненавистью она заразит и детей. И никто тут не поможет. Знать это - и жить с надеждой сколько будет нужно - вот такая перспектива. И теории его тут ни при чем. Они играют роль психологической защиты от новой реальности, которая является иррациональной, враждебной и деструктивной. Цель этой новой иррациональной реальности - разрушить его психику и сорвать психологический "стоп-кран". Это нападение нечистой силы на него и его детей через жену. Вы попробуйте представить себе эту ЕГО реальность, она же страшная, - пофантазируйте, сидя в кресле, тогда может и пользы больше будет.

[Cutie Pie]

Ginter не с кем там в деревне не может даже поговорить по душам' date=' на темы, о которых сердце болит - так пусть тут хоть выскажется, а Вы прочитайте, в чем можете - поддержите, окажите посильную психологическую помощь. [/quote']

ВМР, я полностью согласна с Вами, что участнику Ginter нужна психологическая помощь и поддержка. Однако, сам он этого не понимает, и несмотря на несколько предпринятых попыток подсказать ему предлагаемый путь, а именно обратиться к православному батюшке, он довольно таки агрессивно воспринимает вообще любые попытки сказать хоть что-то, противоречащее его вероучениям о роде и пр. Уже невооружённым глазом видно, что сам он лично является адептом нескольких учений, которые в его голове смешались в некую стройную (для него) картину мира. И формирование этой картины произошло не сейчас, не в результате развода, а гораздо раньше. На Алтае есть несколько поселений разных общин, от рериховцев до анастасийцев, ТС обходит эту тему стороной. Мне даже кажется иногда, что они с женой были оба адептами одной философии , и, возможно, именно она сейчас как-то прозрела и просто сбежала, т.е. она совершила ряд действий, который на языке психологов называется "выход из секты". А возможно просто вовлеклась или её переманили в другую секту или учение, с адептами такое случается. Из всей темы мне сейчас понятно, что она слабая ведомая женщина, наверное, красивая, раз автор так бьётся за неё. В общем, не оправдывая действий матери, скажу, что не всё понятно и с отцом детей.

[ВМР]

Cutie Pie, хочу заметить, что психологическая помощь - это не утешения в стиле "все будет хорошо". У Ginter активный характер, достаточный уровень физической, психологической и юридической подготовки. Если православный священник никогда с подобными случаями не встречался - он даже не поймет, в чем дело и не поможет реальным советом. Я в свое время обегал массу православных священников и только прозорливый экзорцист о. Евстратий из Почаевской лавры сразу сказал мне в лоб, что происходит, но абсолютно ничего не объяснил. Пришлось потом самому несколько лет выяснять, что означает слово "беснование". Психологическая помощь Ginter заключается в беседе с теми, кто находится или находился в подобной ситуации и что-то может пояснить по существу вопроса. Я лично сердцем чувствовал в свое время, что мне нужно идти в православную церковь и искать ответы там. Ginter пока этого не ощущает, зачем педалировать ситуацию? Всему свое время, как говорил Екклезиаст. Я лично был исследователем массы всяких лжеучений до встречи с реальной "потусторонней личностью". Для многих "интеллигентов" и "интеллектуалов", как мне объяснила эта личность, - это единственная возможность обратиться от фантазий и всяких сказок к действительной реальности. Т.е. нужно, чтобы «по голове как дубиной ударили». Да, это жестко, но Бог не дает искушений выше сил. Понятно, что у Ginter в голове «каша» и раньше была, но это как у всех интеллигентов. Как говорится «любимое блюдо русского интеллигента – это каша в голове». Но я по его текстам замечаю, что голова у него работает в верном направлении, различает где правда, а где ложь. А перекосы в оценке подобной ситуации у всех могут быть, это естественно. Стрессовая ситуация очень сильна, главное чтобы психика выдержала. По крайней мере, мне Ginter не противоречит, а я вроде последовательный сторонник православного подхода к исследованию инфернальных явлений. А нам известно "Мар.9:40 Ибо кто не против вас, тот за вас". Вот К_с, например, последовательница любых лжеучений, кроме Православия. Она мой противник все годы своей "жизни" на форуме и последовательная сторонница ведьм и феминисток. По поводу жены Ginter. Если бы Ginter был членом устойчивой секты - он бы пошел обсуждать свой конфликт к членам секты, а не к совершенно незнакомым людям на Интернет-форум. Причем вполне искренне и честно обсуждать. Женщина с 3-мя малыми детьми не сможет посещать секту в связи с отсутствием времени на всякие глупости. Она не сможет далеко «уходить от реальности», тем более вместе со своей мамой. То, что она "слабая и ведомая" - это вряд ли. Она имеет завышенную,а не заниженную самооценку, т.к. высоко оценивает свой писательский талант, которого реально не имеет. Она женщина художественного типа, сензитивного, с "тонкой душевной организацией", возможно, медиум, без всякой духовной защиты, поэтому является легкой добычей нечистой силы. Что и проявилось в жизни Ginter. «Звоночек» был в 2005 году. Однако кто мог бы Ginter подсказать, что после этого нужно было всей семье идти в православную церковь и «не вылезать» оттуда? Я видел гораздо больше Ginter всяких “чудес” от жены, но как-то тоже ничего не сообразил, пока не «взорвалось». Мужчины в отношении инфернальных явлений гораздо глупее женщин, женщины «сердцем» быстрее могут почувствовать, что нужно делать (если не беснуются). Кроме того, любят не только красивых (типа манекенщиц). Как говорила Рина Зеленая: «Я никогда не была особенно красива, но всегда была безумно мила».

[К_с]

Прям чтобы тщательно' date=' не скажу, но мне было важно чтобы родители будущего мужа были не в разводе и жили вместе, дружно. Ну и болезни тоже, я знала какую-то основную картину, близко достаточно познакомилась с его родными, не только родителями, но и бабушками и дедушками, тетями и дядями с обоих сторон, братьями и сестрами двоюродными, родных нет, он один ребенок в семье. Это серьезный шаг. Мама рассказывала, что ее мать отговорила выходить ее замуж за парня, у которого родители были глухонемые, побоялась наследственной передачи детям. Мне это еще в ранней юности родители говорили и потому, да, можно сказать, что изучила, как могла. По психиатрии конечно профессиональных знаний у меня не было ни тогда, ни теперь, я не врач, но муж не имел в анамнезе психиатрических расстройств, так как служил в армии, не только срочную службу. Там достаточно жесткий контроль по здоровью и психическому в том числе. Хотя я и не надеялась, что все это панацея от всех ошибок. Но заведомо проблемный брак заключать очень рисковано. Это ж не на год, и даже не на 10, а на всю жизнь.[/quote']

Вот почему это кому-то дано, а кому-то нет? Уметь так сообразить и выбрать. Может быть, потому что Вы и сами были из хорошей семьи, которая не была в разводе и даже в ссорах.

Я вот даже при всем своем увлечении психологией с ранней юности не догадалась обращать внимание на то, чтобы человек был из полной семьи. Это я только сейчас понимаю (хотя это тоже не всегда гарантия, как и наоборот - бывает, что вопреки примеру родителей создают свое отличное от родительского специально).

Мне все больше жалко было людей, хотелось им помочь чем-то, поддержать. Вот и толку-то.

[ВМР]

К_с, Вы не забывайте и не отвлекайтесь, в теме "Жизнь в аду" давно уже висит вопрос к Вам - как с точки зрения Вашей любимой психологии и "сексологии" Вы объясните удобопреклоненность ко злу женской души? Как помочь этим бедным женщинам? И поддержать их?

[К_с]

Как мы видим, перед злом все равны.

Как мы видим, неудовлетворенность влияет на мужчин так же, как и на женщин.

Если человек не умеет владеть собой и руководствоваться чем-то высшим и человеческим.

[К_с]

Недобрый, я оценила Ваши слова: сразу отдать в армию.

Я оценила, что Вы из числа военных старшего поколения. Из них же и муж ghhg, как я поняла.

Потому понятие мужского и немужского поведения даже не обсуждается.

Спасибо, что есть у нас еще такие мужчины!

Именно таким, я и понимаю, должно быть мужское поведение в трудных ситуациях. И только тогда возможен достойный выход из положения. Таких мужчин в итоге женщины не бросают.

Но это не объяснить, наверное, некоторым, это можно только воспитать в детстве. И/Или это дано природой.

[ВМР]

Т.е. перед злом устоять невозможно никому, я правильно понял, К_с? Т.е. Сорокина весело убивала своих детей от какой-то «неудовлетворенности»? А смею спросить, какой «неудовлетворенности»? Скажите в как Ваша "сексология" рекомендует "начиться владеть собой"? Что под этим понимается? А как это - "руководствоваться чем-то высшим и человеческим", если неудержимо хочется секса, как 48-летней почтенной матроне? Как это в ее голове должно "переключиться" согласно серьезной науке "сексологии? Что должна была сделать женщина 23 лет из Гродно согласно "сексологии", когда ей захотелось вступить в половую связь со своим 7-летним сыном?

[Ginter]

Женщины полицейские подали в суд за "дискриминацию", после провала физического теста.

В федеральный суд США в данный момент подан иск от 12 офицеров женщин, все в возрасте около 40, которые не смогли пройти физические требования Департамента полиции Колорадо.

Тест включает в себя 52 отжиманий и 45 приседаний за 4 минуты, а затем 2 экзамена на бег.

Изначально после провала их отстранили от патрулирования и посадили за бумажную работу, с возможностью пересдать норматив через пол года.

Но 12 сотрудниц были взбешены что к ним предъявляют те же требования, что к мужчинам и подали в суд.

Шеф полиции Пит Керри временно допустил их до патруля, но прокомментировал "Я сильно убежден в данных нормативах, я думаю что требовать от них такое честно и что Федеральный судья согласится со мной."

"Для того чтобы наши офицеры успешно выполняли свой долг, мы скооперировались со множеством тренировочных и здравоохранительных учреждений в округе, и они помогают нашим сотрудникам добиваться результатов".

Стоит упомянуть что в начале этого года Суд Нью-Йорка позволил 33-летней женщине выпустится из Пожарной академии, хотя она провалила физ. норматив.

Тогда пожарники прокомментировали это так: "Нас заставляют идти в огонь вместе с кем-то кто не готов на все 100%, у нас командная работа, если есть слабое звено, то либо гражданские либо мы можем умереть!"

[ВМР]

О чем говорит эта заметка? Только о том, что феминизм как движение за "равноправие" мужчин и женщин и эмансипация женщин как движение за независмость от мужчины как родились непонятно откуда, так и умереть могут непонятно от чего, типа "сами собой". Есть социально-психологические процессы в обществе, которых мы не понимаем и не можем контролировать,т.е. влиять на ход их развития

[Tatik]

Чтобы ее родители не лезли в наши отношения' date=' я увез семью, по ленинградским меркам, на край света[/quote']

Если Вы служили, то особо куда ехать не выбирали. Куда пошлют. Приказ.

Это не везение' date=' это любовь и желание сохранить семью.[/quote']

Это все работает при желании ДВУХ идти навстречу друг другу.

В первую очередь ее. Потому' date=' что я всю жизнь служил...[/quote']

Вот и пришли к выводу. Одна из главных составляющих терпение, желание идти Вам навстречу женщины. А если у неё переклинило ..., то Ваши слова, что об стенку горох.

[Tatik]

А на каких основаниях?

[ATTACH=CONFIG]n2949985[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]n2949986[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]n2949987[/ATTACH]

[Tatik]

если БЖ Tatik опытная ведьма (как я предполагаю)' date=' то она будет лишать его родительских прав на основании того, что он своими действиями наносит ущерб здоровью дочери. Т.е. грамотно обвинит его в психическом насилии, т.е. в том, что делает сама сознательно или бессознательно. Любая экспертиза подтвердит, что дочь его боится и не хочет с ним встречаться. А он упорно все равно добивается этих встреч, что наносит вред психическому здоровью ребенка. Успех такой стратегии - 100%.[/quote']

Уважаемый, Вы случайно у БЖ консультантом не работаете? Шутка. Грустная.

[ВМР]

Tatik, "консультантом" у ведьм и колдунов не могу работать по причине своей христианской веры, а тут нужен сатанист. Я хорошо уже за 7-8 лет изучил "секретные приемчики" ведьм, поэтому могу давать достатиочно точные прогнозы развития семейной ситуации. Поскольку НИКТО вообще не занимается исследованиями этого иррационального вопроса - войны ведьм против мужей и детей - я решил заняться этим. Форум дает много информации для анализа и размышлений помимо реальной жизни.

[Ginter]

поэтому могу давать достатиочно точные прогнозы развития семейной ситуации

Сегодня, после длительного перерыв в общении, старший сын (6,5лет) сообщил, что теперь у него двойная фамилия.

Что дальше?

[ВМР]

Ситуация Tatik гораздо прозрачнее для меня, его БЖ полностью соответствует социальной группе "ведьмы" по своему характеру и активной манере ведения войны. Ее скрытой целью должно быть уничтожение любви и привязанности между дочерью и отцом, воспитание дочери в ненависти к отцу и, последний самый жеотокий удар по сердцу любящего отца, - лишение его родительских прав на основании того, что именно ОН (родной отец) наносит своей родной дочери ущерб своей любовью и желанием ее видеть и воспитывать. Это удар очень большой разрушительной силы (большой имеет тротиловый эквивалент для психики и дочери и отца). Дай Бог сил Tatik и его дочери выдержать такой удар. Но это еще не конец, война будет идти дальше именно за ДУШУ дочери и на добивание отца (т.е. и за его душу). Я понимаю,что тут приходят отцы,совершенно далекие от всякой религиозности, мистики и иррациональности и мало что понимают из того, что с ними происходит. К сожалению без понимания мистики и конспирологии этой безжалостоной войны ничего понять нельзя. Кто-то же должен в этом разбираться - иначе как с этим всем жить? Какой смысл во всей этой войне? Ginter, у Вас ситуация иная. По-моему мнению, Ваша жена имеет меньше агрессивности. По крайней мере младенец у нее на руках будет отвлекать ее от смертельной войны на поражение. Однако мне не известно, как и Вам, ее психическое состояние на настоящий момент. Изменение фамилии ребенка - один из первых сигналов о том, что его мать будет пытаться разрушать отношения отец-ребенок, стирать память об отце у ребенка, разрушать веру и доверие отцу у ребенка. Объяснить рационально эти действия невозможно. А что ребенок Вам говорил по этому поводу? Зачем ему двойная фамилия, он же не граф (например, Бестужев-Рюмин)? Как мать объясняет ему необходимость изменения фамилии?