Карательная психиатрия

[ИринаИ]

Iwona,

А вот вмешалась и присудила выплатить сумасшедшие суммы Юкосу..

у так надо обратиться в трибунал с жалобой на РФ. а других способов вмешательства нет. Не сам же трибунал в РФ заедет... Это только Шпильман сподобился, т к ЕСПЧ слился в криминальном объятии с РФ и теперь они рухнут только вместе

ну так про это все время и говорит Леконт

Да нет, он САМ не хочет ничему учиться и толдычит, что все пьянь вокруг и пока жрать есть, никому ничего не надо. Он вообще про учёбу не говорит. По нему ВСЁ БЕСПОЛЕЗНО и точка. А почему все нос от его разговоров воротят мне так ясно: они бесперспективны и РАЗДРАЖАЮТ именно этим, он вампирит энергию у собеседников Потому Сем и не может добиться ответа: чего хочет сам Леконт? Отвечаю: Ругать власть и ВСЁ ! Получать от этого мазохисткое удовольствие. Но это на бессознательном уровне - он сам не понимает этого.

[ИринаИ]

как заставить власть сделать выборными судей? она (власть) что, мазохист?

Не имеет значения мазохист она или нет. Требовать постоянно, разными путями и способами, внедряя мысль в общество, в общественные организации, депутатам. ПОСТОЯННО и мысль станет привычной.

надо прекратить думать БЕСПОЛЕЗНО.... а что ЕСЛИ.... Надо ДЕЛАТЬ и всё

Вот свежий пример с принуд лечением. Известный факт как принуд лечат - всех и одинаково.

Леконт тут пугал, что кто попал в КПБСТИН то пиши-не пиши... будут превращать в овоща.

Но это примитивное рассуждение. ВЕЗДЕ работают люди. Надо воздействовать на людей. Есть пакостники, но и есть и те кто что то не понимает, кто то просто боится и т д

Вот моего доверителя НЕ СТАЛИ " лечить", потому что я много и разным органам наобъясняла что выбор лечения всегда за пациентом, даже принудительного. Что за лечение , несогласованное с пациентом и представителем, придётся отвечать " лечившему", объяснила что мне не представлено ни одного доказательства заболевания, чтобы оценивать лечение. Заявила что после ознакомления с документами буду консультироваться и привлекать специалистов для проверки назначений и т п Объяснила Минздраву, что принуд лечение это опыты .... Я не получила на сегодняшний день практически ни одного разумного ответа - все молчат или отбрыкиваются. Но НЕ ЛЕЧАТ. Это значит, что мысль пробилась , про ответственность каждый думает.

Не всё так ПРИМИТИВНО, как тут вещает Леконт чёрными красками: всех пересажают, всех перелечат до смерти. Человек существо сознательное, в смысле имеющее сознание. И его сознание часто зависит от сознания окружения. Надо повышать именно общественное сознание. Любую важную мысль долбить упорно, пока она не охватит массы. Обратите внимание на петиции.... пустили и дело заглохло. Это пар выпустили. Таким паром паровоз не сдвинешь с места.

[ИринаИ]

Sem-27,

1 права человека могут ограничиваться по закону. Не подлежащие ограничению перечислены в ч 3 ст 56 Конституции

вы поймите, что права разных людей должны сосуществовать. Ваше право на отдых и право соседа на развлечение, личную жизнь, например. Поэтому и есть правила ОБЩЕЖИТИЯ: после 11 вечера никаких шумных развлечений и т д Т е НЕ КАЖДОЕ ПРАВО бегранично

Наказание виновного не есть ограничение его прав.

Это звучит непонятно. Мало из тех , кто в тюрьмах , согласятся с вами и скажут: да мы реализуем право быть наказанными лет 10.

Отсюда следует, что право человека принадлежит человеку всегда

Да, но ваше право на мнение не должно нарушать право другого лица на личную жизнь, достоинство и т д

То есть ГРАНИЦЫ права существуют

И тогда собственно любое право испаряется.

Никуда оно не испаряется Оно существует в рамках соблюдения прав других. Например, с 7 до 23 пой во всю глотку, а ночью молчи и дай спать другим

[ИринаИ]

Да нет, здесь явно речь идет о полном игнорировании воли человека!

Нет речь в принципах ООН идёт не о воле человека, а о состоянии человека, в котором он не способен дать осознанное согласие .

Представим себе человек себя больным не считает, излечиваться не желает.

тут речь о том, что человек способен дать или не дать согласие

Есть принципиальная разница оказывать помощь когда согласия узнать не возможно или «помогать» против воли самого «нуждающегося в помощи». Лечить без согласия в психиатрии подразумевает принуждение против воли. И это всегда подлейшее лицемерие, неимоверный деспотизм и злодеяние.

Есть принципиальная разница оказывать помощь когда согласия узнать не возможно или «помогать» против воли самого «нуждающегося в помощи». Лечить без согласия в психиатрии подразумевает принуждение против воли. И это всегда подлейшее лицемерие, неимоверный деспотизм и злодеяние.

Я этого не обнаружила в принципах ООН: принуждение против воли в такой явной форме как в ФЗ №3185.

В Принципах ООН принуд лечение именно связано с невозможностью осознанного решения пациента. В РФ ко всем поголовно по решению дебильного суда, т к другого просто нет - особый отбор

[ИринаИ]

Iwona,

Но вам, защитнику прав, почему то не нравится, когда одна страна защищает свою территорию от агрессии другой страны.

На этом можно закончить, потому как переубеждать никого не собираюсь, особенно любителей российских каналов, коих не смотрю..

Мне не нравится когда украинская армия бомбит украинские города и это факт , хоть смотри ТВ , хоть нет. Кто агрессивнее захватывает чужую территорию ещё большой вопрос. По моему, всё началось с США. Что за рай был на Украине всем известно . Кто пришёл к власти тоже видно. Так о каком украинском счастье, которому якобы мешает РФ, речь? Всё разворовали и продали пока РФ спала. Когда США под границу подвалили, РФ глаза протёрла и с печи подскочила. Не вижу никакой особой роли РФ в истории Украинского разбазаривания своего государства.

[chugunka]

Разрешены митинги. Уже который раз выступаем напротив облсуда. Уже организатору 10 тыс. штрафа выписали. Ну это для начала. Дальше УД или по башке хулиганы настучат. Меня нач. отстоял от увольнения. Жаловались, непонятные разговоры ведет, власти ругает, будто судьи - криминал. Попросил перестать пропагандировать свои взгляды. Он понимает, остальные, не понимают.

Леконт я не пойму, что вы с Сергеевым на этом форуме делаете? Тот рассказывает как он живет полноценной жизнью, детей воспитывает. А кому это интересно? Есть специальные форумы для отцов семейств, вот там и рассказывай как ты доволен своей жизнью. Так же и вы. В ваших постах сквозит такая безнадега, хоть вешайся. И вам надо искать другую площадку для высказывания своего мнения. Вам форум мазохистов подойдет.

[Леконт]

Вообще Леконт нахожу Вы поступаете крайне бесчестно. От ребром поставленных вопросов упорно уходите. И только и делаете, что заговариваете тему. Зачем это Вам?

Зато Вы порядочно. Оттуда. Где не посадят в тюрьму, по башке битой не настучат, в дурку не поместят. Будете меня кормить, если меня в работы выгонят? Передачи в тюрьму или другое заведение носить? Ничем не рискуете. Жду, приезжайте, можете жить у меня. Боритесь. Только тут климат иной, зимой до 45 градусов Цельсия мороза может быть, в суд по такому холоду в транспорте с пробками -милое удовольствие.

Тему не заговариваю, показываю, что здесь всем по фиг. Вопли только от одних и тех же лиц на форумах, на улицах тихо, иногда пикеты одиночек и немногочисленные митинги. Я сегодня не пойду, давление с вечера, уже и таблетки не помогают, проснулся -тоже самое. Понервничал тут объясняя упёртым,что "борьба за права" в их воспалённых мозгах, в реале её нет и никому не надо.

По нему ВСЁ БЕСПОЛЕЗНО и точка. А почему все нос от его разговоров воротят мне так ясно: они бесперспективны и РАЗДРАЖАЮТ именно этим, он вампирит энергию у собеседников Потому Сем и не может добиться ответа: чего хочет сам Леконт? Отвечаю: Ругать власть и ВСЁ ! Получать от этого мазохисткое удовольствие. Но это на бессознательном уровне - он сам не понимает этого.

Тема неинтересна для людей, только раздражает. Бесперспективна. Они знают,что заявами ничего не добьются, а вот проблемы себе наживут, особенно у кого свой бизнес. Вот если бы я им сказал: "Эх, вы. Я боролся, боролся и победил. Все виновные сидят в тюрьме. А я в шоколаде. Идите по моему пути и будет вам счастье". Тогда интересно. Но они видят,что счастья нет и догадываются,что не будет. Они знают.что можно много лет без толку носиться по судам и прокуратурам, получая нелепые отписки. Слышали о таких примерах.

А многие даже не хотят. Крым наш, с колен поднялись, есть более важные госзадачи.

Отсидел-вышел, тюрьма-хорошая школа жизни, обидно,что за чужое преступление - но что поделаешь.

Избили, обокрали, вложился в долевое строительство - кинули, УД не возбуждали - что поделаешь. Ты чего-то добился? Нет, тогда лучше помолчи. Тебе хочется зря время терять? Продолжай, а мне -нет. У меня семья, дети, дача. А у тебя ни семьи, ни детей, ни дачи.

За меня не отвечай. Власть ругать бесполезно. От собачьего лая не поседеет волк. Так же как от заяв ничего не изменится.

[Леконт]

Вам форум мазохистов подойдет.

Наоборот, я объясняю мазохистам и интернет -дрочерам, что полезно реально смотреть на ситуацию, а не через своё воспалённое борьбой сознание.

[Леконт]

Мне не нравится когда украинская армия бомбит украинские города и это факт , хоть смотри ТВ , хоть нет. Кто агрессивнее захватывает чужую территорию ещё большой вопрос. По моему, всё началось с США. Что за рай был на Украине всем известно . Кто пришёл к власти тоже видно. Так о каком украинском счастье, которому якобы мешает РФ, речь? Всё разворовали и продали пока РФ спала. Когда США под границу подвалили, РФ глаза протёрла и с печи подскочила. Не вижу никакой особой роли РФ в истории Украинского разбазаривания своего государства.

Напомню законнице,что было Будапештское соглашение, где и Россия являлась гарантом целостности укр. государства. Украина сдала своё ядерное оружие. Хельсинки, забыл какой год, границы в Европе неизменны и территории не захватывать военным путём. Ты ж сама согласна, что РФ может не соблюдать никакие договора. А от судов требуешь.

К власти пришёл ставленник России -Янукович, спёр чуть ли не два годовых бюджета. До него так не воровали. И куда убежал с ворованным?

Да не мешает, только снабжает сепаратистов оружием и шлет.

наёмников, которые начали войну. Население на Юго-Востоке идентично российскому. Их устраивал Янукович, а украм реформ хотелось и покончить с коррупцией, чтоб суды были по Закону. Русским хочется в РФ, зарплаты и пенсии выше и жить по нашим стандартам, от которых ты почему-то не в восторге.

Да, хотят жить по - европейски и американски. Ты не хочешь? Возвращайся, давай в Новосиб. И предупреди власти,что будешь судиться. Тебя арестуют в аэропорту. За что? Я ведь ничего не сделала? А зачем ждать, когда что-то сделаете? Профилактика -важная часть работы правоохранителей РФ. А презумпция невиновности? Мы не беспредельщики. В суд везём, суд решит, у нас всё по Закону. Помнишь, как по Закону Мананникова прямо из суда увезли в дурку? И тебя увезут. Несмотря на твою исключительную подкованность, ссылки на резолюции ООН, ЕСПЧ, Конституцию РФ и прочее. Адвоката даже тебе дадут. Можешь заявить отвод. Его отметут как необоснованный как и отвод судье. в дурке вменяемой не признают, гарантирую. Активная сутяжная деятельность. Больной кажется,что в Рф законы не соблюдаются. Ты задрала все суды, новосибирские больше всех. Ну и будут лечить. Ты же гражданка России и реализуешь своё конституционное право на здоровье. Можешь оттуда писать жалобы и иски. Бумагу, ручку дадут. Пока от уколов руки не отнимутся.

Фантастика? Да нет, это может быть реальностью. Жестокой реальностью. Тут не там.

Конечно, мы будем писать и навещать тебя. А они будут лечить.

[Andrey81]

Беспредел не такой степени в РФ!...

ИринаИ, беспредел не такой степени в РФ? Вы правы на 100 % - беспредел ещё больший! Это говорю Вам я находясь в России, видя, что творится и имея возможность оценить степень беспредела лично и на конкретных примерах.

[Andrey81]

Iwona,

??? Причём тут Донбас? Лично меня Парашенко устраивает ничем не больше Путина. Вообще отморозок, пустивший армию на своих же сограждан.

Ирина, то есть Вы считаете, что отморозком является тот руководитель государства, который защищает территориальную целостность СВОЕЙ страны с помощью войск от сепаратистов представляющих непонятно чьи интересы? А Путин или Президент Франции (что Вам будет ближе) не будут защищать территорию своей страны от сепаратистов? Согласитесь, что присоединение Крыма (юридически и фактически составляющего часть суверенного государства - Украины) к России - акт нарушающий основы международного права. Абсолютно неправовой акт. Прямо скажем - преступный.

Меня такой вопрос интересует: почему то, что считается уголовно-наказуемым преступлением с точки зрения Российских властей В РОССИИ, не считается таковым, если это делается в Украине (захват территории чужого государства, разжигание ненависти и вражды, экстремизм, вооружённый захват власти - переворот)? Странно правда? Почему так двояко трактуются одни и те же действия властями одного и того же государства?

[Леконт]

Надо повышать именно общественное сознание. Любую важную мысль долбить упорно, пока она не охватит массы.

В досудебную пору я ходил на пляж и как-то получилось,что образовалась компания, все познакомились, даже в одно время подтягивались. Человек 6, иногда до 10. Каждый отдыхал как хотел. Кто пил, кто загорал, кто в карты играл, кто плавал и купался. Никто не навязывал другому свой способ отдыха. Я не приставал к людям, что надо не пить, а плавать. Ко мне не приставали, что надо пить. Будешь? Не буду. Не обижайся, предложили, ты отказался.

И ходила одна парочка сетевых маркетологов. Вот они к нам и подтянулись. Они повышали наше сознание рассказами о чудесных продуктах "Амвэя". Очень замечательных. Был порошок, которым можно и зубы чистить и стирать. И даже снять похмельный синдром, развести с водой в стаканчике.. Пару раз послушали. А потом как их кто увидит - так собирали манатки и на другой конец пляжа чуть ли не бегом.

Меня пригласили выйти в море, с условием про суды, права, политику ни слова. Иначе выбросят за борт. Доплывёшь до берега. Можешь потом подать в суд,что подвергли твою "лрагоценную жизнь" опасности. Ни одни суд твою заяву не примет. А утопнешь, получим премию. Немалую. Вот попьём. Не быдло, все с высшим образованием. Умные, хорошие люди. Но они понимают реальность,что с бумажками и петициями тут ничего не изменишь. Зарубеж санкции попробовал, чтоб изменить ситуацию с войной на Украине -плевать! А уж на каких-то недовольных -тем более. Более 120 тыс. подписей собрали коммунисты. Плевать. Сколько подписей собирали мы?

[Леконт]

У вас можно с бумажками чего-то добиться и то не всегда. Католики выступали против однополых браков -их не послушали. А здесь другие традиции, идущие от Золотой Орды, Ивана Грозного, Сталина. И люди другие. Иначе тут было бы другое положение с правами и всем остальным. Здесь можно жужжать, выражая своё недовольство. Но в меру. Если не в меру -полечат или посадят. На работе -просто выгонят. Тут нет реально независимых профсоюзов. Вступят только в поддерживаемый властью.

Селезнёв доказал? Кому? Нам? Да мы сами знаем. Им ничего не доказал. Они знают сами что делают. Не идиоты. Но делают. Тебя или кого бояться? Народ поддерживает эту власть. Ну хоть лопни от несогласия с моим утверждением. Обзывайся. Мы свои, в суд не подам. Тамара, ты её знаешь, работала в фирме по изучению общественного мнения. Сама была удивлена. Но своё мнение навязывать не имела права. Результаты сдавали по чесноку. ВВП -легитимный лидер РФ.

[Andrey81]

Iwona,

Мне не нравится когда украинская армия бомбит украинские города и это факт , хоть смотри ТВ , хоть нет. Кто агрессивнее захватывает чужую территорию ещё большой вопрос.

Про то кто агрессивнее захватывает чужую территорию - никакого вопроса нет. Всё очевидно: Россия единственная страна, которая осуществила захват территории Украины - государства независимого (суверенного). Это притом, что Россия подписывала обязательства НЕ ДЕЛАТЬ ПОДОБНОГО. Этим своим действием, Россия ещё раз показала всем, что ей плевать на какие-то законы и международные правовые акты. И заметьте - даже Вы Ирина, являясь ярой сторонницей ПРАВА и законником, считаете, что Россия ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛА... Мне такой логики не понять.

По моему, всё началось с США. Что за рай был на Украине всем известно .

Кому известно из тех кто никогда не был на Украине и не жил там длительное время, что там было: рай или не рай... Как об этом можно судить? Я вот не знаю, как обстояли дела на Украине, а верить всему что печатают и показывают по ТВ - глупо.

Во-вторых, с чего Вы взяли, что всё началось с США? США территорию Украины не захватывали и не собирались. Для чего им это, зачем им кормить такое количество чужих граждан? Они лучше сделают так, чтобы эти люди приносили их стране доход самим своим существованием (покупая их машины, технику, программы, продукты, вещи...). В принципе, можно сказать, что США, Япония и Китай УЖЕ захватили весь мир поработив его и заставив работать на свои экономики... И в принципе, те же США запросто могли уже давно (если бы захотели) поставить ту же Россию, извиняюсь, раком (как любит говорить Чугунка), просто перестав поддерживать программное обеспечение проданное в Россию или сделав так, чтобы эти программы вмиг бы перестали работать... Через некоторое время или сразу же, Российские власти утратили бы возможность просто позвонить куда-то по телефону, все сервера Российских компаний (Ростелеком и прочих) перестали бы работать... Встало бы метро, аэропорты потеряли бы возможность отслеживать самолёты...

Я заметил, что многие люди, непонятно почему склонны занимать такую позицию - (смотрите фото)

[Andrey81]

Если бы наши власти действительно заботились бы о национальной безопасности, то давно озадачились бы созданием своего программного обеспечения и своих компьютеров (а также факсов, принтеров, сканеров, МФУ, телефонов, планшетов и т.д.). Правда Интернет (которым мы все пользуемся, ругая при этом американцев) - американское детище и с этим трудно спорить. Свой Интернет России вряд ли создать, а если и создать, то кто кроме России будет им пользоваться?... Более того, все мы пользуемся бесплатно теми возможностями интернета, которые предоставлены нам американцами и доступ к которым, доброе и радеющее за наши интересы Российское государство пытается постоянно ограничить...

Кроме того, скажите мне: зачем России, которая занимает по величине территории не последнее место в мире (мягко говоря), присоединять к себе дополнительную территорию вместе с людьми, притом, что правительство не способно выполнить свои обязательства и по отношению к тем гражданам, которые были до увеличения? Зачем дополнительная территория стране с самой большой территорией, которую она не способна ни защитить, не обслужить (даже дорог кое-где до сих пор нет, не говоря уже о газоснабжении и водоснабжении)?... Зачем дополнительное население стране, не имеющей возможности обеспечить и прежнее количество своих жителей? Мне это не понятно.

[Andrey81]

Леконт я не пойму, что вы с Сергеевым на этом форуме делаете? Тот рассказывает как он живет полноценной жизнью, детей воспитывает. А кому это интересно? Есть специальные форумы для отцов семейств, вот там и рассказывай как ты доволен своей жизнью. Так же и вы. В ваших постах сквозит такая безнадега, хоть вешайся. И вам надо искать другую площадку для высказывания своего мнения. Вам форум мазохистов подойдет.

chugunka, что-то Вы раньше не высказывались в отношении меня так категорично - до тех пор, пока я не показал, что у меня имеются и другие интересы в жизни, кроме судов и отстаивания прав... В чём дело? Вы считаете, что у меня нет права на личную жизнь, а человек вступивший в правозащитную организацию автоматически утрачивает право жить своей жизнью (если это не мешает ему добросовестно работать)? По-моему, у меня есть право жить так как захочу и делать то, что считаю нужным. А то, что я не всегда отвечаю и что-то может быть и не подписываю (хотя Вы так и не скинули мне ссылку на петицию, которую я бы не подписал, голословно обвинив меня в неподписании...), так извините, значит не готов ответить или не могу, занят возможно... Имею я право быть занят? Я вообще-то ещё и работаю... Да мало ли какие у меня причины или проблемы! Я же Вас не напрягаю своими проблемами. И вообще никого никогда не напрягал своими проблемами, предпочитая обходиться своими силами. И пока своими силами я и добиваюсь постепенно того, что хочу.

И Вершинин у Вас предателем оказался, хотя именно он Вас и вытаскивал из дурки. И Вы всё делаете для того, чтобы Вас обратно запихали, а потом Вы будете кричать, чтобы Вас оттуда вытаскивали... И кто это будет делать? Опять "негодяйский" Вершинин...

И кстати, Вы Чугунка достаточно начитаны, чтобы знать, что во все времена особо ценилась семья. Я не вижу ничего дурного в том, что ценю то, что нормальному человеку дороже больше всего. Или Ваши принципы или ценности отличаются от общемировых? Тогда мне Вас жаль. И пока у Вас есть время - заведите себе семью и узнаете, что существуют вещи более приятные и важные, чем писанина. Кроме того, в случае чего, о Вас будет кому позаботиться. Хотя я и писать жалобы умудряюсь периодически.

[Andrey81]

Более того, все мы пользуемся бесплатно теми возможностями интернета, которые предоставлены нам американцами и доступ к которым, доброе и радеющее за наши интересы Российское государство пытается постоянно ограничить...

Кстати, когда доброе наше государство, действуя в наших интересах пытается ограничить доступ к Американским сервисам Американского Интернета, мы начинаем при этом ругать наше доброе государство... Мне не понятны такие противоречия. Ведь американцы - злые и нехорошие, делают всегда всё для того, чтобы кого-то поработить, а не тупо заработать на своих разработках... На разработках, которые сделаны НАШИМИ соотечественниками, ранее уехавшими в США.

И кстати. Я - не уехал из России даже после того, что пережил. Я продолжаю жить и что-то делать в России. Я пытаюсь воздействовать на людей лично, объясняя как правильно чего-то добиваться в России не из США и не из Франции, Германии, Израиля или иных стран (не в обиду там проживающим)... Я пытаюсь (и имею достаточно смелости) добиваться чего-то находясь ЗДЕСЬ. Изнутри. Это во-первых всегда эффективнее, во-вторых, в этом случае, я имею возможность реально судить о положении дел и о том, как что делать. Что даёт результат, а что нет. Судить о ситуации в какой-то стране по форумам, ТВ, СМИ - неразумно. Всегда найдётся кто-то, кто будет иметь другое мнение о ситуации. А опросы общественного мнения - ничего не показывают.

И по Усманову. Усманов - молодец. Он один из немногих, кто смог (наверное) разобраться в психиатрии. НО: что это ему дало? 10 лет жизни он вернёт себе? Нет. Принимают ли его правильные, обоснованные жалобы и иски в судах России или в ЕСПЧ? НЕТ! Так чего он добился? И чего он добьётся? У него же ВООБЩЕ НИКАКИЕ ИСКИ И ЖАЛОБЫ НЕ ПРИНИМАЮТ В СУДАХ! Причём эта ситуация остаётся неизменной уже давно, не смотря на то, что он пытается бороться как умеет. Таким образом, при всех своих знаниях - он не имеет возможности применить их. На кой тогда нужны эти знания?

Нехорошо так говорить (можно кого-то обидеть), но как есть: может ли человек, сам уехавший из России и не пожелавший изменить ситуацию в своей стране, учить как правильно что-то делать того, кто остался в этой стране и пытается что-то изменить?

[Леконт]

Ирина, а почему твой кумир Царёв в суд не обратился? Твоё любимое учреждение? Сперва в украинский, потом в ЕСПЧ или ООН. Украинские флаги срывать, сторонников Майдана бить, депутату Рыбаку вспороли живот и кинули в реку ещё живого. Невинные забавы. Сперва бегали с российскими флагами, потом свои вытащили Луганды и Даунбасса.

Нас посылаешь в суды отставать свои права и уважаешь людей, которые занялись бандитизмом под спонсорством РФ. В суде, ты считаешь, надо выслушать обе стороны. А сама кроме ТВ РФ не признаешь других источников информации. Видя твой интерес к Украине я мог предоставить тебе скайпы людей из разных регионов, в том числе русских, живущих в Луганске, Донецке. Ты вопила,что всё разбомблено, а они сидели в скайпах и работали городские форумы. Могла бы почитать, даже зарегиться и пообщаться. Некогда, я жалобы пишу.

А истина дороже. Славянск разбомбили. А почему бы не узнать что и как у человека, который там побывал после занятия его украми, нашего знакомого, который убежал от властей РФ, благо всего-то через речку перейти. Его ограбили полицейские, которым как с гуся вода, а он сидел, выпустили, объявили в розыск. потом оккупировали Крым и снова хотели посадить. Необъективный, ибо злой на Россию? Когда посмотришь объективные передачи российского телевидения "Час суда" и "Федеральный судья". ты же доверяешь рос. ТВ? Может тогда поймёшь,что всё хорошо. А тебе просто не везет. Причём постоянно.

[chugunka]

так а что же не принять, когда уже есть решение КС по этому вопросу?

об этом Вам и сообщат..

Какое решение, подробности дайте. Так принял потому что я на предлседателя Басманного суда кучу жалоб подал. А она и.о. вот и боится что ее не назначут. Я так и пишу, что ей тяжела шапка Мономаха. Принять то приняли но рассматривать все равно не хотят.

[chugunka]

Наоборот, я объясняю мазохистам и интернет -дрочерам, что полезно реально смотреть на ситуацию, а не через своё воспалённое борьбой сознание.

Так нет вы не обьясняете. Вы советуете встать в позу раком и получать удовольствие. Вот в чем заключается ваша позиция. Ну если вы от этого положения получаете удовольствие это не говорит о том, что все также будут получать такое удовольствие. Я еще раз говорю каждому свое.

И по Сему. Вы его все сюда зовете. Так я то здесь. И занимаю точно такую же позицию как и он. И не боюсь. А вы в штаны наложили, или врачи-каратели вам приплачивают.

А Сем мне помогает в отличие от вас. И помогает реально. Так что он свое дело делает нормально.

[Леконт]

Нехорошо так говорить (можно кого-то обидеть), но как есть: может ли человек, сам уехавший из России и не пожелавший изменить ситуацию в своей стране, учить как правильно что-то делать того, кто остался в этой стране и пытается что-то изменить?

Приехали бы и показали мастер-класс. Особенно в части как доносить до общественного сознания идеи борьбы за свои права. Разговаривать я не умею. Не умею общаться с людьми. не то говорю, просто власти ругаю. Вампирю. Непродуктивно. Приезжайте. Меня хоть на три буквы не посылали, а вас пошлют.

[Леконт]

Так нет вы не обьясняете. Вы советуете встать в позу раком и получать удовольствие. Вот в чем заключается ваша позиция. Ну если вы от этого положения получаете удовольствие это не говорит о том, что все также будут получать такое удовольствие. Я еще раз говорю каждому свое.

Ну сходите в суд, гордый гражданин великой России. Получите своё удовольствие.

[chugunka]

chugunka, что-то Вы раньше не высказывались в отношении меня так категорично - до тех пор, пока я не показал, что у меня имеются и другие интересы в жизни, кроме судов и отстаивания прав...

И Вершинин у Вас предателем оказался, хотя именно он Вас и вытаскивал из дурки. И Вы всё делаете для того, чтобы Вас обратно запихали, а потом Вы будете кричать, чтобы Вас оттуда вытаскивали... И кто это будет делать? Опять "негодяйский" Вершинин...

И кстати, Вы Чугунка достаточно начитаны, чтобы знать, что во все времена особо ценилась семья.

Так и идите на тот форум на котором делятся семейными радостями. На этом форуме не радостями делятся, а бедой.

Почему я стал высказываться о вас так? Ну потому что разобрался в вас.

Я же вам написал одну русскую пословицу: Друзья познаются в беде. Вот я вас и познал.

Теперь про Вершинина. Да, Вершинин меня предал. Это мое мнение. Да, он в первый раз пытался меня из психушки вытащить. Но вытащил ли он, не знаю. Доказательств этому нет ни у него, ни у меня. Во второй раз он пальцем не пошевелил, что бы мне помочь. Меня оттуда вытащила ГКПЧ. И Сем, который туда обратился. И вы бы мне не помогли, я сейчас делаю такой вывод. Ведь поначалу вы мне помогали, а почему сейчас не хотите? У меня есть догадки на этот счет, но подожду их высказывать.

А вот я Вершинину реально помог. Жалоба в ЕСПЧ от его имени подана мною. И у него сейчас на руках есть реальный козырь, благодаря мне. А он меня "отблагодарил" за это.

[Andrey81]

Так нет вы не обьясняете. Вы советуете встать в позу раком и получать удовольствие. Вот в чем заключается ваша позиция. Ну если вы от этого положения получаете удовольствие это не говорит о том, что все также будут получать такое удовольствие. Я еще раз говорю каждому свое.

chugunka, как ни странно, при всём своём интеллекте и при всей начитанности, Вы ведёте себя как обычный средне-российский хам с шестью классами образования... Неужели так нравится оскорбительный характер общения? Или Вы думаете, что кому-то понравится общаться с хамом?

И по Сему. Вы его все сюда зовете. Так я то здесь. И занимаю точно такую же позицию как и он. И не боюсь. А вы в штаны наложили, или врачи-каратели вам приплачивают.

А Сем мне помогает в отличие от вас. И помогает реально. Так что он свое дело делает нормально.

Извините, а что толку от того, что Вы здесь? Вы же сами связали себя по рукам и ногам вместо того, чтобы сняться с принудки и иметь возможность делать что-то без оглядки на психиатров. И не опасаясь, что Вас снова запрут в дурдУме, делать то, что считаете правильным...

То, что Вы при этом не боитесь объясняется либо тем, что у Вас отсутствует чувство опасности (которое большинству помогает выжить в любой ситуации), либо ещё проще: Вам нечего терять. Скорей всего, в Вашем случае имеют место обе ситуации.

И ещё. Если человек видя опасность и имея возможность объективно оценить её в силу имеющегося жизненного опыта не боится повторения этой опасной для его жизни и здоровья ситуации, из этого следуют две вещи: 1) этот человек не способен учиться на своих ошибках (и опыте); 2) этот человек не очень умный.

[chugunka]

Ну сходите в суд, гордый гражданин великой России. Получите своё удовольствие.

Я хожу, а не ною в отличие от вас. И добиваюсь иногда успеха. Не так часто как хотелось бы. И бываю собой доволен. А вам наверное психиатры-каратели еще и приплачивают.