"Промывание мозгов". Что происходит с ребенком?

[Larisa63]

B.P., если речь идет о сыне, то я соглашусь-лучше с папой.

[B.P.]

B.P., если речь идет о сыне, то я соглашусь-лучше с папой.

У меня ещё сестра есть вообще-то ))

Речь не о том согласитесь вы/не согласитесь, а о том почему все бабы вдруг стали считать себя истинной в последней инстанции и почему присвоили себе право решать что нужно/не нужно, дОлжно/ не дОлжно, и т.п.?

[B.P.]

это коммунизм. Еще 70 лет назад такого не было. Коммунизм поставил себе задачу выветрить религию из народа-заменить культ Богородицы на культ матери человеческой. Вот они откуда-"богини" эти взялись. РАНЬШЕ , В РИ они считали себя максимум-инкубатором, а теперь -вершиной творения.

Слушайте, перестаньте уже бредить со своими религиозными закидонами. То же самое по всему миру, без всякого коммунизма и в те же годы. Или же посмотрите на коммунистический Китай, как было патриархальное общество так и осталось.

[К_с]

Ребенок осознанно пока держится, неосознанно звоночки уже есть

Леван, это что значит? Можно подробнее?

в связи с возрастом ребенка сменилась тактика-теперь вместо изоляции-промывание мозгов

А сколько лет ребенку?

[К_с]

Леван, я хоть раз здесь стебом занималась? Я вообще не люблю этот стиль.

Могли обратить внимание, что я уважительно.

Наконец-то ближе к делу.

Я понимаю, что Вы слово в слово повторяете ВМР. Но все же, может быть, Вы сами сделаете выводы?

Мне реально важен этот вопрос. Иначе бы я не оказалась на этом форуме, тем более вновь.

[К_с]

Да как хотите. Можете не отвечать.

Вы под ее прицелом - она под Вашим. Раз ставили ей вилку: либо мозолите глаза каждый день - либо забираете к себе и т.д.

[К_с]

Да я сама разберусь, где истина. Я лишь задала вопрос. Вы же делаете кривые выводы - разве Вы близки к истине? Не может человек, делающий, кривые неверные выводы, быть близким к истине.

[Larisa63]

почему все бабы вдруг стали считать себя истинной в последней инстанции и почему присвоили себе право решать что нужно/не нужно, дОлжно/ не дОлжно, и т.п.?

Это похоже на крик души. Причем на такой сильно знакомый.

Вопрос. Сколько ждать пока решит тот, кто должнен решить? Т.е.мужик?

[ВМР]

а вам зачем?

А если просто поговорить ни о чем? Ну без цели то есть, типа "движение - все, конечная цель - ничто".

Святитель Иоанн Златоуст писал: "Избегай бесцельной общительности" и еще "Держись подальше от человека, который любит болтать. Да не будет он тебе сотоварищем".

[К_с]

Да никто и не сомневался, что как дело коснется - сразу разговор замнется.

Я даже обалдела, что дела и темы коснулся данного раздела.

Тем более фраза была необычная. Думала, мысль ценная.

Только не все различают, кто им мозги промывает, а кто к истине и делу хочет приблизится.

[Папуля]

Ничего подобного. Никаких длительных наблюдений за 10-20-30 лет у Вас нет и быть не может.

Наиболее изученная медициной (наркологией) форма одержимости (мужской в основном) - это бытовой алкоголизм. Людей, которые приходят к осознанию своего бессилия победить страсть винопития, не так уж и мало. Кто-то приходит к полному краху личной жизни, кто-то - к серьезным проблемам со здоровьем, у кого-то начинаются психические расстройства (галлюцинации, беседы с бесами), а кто-то вдруг неожиданно слышит голос совести - и это является толчком к поиску выхода, поиску помощи в освобождении от одержимости. Точно также может быть и в исследуемом нами случае с женщиной. Пока мало материала для выводов.

Вы очень верно написали про осознание бессилия перед проблемой алкоголизма. Важно отметить, что человек сам это понимает и даже если у него не хватает внутренних сил, он может обратиться за помощью к специалистам. Ведьма же не может по определению понять что это ее проблема, она воспринимает такое поведение как норму вещей. Отсутствие ее осознания, что это есть глобальная проблема в ее поведении, исключает ее обращение к соответствующему специалисту. Тут никак нельзя сравнить алкоголизм, который по-определению является осознаваемой проблемой(осознаваемой алкоголиком, осознаваемой обществом), а поведение ведьмы, интерпретируется ею и обществом, как излишняя эмоциональность, а не беспричинная и неуправляемая ненависть; любовь к своему ребенку, а не чувство собственничества и отношение к этому ребенку как собаке; и в конце концов гормональный сбой, который как панацея (оправдания) всего совершаемого.

"Представить" нельзя, но и отчаиваться нельзя. Нет у нас достаточных результатов наблюдений.

Бесспорно долгие результаты отсутствуют. И отчаиваться вообще никогда нельзя. Но все же питать лишние иллюзии, надеясь на благоразумие такой женщины, смысла никакого не вижу.

Вы исходите из того, что женщина в таком "измененном состоянием" различает добро и зло и может подавлять свое стремление к злу. Но это же не так. Она в подобном состоянии и мыслит совершенно иначе и чувствует...

Да нет конечно, ничего она не различает. Вернее различает, но представление у нее свое, искаженное, в котором зло представляет отец и обратное недоказуемо. Я сейчас думаю, как можно это использовать, пока не вяжется, но мысли есть...

[judex]

Я сейчас думаю, как можно это использовать, пока не вяжется, но мысли есть...

тоже есть мысли и начал работать над практикой, если будут сдвиги в + напишу...

Ещё хотел попросить участников всё что к промыванию мозгов детям не относится может не в эту тему писать будем, а то у нас получатся две абсолютно одинаковые по составу и наполненностью мыслями темы, ведь мы все и там и тут присутствуем

[ВМР]

Только не все различают, кто им мозги промывает, а кто к истине и делу хочет приблизится.

Я понимаю, что к "истине" хотите приблизиться именно Вы в отличие от меня? Очень хочется повторить вопрос Понтия Пилата: "Что есть истина?"

Важно отметить, что человек сам это понимает и даже если у него не хватает внутренних сил, он может обратиться за помощью к специалистам.

Когда человек понимает (осознает) - он обращается за помощью. Однако таких людей очень мало - не более 10% от числа зависимых от алкоголизма. Многие сознают зависимость, но им комфортно так жить, они не хотят что-либо менять. Точно такое же положение вообще среди одержимых и бесноватых.

Ведьма же не может по определению понять что это ее проблема, она воспринимает такое поведение как норму вещей. Отсутствие ее осознания, что это есть глобальная проблема в ее поведении, исключает ее обращение к соответствующему специалисту.

А разве есть чье-то "определение", что ведьма не способна к осознанию отклонений в своем поведении и мироощущении? Да и "специалист" может быть только один - экзорцист или опытный священник. Психологи и психотерапевты такими проблемами не занимаются и не добиваются НИКАКИХ положительных результатов.

Тут никак нельзя сравнить алкоголизм, который по-определению является осознаваемой проблемой(осознаваемой алкоголиком, осознаваемой обществом), а поведение ведьмы, интерпретируется ею и обществом, как излишняя эмоциональность, а не беспричинная и неуправляемая ненависть

Одержимость и беснование имеет один и тот же корень. Если такая тема вообще существует, значит общество, т.е. мы в Вами, осознает эту проблему как может.

Но все же питать лишние иллюзии, надеясь на благоразумие такой женщины, смысла никакого не вижу.

Мы надеемся не на благоразумие женщины (если она теряет разум, какое же может быть благоразумие?) а на Божью помощь. Отрицание возможности такой помощи для православного является огромным грехом.

Да нет конечно, ничего она не различает. Вернее различает, но представление у нее свое, искаженное, в котором зло представляет отец и обратное недоказуемо. Я сейчас думаю, как можно это использовать, пока не вяжется, но мысли есть...

"Мысли есть" и у американцев. Вот что сообшают американские психиатры:

Особого внимания заслуживает состояние, называемое в американской литературе "плаванием" (floating). "Плавание" описывается как особое изменение сознания, промежуточное между бодрствованием и сном. Находящихся в этом состоянии называют еще "кадетами пространства" ("Space Cadei") из-за потери четкости ощущения повседневной реальности, сходного с наркотическим опьянением. "Плавание" может также принять форму неадекватных эмоциональных реакций, сопровождаться зрительными и слуховыми галлюцинациями, психомоторным возбуждением и попытками к самоубийству, что приводит к необходимости госпитализации.

И таких людей, говорят американцы, - масса среди нас.

[К_с]

Одинаковые по наполненности - потому что все сводится к одному, к ведьмам. Вы правы, что две такие темы на правовом форуме уж точно не потерпят.

Читая и анализируя участников тут за пару лет (которые мы с Nivas пропустили) - заметила заодно, что писал же нормально ТС.

А теперь, как он говорит, наверное, что-то произошло у него.

Наверное, с кем-то влияющим на него познакомился.

[К_с]

Тут и фрейдить не надо. Многие все и так знают, что именно к чему привело.

А вот "по Фрейду" интересно почему вы с ТС Елену80 к себе берете?

Она счастливо замужем, не общалась с т.н. БЖ, не то, чтобы пишет об одержимости, а вовсе наоборот, о весьма жизненных вещах.

Только в том, что она периодически осуждает больше действия женщин и поддерживает мужчин? Другой причины я не вижу.

В остальном у нее такие же здравые мысли, без одержимости.

И! Вроде Вы только что согласились, что надо придерживаться темы детей, а не обсуждения личностей.

[К_с]

вот и давайте с этого момента не будем более никого обсуждать-ни меня ни ТС ни Елену80 и прочих, а будем обсуждать тему.

Обычно это и не делала. А вот у некоторых это единственный способ - перейти на личности и на цели говорящих вместо разговоров по делу

[B.P.]

У них причины иные, а у нас такие, я говорил про Россию. Если следствия совпали то причины должны быть одинаковые?

У вас идеалистическое представление о дореволюционной России.

Типа все были набожны и богобоязненны, дарили цветы друг другу и было благорастворение воздухов, а тут пришли злобные коммунисты-сионисты и всё испортили...

Это похоже на крик души. Причем на такой сильно знакомый.

Если вам мерещатся знакомые крики, то пора к доктору. Хотя может это просто бесы ))

[judex]

полностью поддерживаю

спасибо за понимание!

[ghhg]

Перестаньте уже всё переворачивать. Женщина НИКОГДА не будет обвинять себя, у неё вечно кто-нибудь виноват.

Покажите мне хоть одну особу, которая честно скажет что муж дал ей пинка под зад, после того как застукал её в койке с другим мужиком.

Если даже признает сей факт, то обязательно после того как обвинит мужа что не уделял ей внимания/не удовлетворял сексуально и т.п. ...

Что касается рассказов о том что мужики делятся интимными подробностями, то это вообще улёт. Я в своей жизни встречал лишь одного дебила, который о каждой второй говорил что он её имел, и все относились к нему с-но как к дебилу.

А с вашей фантазией можно познакомится в теме AlexAlex. То его рожа вам не нравится, прищурился не так, посмотрел не туда, то музыку попросил потише сделать, как посмел, подлец, в чужом доме...

Вот вы, еще один любитель не переходить на личности. Все собрал, что было можно, даже о каких то интимных подробностях, о которых я и не писала вообще. Лишний раз подтвердили, что представления о женщинах у вас весьма искаженные. Так одна душевная травма приводит к не верному восприятию мира, в целом.

И, кстати, я не писала "рожа", мне вообще-то хвост не понравился

Самое смешное что когда ему, в конце концов, передадут ребёнка, т.к. его "беженка" уже вплотную подвела ситуацию к этому (читайте СК), то на форуме раздастся ваш восторженный вопль - "Я же говорила что он хотел забрать сына, поэтому она от него и бегала!"

ничего подобного, во первых не отдадут, во вторых я против того, чтобы детей от мам забирали и радоваться по этому поводу вряд-ли буду.

в так, время покажет.

[judex]

во первых не отдадут, во вторых я против того, чтобы детей от мам забирали

1.не отдадут а лишат РП

2.вот никак не пойму в каком месте она мама?

по мне так это классический персонаж осуществляющий промывание мозга сыну и его зомбирующий, ну и всю семейку заодно, надо же своих по чердакам расселять

[B.P.]

Примерно так и было...

Ознакомление с архивными фондами духовных консисторий весьма бы поспособствовало снятию розовых очков.

А так как наряд ли ради этого вы станете посещать архивы, то рекомендую почитать хотя бы Никона Рождественского.

[ghhg]

1.не отдадут а лишат РП

я в это не верю, но, говорю же, время покажет, спорить не буду.

2.вот никак не пойму в каком месте она мама?

можно тоже не буду спорить?

[B.P.]

...Лишний раз подтвердили, что представления о женщинах у вас весьма искаженные. Так одна душевная травма приводит к не верному восприятию мира, в целом...

)))

... ничего подобного, во первых не отдадут

"2. Если родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них). По требованию родителей (одного из них) в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством, суд с обязательным участием органа опеки и попечительства вправе определить порядок осуществления родительских прав на период до вступления в законную силу судебного решения.

3. При невыполнении решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные гражданским процессуальным законодательством. При злостном невыполнении решения суда суд по требованию родителя, проживающего отдельно от ребенка, может вынести решение о передаче ему ребенка исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка." (с) Ст. 66

... во вторых я против того, чтобы детей от мам забирали...

Вас обязательно пригласят, ваше мнение несомненно будет решающим )))

[ghhg]

Может тоже тиснуть парочку цитат из кодексов, которые особо никто не разбежится выполнять?

Вас обязательно пригласят, ваше мнение несомненно будет решающим )))

*

Я на этом не настаиваю Но при лишении прав такой мамы как БЖ Алекса не стала бы радоваться, что бы вы там не придумывали.

Не знаю, что там за БЖ у остальных участников, но эту жаль. Из остальных участников и их Бж видела только одну пару на видео, оба не вызывают симпатий.

Нет, забыла, видела еще двоих, но без бж и на фотках, вполне приличные граждане.

[Зинаида]

это все споры о истории..

Это не споры, это ваша некомпетентность. Аборты в СССР были разрешены в 50-х годах. А развод был разрешен до большевиков.

Для полноты картины рекомендую ознакомиться с тем, когда аборты были разрешены в Европе.