Жизнь в аду: исповедь взрослой дочери

[OТKOM.RU]

Тоже вариант. Кажется В соответствии со ст.29.Закона РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" предусмотрен порядок госпитализации в психиатрический стационар в недобровольном порядке, в частности в случае непосредственной опасности этого человека для себя или окружающих.

Теоретически это так: человек, который не выполняет решение суда, вступившее в законную силу, прячет ребенка от судебных приставов, полиции и отца ребенка, опасен для ребенка.

Но на практике пока до постановки на учет оголтелых матерей дошли только в Белоруссии. Цитата по Право.TUT.BY.

Уже этой осенью могут быть приняты поправки к Закону РБ "Об основах деятельности по профилактике правонарушений", а в Министерстве труда и социальной защиты РБ взялись обсуждать законопроект "О профилактике и пресечении домашнего насилия". Уклад жизни многих семей, будь он принят, может в корне измениться. Так, жен, которые, как говорится в народе, "пилят" своих мужей, смогут поставить на учет в милицию. Кроме того, агрессору запретят разыскивать свою жертву и даже какое-то время являться домой после скандала.

В Беларуси, по статистике, таких женщин 90%, поэтому, исходя из белорусских реалий, "провокаторами" скорее всего назовут именно их. Ведь тому, что же больше всего провоцирует наших мужчин на насилие в отношении своих жен, в народе уже дали определение – мол, "запилила" жена.

За виктимное поведение, согласно законопроекту, женщину смогут поставить на учет, и поручено распознавать его сотрудникам внутренних дел.

При этом ей может быть вынесено официальное предостережение.

Она собственноручно распишется в том, что сознает вину и больше такого не повторится. Оно должно быть выписано в течение 24-х часов со времени совершения насилия либо с момента подачи заявления о свершившемся насилии. Либо даже при подозрении, что насилие может быть совершено. В течение 24-х часов о положении дел в конкретной семье должно быть сообщено прокурору.

Кроме того, в обязанность агрессору могут вменить оплату лечения жертвы, а также ее реабилитацию. Наблюдать же за тем, как все эти условия выполняются, будут опять-таки сотрудники милиции.

Кроме того, может быть введено и судебное предписание, в котором могут быть установлены разные ограничительные требования. Кроме того, агрессоров могут обязать пройти психологическую коррекцию.

Заместитель начальника управления профилактики МВД Олег Каразей, комментируя эту норму в законопроекте, ответил так: "Виктимное поведение действительно встречается в ряде случаев в жизни, и, наверное, это правильно, что надо работать с жертвой насилия, объяснять, как избежать насилия, как возможно изменить свое отношение к проблеме и к партнеру и т.д".

Сейчас закон с поправками уже находится в Палате представителей Национального собрания. Он уже прошел обсуждения с ведомствами, и сейчас каждую неделю мы продолжаем что-то дорабатывать и затем снова обсуждаем в рамках рабочих групп. Если все будет хорошо, то эти поправки могут принять уже этой осенью", - сообщил Олег Каразей.

[redd]

Интересный проект. О расхождении теории с практикой это вы верно подметили, к несчастью знаю несколько психически не здоровых людей,причем опасных для общества, которые разгуливают на свободе и никто их не лечит. Как то один психиатр местной ПБ сказал что у государства нет средств всех их держать в стационаре и лечить, я ему сказал: "ну хоть амбулаторно лечите, следите за динамикой, состоянием ремиссии" на что он ответил:"Что нам делать больше нечего". Вот так. А еще он сказал, что рядом с нами в автобусе, на улице, кафе полно психов про которых такое никогда не подумаешь.

[Гарри 2]

Поэтому мы обсуждаем психологическое насилие во стороны ОБОИХ РОДИТЕЛЕЙ. Как защитить другого родителя и ребенка от него. А команды отдавать, что и кому делать, лучше жене.

за не имением у вас жоны (или др. выполняющих сию функцию), ознакомьтесь хоть с правилами форума...

у ВМР всем мужчины - ангелы, а женщины - ведьмы

и где такое увидали???

На этом строится вся демагогия.

????

[Гарри 2]

Таких случаев - вагон с прицепом, когда оба супруга - малограмотные быдлоиды

миф, таким занимаются "типа пролетарии" и иже с ними

[ВМР]

"В вашей ситуации вам стоит посетить районный психоневрологический диспансер (ПНД) по месту прописки вашей бывшей жены и там изложить эту симптоматику районному психиатру. Там будет принято решение о госпитализации вашей жены, причем, возможно, госпитализация будет носить принудительный характер.

Николай Медведев,

психолог Клиники Неврозов, преподаватель психологии СПбГПМА"

тел. +7 (921) 398 56 41, spbpsyconsult.blogspot.ru

Мне показалось, что ответ Николая довольно легковесный: станет ли районный психиатр принимать какие-то меры по заявлению третьего лица, ему неизвестному?

Это даже не заявление - это рекомендация психолога, т.е. не психиатра, который имеет право проводить психиатрическое освидетельствование и ставить диагноз психического расстройства. Возможно, он даже не знаком с Законом РФ "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" и не знает всех юридических тонкостей:

ст. 23 Психиатрическое освидетельствование

(4) Психиатрическое освидетельствование лица может быть проведено без его согласия или без согласия его законного представителя в случаях, когда по имеющимся данным обследуемый совершает действия, дающие основания предполагать наличие у него тяжелого психического расстройства, которое обусловливает:

а) его непосредственную опасность для себя или окружающих, или

б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или

в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.

(5) Психиатрическое освидетельствование лица может быть проведено без его согласия или без согласия его законного представителя, если обследуемый находится под диспансерным наблюдением по основаниям, предусмотренным частью первой статьи настоящего Закона.

Статья 24. Психиатрическое освидетельствование лица без его согласия или без согласия его законного представителя

(1) В случаях, предусмотренных пунктом "а" части четвертой и частью пятой статьи 23 настоящего Закона, решение о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя принимается врачом-психиатром самостоятельно.

(2) В случаях, предусмотренных пунктами "б" и "в" части четвертой статьи 23 настоящего Закона, решение о психиатрическом освидетельствовании лица без его согласия или без согласия его законного представителя принимается врачом-психиатром с санкции судьи.

Поэтому как отреагирует ПНД - неизвестно, поскольку непонятно что означает "по имеющимся данным", кто проверяет достоверность этих "данных", от кого эти "данные" могут поступить. Но пробовать нужно.

За виктимное поведение, согласно законопроекту, женщину смогут поставить на учет, и поручено распознавать его сотрудникам внутренних дел.

Не обольщайтесь, это эротические фантазии. Тут опытные психологи и психиатры не могут отличить часто истину от лжи, а это "сотрудники внутренних дел"... Это будет касаться только крайних и грубых форм лжи и фальсификаций.

А вообще уважаемыйВМР ответьте мне на такой вопрос, описываемая вами ситуация никак не вписывается в пресловутый Карпмановский драматический треугольник? Заранее спасибо.

Описываемая женщиной-автором письма ситуация не вписывается ни в какую из имеющихся психологических теорий и предположений.

[Гесса]

интересует как грамотные, внешне интеллигентные немаргинальные матери и совсем не быдлоиды становятся врагами своих детей.

Что бы понять, надо пожить в шкуре этой дочери лет 40-50. Таких очень, очень много. Ну или я на них часто натыкаюсь . Одна моя знакомая (психолог) сказала, что таких мамаш 2/3, а другая (психиатр, завотделением) - что 3/4. И обе, хором, не сговариваясь (они не знакомы): да моя мать такая же! Никто из мною опрошенных специалистов не дал иного совета для "дочерей", как только дистанцироваться, а при попытке манипулировать разговаривать очень жестко и пресекать все попытки манипульнуть на корню. Или, как вариант, валить, но только очень-очень далеко, где нет связи и добраться туда мало реально. Потому что иначе - настигнет, и все начнется по новой.

Становятся потому, что "покой нам только снится". Они видят в ребенке все более и более сильно проявляющиеся черты, жесты и т.д. того кАзла (по их мнению), от которого они это дитя родили. На папашу комплекс вины может и не подействовать, он может уйти и создать новую семью или умереть/уехать, но ребенок (особенно девочка, мальчики почему-то меньше подвержены такому манипулированию) никуда не денется. И тогда неудавшуюся (по мнению мамаш) ксерокопию этого кАзла можно дрючить, дрючить и дрючить, все более и более приводя к идеалу, искореняя те черты и привычки, ненавистные в кАзлах. Последний аргумент в споре для них: "Ну, ты вылитый папа Петя/Вася/Костя!". Эти "дочери" одновременно и враг (т.е его "ксерокопия") и орудие против этого врага. Неимоверно удобно, далеко ходить не надо!

Они (мамаши) однажды в детстве или юности каким-то кАзлом были обижены. Сильно. А иногда - просто не оправдал ожиданий. Был не таким: не так сидел, не так свистел... Или очень уговаривал замуж пойти. Или молодой семье 2х комнатный кооператив/холодильник давали без очереди. Никто же не объяснил, что за вот это "замуж из жалости" платить придется! Чувство ненависти и недоверия к мужчинам они проносят через всю жизнь, до гробовой доски. При этом не выражая это открыто. И при этом будучи социально адаптированы, успешны. И не могут простить, а потому не могут остановиться и перестать портить жизнь уже не взрослеющим, а стареющим "ксерокопиям кАзлов". Я знакома с некоторыми "дочками-ксерокопиями" - у них уже внучки на выданье - и ничего не меняется в наших ролевых играх! Ну только иногда роль дочек играют сыновья - ну что поделать, если сын родился... Тут 1010 права - от пола не зависит. Просто для мужчин более доступна прямая агрессия - табуреткой по голове, ножом в бок, и другие "радости" из ветки "Уголовное право". А для женщины более доступна манипуляция = скрытая агрессия. Законом не наказуемо. Это не про ведьм, это к доктору и в раздел Психология. 1010 опять права...

А иногда семья не распадается, никто не разводится. И тогда до бесконечности "рихтуются" не только дети, но и тот кАзел, что не смог вовремя "отползти" По жизни этих мамаш сопровождают только отрицательные персонажи, а если встречается вдруг "принц на белом Мерседесе", то через какое-то время в нем начинают проявляться не совсем приятные черты ...

Вообще, редкость, чтобы такая "дочка", как Анастасия из письма, умудрилась создать и не разрушить свою семью.

Пожалели бы, уважаемые бойцы с осиновыми кольями. Ну Вы ж мужчины, Вы ж сильнее...

И простите за "многга букафф"...

[1010]

Тут 1010 права - от пола не зависит. Просто для мужчин более доступна прямая агрессия - табуреткой по голове, ножом в бок, и другие "радости" из ветки "Уголовное право". А для женщины более доступна манипуляция = скрытая агрессия. Законом не наказуемо. Это не про ведьм, это к доктору и в раздел Психология. 1010 опять права...

А иногда семья не распадается, никто не разводится. И тогда до бесконечности "рихтуются" не только дети, но и тот кАзел, что не смог вовремя "отползти" По жизни этих мамаш сопровождают только отрицательные персонажи, а если встречается вдруг "принц на белом Мерседесе", то через какое-то время в нем начинают проявляться не совсем приятные черты ...

Вообще, редкость, чтобы такая "дочка", как Анастасия из письма, умудрилась создать и не разрушить свою семью.

Пожалели бы, уважаемые бойцы с осиновыми кольями. Ну Вы ж мужчины, Вы ж сильнее...

И простите за "многга букафф"...

Спасибо, Гесса, нас теперь четверо ) (Вы, я, Зинаида, Аннушка, модератор Зоны Закона).

[ВМР]

Спасибо Гесса, за участие в обсуждении по существу вопроса.

Одна моя знакомая (психолог) сказала, что таких мамаш 2/3, а другая (психиатр, завотделением) - что 3/4. И обе, хором, не сговариваясь (они не знакомы): да моя мать такая же!

Отсюда следует актуальность и востребованность рассматриваемой темы.

Становятся потому, что "покой нам только снится". Они видят в ребенке все более и более сильно проявляющиеся черты, жесты и т.д. того кАзла (по их мнению), от которого они это дитя родили.

Причины подобного поведения непонятны и я планирую в ближайшее время рассмотреть этот вопрос в теме более подробно. В данном случае автор письма не указывает о ненависти и злобе ее матери к отцу, об отце и деде просто замаливалось в женской семье. Так было принято. Почему так было принятно - не понятно.

Эти "дочери" одновременно и враг (т.е его "ксерокопия") и орудие против этого врага. Неимоверно удобно, далеко ходить не надо!

В рассматриваемом случае никакой "войны" не было - отец полностью "испарился" из жизни матери и дочери и не появлялся последних 38 лет:

Связь с ним, с его родными утрачена давно и навсегда. Раньше, когда я была ребенком, это и не приветствовалась.

Чувство ненависти и недоверия к мужчинам они проносят через всю жизнь, до гробовой доски. При этом не выражая это открыто. И при этом будучи социально адаптированы, успешны.

Это верное замечание, мы видим в теме некоторых писателей, у которых чувство злобы и ненависти к мужчинам продолжает руководить их действиями много лет спустя после окончания конфликта.

А для женщины более доступна манипуляция = скрытая агрессия. Законом не наказуемо. Это не про ведьм, это к доктору и в раздел Психология.

Поясните как Вы считаете доктор или психолог смогут помочь исцелить ненависть и злобу, если согласно Вашего МЕТКОГО замечания:

Никто из мною опрошенных специалистов не дал иного совета для "дочерей", как только дистанцироваться, а при попытке манипулировать разговаривать очень жестко и пресекать все попытки манипульнуть на корню. Или, как вариант, валить, но только очень-очень далеко, где нет связи и добраться туда мало реально. Потому что иначе - настигнет, и все начнется по новой.

Вообще, редкость, чтобы такая "дочка", как Анастасия из письма, умудрилась создать и не разрушить свою семью.

Это тоже ОЧЕНЬ важный вопрос исследуемой темы - каким образом и по каким причинам Анастасия смогла разрушить деструктивный сценарий жизни предыдуших поколений женщин этого рода. Также планирую уделить ему внимание позже.

Пожалели бы, уважаемые бойцы с осиновыми кольями. Ну Вы ж мужчины, Вы ж сильнее...

Это Вы о чем? О какой-то борьбе? Борьбе с кем или чем, если, как Вы заметили (и что подтверждает доктор Хаэр своими 25-летними исследованиями вопроса) борьба с инфернальными явлениями невозможна:

Никто из мною опрошенных специалистов не дал иного совета для "дочерей", как только дистанцироваться, а при попытке манипулировать разговаривать очень жестко и пресекать все попытки манипульнуть на корню. Или, как вариант, валить, но только очень-очень далеко, где нет связи и добраться туда мало реально. Потому что иначе - настигнет, и все начнется по новой.

[1010]

Это Вы о чем? О какой-то борьбе? Борьбе с кем или чем, если, как Вы заметили (и что подтверждает доктор Хаэр своими 25-летними исследованиями вопроса) борьба с инфернальными явлениями невозможна:

Разжигать рознь по половому признаку на правовом форуме невозможно. Совершать преступления по ст. 282 УК РФ не рекомендуется.

Нормальные православные люди, если имеют какую-либо нужду, молятся и постятся, в том числе и за тех, кто не молится и не постится.

Говорить о том, что бороться с бесами невозможно постом и молитвы могут только сами служители бесов, чтобы лишить людей единственного действенного средства борьбы.

ВМР, ваша душа в опасности. Прекратите осуждать, тщеславиться и заниматься словоблудием. Смертные грехи погубят вашу душу.

http://www.patriarchia.ru/db/text/1601925.html

"Мы должны справиться с массовым беснованием, в которое вовлекаются миллионы и миллионы людей. Что же делать, как мир спасти? И Господь говорит нам: молитвой и постом. Мы должны поститься и молиться за тех, кто не молится и не постится, — за наших родных, близких, за наших друзей, за наших знакомых, за наших коллег по работе, за тех, кто во власти, кто в силе, за тех людей, которые оказывают влияние на общество. "

http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/molitva/uchenie_o_molitve_07-all.shtml

Сам Господь наш Иисус Христос дал всем нам одну молитву, не каждому за себя, но всем и каждому за всех, повелев просить у Отца нашего Небесного для всей земли, - для всех нас: действия воли Его, насущного хлеба, прощения долгов, избавления от искушений и прочего.

Святые апостолы еще прямее заповедали молиться друг за друга (Иак. 5, 16). Святой апостол Павел неоднократно приписывал свои успехи и свою безопасность молитвам за него многочисленных учеников его (2 Кор. 1, 10-11). Этот верховный апостол имел нужду в молитвенной помощи своих чад (Евр. 13, 18), умолял их Господом нашим Иисусом Христом и любовью Всесвятого Духа подвизаться с ним в молитвах за него к Богу (Рим. 15, 30). Апостол Христов чаще всего просил молиться за него о том, чтобы Бог отверз ему дверь для слова "проглаголати тайну Христову" (Кол. 4, 3), "да слово Господне (проповедуемое им - К. С.) течет и славится" (2 Сол. 3, 1). Если же апостольские дела требовали молитвенной помощи человеческой, то тем более мы, столь несовершенные в духовной жизни и обремененные житейскими заботами, имеем необходимость обращаться в своих нуждах к нашим братьям, чтобы они споспешествовали нам в молитвах за нас ко Господу. Нуждаясь в молитвах за нас других, мы, в свою очередь, должны молиться за них. Этот наш долг вытекает из христианской любви, которая видит во всех христианах своих членов и членов Христа Бога, общего всех Спасителя, желает им того же, чего себе, равно как и всеми мерами усиливается делать им то же, что и себе. "Молитесь друг за друга, - поучает святитель Тихон, - ибо все верные, по всему миру рассеянные, суть едино духовное тело, едину преблагословенную Главу имеющие - Христа и единым Духом Божиим просвещаемые и наставляемые (Рим. 12, 5)" [78].

[*Аннушка*]

православные люди, если имеют какую-либо нужду, молятся и постятся, в том числе и за тех, кто не молится и не постится. Говорить о том, что бороться с бесами невозможно постом и молитвы могут только сами служители бесов, чтобы лишить людей единственного действенного средства борьбы

Не могу не согласиться.

Название темы - "Жизнь в аду" - говорит само за себя...

Употребляя подобные эпитеты, люди даже не понимают, что вкладывается в это понятие.

[Зинаида]

В соответствии со ст.29.Закона РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" предусмотрен порядок госпитализации в психиатрический стационар в недобровольном порядке, в частности в случае непосредственной опасности этого человека для себя или окружающих

Вы видели этот закон в действии? Человека очень-очень сложно принудительно госпитализировать. Конечно, есть скорая психиатрическая, туда даже можно дозвониться . А далее Вас вежливо пошлют к участковому в ПНД. Участковый должен прийти (при этом тот, кого Вы хотите госпитализировать, вовсе не обязан открывать дверь). Если Вам удастся каким-то образом добиться направления на госпитализацию - Вам очень повезло.

Про уголовную ответственность за незаконное помещение в стационар также не стоит забывать.

[Гесса]

автор письма не указывает о ненависти и злобе ее матери к отцу

Да ну?? Если маман не метала всед папаше чугуниевые сковородки, утюги, проклятия, не присылала свежей земли с могилки (далее список маразмов каждый может продолжить сам), это не значит, что она относилась к нему положительно. Сколько историй о папах - разбившихся летчиках-испытателях, челюскинцах, разведчиках, навсегда во льдах и т.д. Но - герои! И мама постоянно рассказывает о таком папе (в действительности все может быть не так, но мать сознательно формирует положительный образ отца = пример для подражания). А тут его маман просто выключила - вроде был, а потом - все, вышел, совсем вышел. Ну да, это не злоба в открытом виде, а что?

Почему так было принятно - не понятно.

Потому что есть два вида отрицания: открытое, активное, когда сковородки всед и т.д.; а есть пассивное "а был ли мальчик?".

В рассматриваемом случае никакой "войны" не было

Была, есть и будет. Потому что исправить маман невозможно уже в силу возраста (это Вам любой психолог/психиатр со специализацией "геронтолог" скажет). И будет, пока дочь не научится дистанцироваться. Общаясь, пресекать попытки манипулировать и научиться переступать через комплекс вины "это же моя мама, как я могу к ней так плохо относиться?"

чувство злобы и ненависти к мужчинам продолжает руководить их действиями много лет спустя после окончания конфликта.

Какого-какого окончания???? Вы это о чем? Конфликт не кончился с последним судебным заседанием, выносом тапок кАзла из квартиры или отъездом его в Эквадор/Антарктиду. Конфликт кончится только тогда, когда каждая из сторон поймет, простит и отпустит из души и сердца. Положение сторон в пространстве или времени не важно.

как доктор или психолог смогут помочь исцелить ненависть и злобу

Да в легкую! По аналогии с алкоголиками и наркоманами: захочет пациент идти на компромисс (только искренне, а не держа фигу в кармане) - уже зашибись, наша победа!!! Только это долго, тяжело и очень больно для всех участников конфликта, а не только для наркомана (в нашем случае - обиженного манипулятора). И батюшка/"бабушка" подойдут, не только доктора...

каким образом и по каким причинам Анастасия смогла разрушить деструктивный сценарий

Когда-то я слышала фразу, что все мы повторяем жизнь своих родителей (ну, не дословно родителей - может это внучатый племянник дяди тети третьей жены). Смысл в том, что с детства мы (до 3х лет) получаем и усваиваем жизненный сценарий. Идет усвоение "что такое хорошо, а что такое плохо" посредством примера значимых для нас людей. К 18ти годам остается 3% свободной психики, можно еще что-то подправить, а к 22-25 годам все - только лоботомия, хи-хи . Вот и Анастасия, повзрослев настолько, чтобы быть самостоятельной (я сейчас в юридическом смысле, а не о "пуповине" с материнским сценарием), решила этот сценарий подправить. Где-то получилось, где-то - нет (((:

[Гесса]

борьба с инфернальными явлениями невозможна

Это спорный вопрос. Считаю, что возможна и успешна, но это вопрос не юридического форума, а психологического или магического. Или местной "Курилки". Может, перенесем, пока не забанили?

И где тут инфернальное? Обычные мужчины, женщины, дети. Обычные, каких 13 на дюжину . Это к доктору. Что-то я повторяюсь, по третьему кругу пошла . Я не о борьбе, а о бойцах, вооружающихся осиновыми кольями, вместо того, чтобы "а поговорить?".

И вообще, ВМР, Вы НАСТОЯЩИХ ведьм видели? Не "деревенских колдушек", не ряженых, не "Битву экстрасенсов", а настоящих, без игры? Те признаки, что Вы описали в первом посте - это всего лишь тетки, обиженные мужчинами, жизнью и собой. К мужчинам тоже применимо, только их в этой группе меньше, у них топор есть в арсенале А те признаки, что Вы перечислили - это к доктору (Ой, четвертый круг пошел...)

[Гесса]

Прекратите осуждать, тщеславиться и заниматься словоблудием

+100. Я многие Ваши темы читала,ВМР. Интересно, правда. Только когда Вам что-то интересно - изучайте, спрашивайте, но не осуждайте, плиз. Есть риск нечаянно попасть в лагерь этих самых осуждаемых теток

Название темы - "Жизнь в аду" - говорит само за себя..

Кто этой жизнью живет, кто в таких историях - жертва, кто в 20-30 лет попадает на больничную койку с психосоматикой, которая на данном уровне медицины считается неизлечимой (и, соответственно, живет у жизни "в долг", от операции до операции) - вот это реальный ад. Да, пафосно, согласна. Пока сам туда не попал, гы-гы (((:

Спасибо всем! )

[Гесса]

Спасибо, Гесса, нас теперь четверо )

Да всегда пожалуйста! Уточняю на всякий случай, дабы ВСЕМИ быть правильно понятой: пожалуйста - обсудить что-то, что волнует

[Саша71]

... Я не о борьбе, а о бойцах, вооружающихся осиновыми кольями, вместо того, чтобы "а поговорить?".

...

А как поговорить, если не разговаривают? Иногда правда удается, но из кучи лжи, одной лишь лжи, вылавливаю только интонации...по ним и составляю калейдоскоп возможной реальности.

Кроме способа - втащить в нос, чтоб тело обмякло и очутилось в реальности до состояния вменяемости, есть варианты?

[ВМР]

Итак, подведем промежуточные итоги дисскусии.

Существует 2 мнения по поводу исходного документа - письма 43-летней женщины о крайне тяжелом психологическом состоянии с просьбой о помощи, обусловленном многолетним психическим насилием со стороны матери:

- автор письма исказил информацию, по ней нельзя ничего путного исследовать, информация недостоверна,

- информация правдивая и исследовать можно.

Существует также 2 мнения по поводу необходимости развития темы "Скрытое психическое насилие со стороны женщин над ребенком в неполной семье":

- тему объявить флудом, запретить, уничтожить в курилке, автора забанить, объявить персоной нон-грата и привлечь к уголовной ответственности (лучше повесить как Муссолини для устрашения бунтовщиков),

- тема актуальна и в юридическом и психологическом отношении, т.к. большинство участников многолетних "семейных" войн за детей не имеют понятия о психическом насилии над детьми со стороны матерей, его методах и последствиях.

Поскольку тема пока существует, автор темы жив и здоров, разрешите высказать свою позицию:

- тема актуальна и нужна, письмо женщины сообщает достоверную информацию.

Исходя из этого хочу сделать реконструкцию психологического портрета

матери этой женщины, являющейся в данном случае насильницей.

Я считаю, что действия матери имеют бессознательные причины (сценарий), выходящие за рамки ее личности. Она патологически лжива, не имеет чувства любви, милосердия, сострадания, эмпатии (сопереживания), совести. К семейному взаимодействию (построению семьи) не способна. Эгоцентрична. Авторитарна, нетерпима к иному мнению. Не умеет прощать и не испытывает чувства вины. Жизнь для нее - игра по ее правилам. Окружающие – не более чем статисты. Цель жизни – власть, а не любовь. Почему не добивалась власти социальной – не понятно, возможно, слабые способности. Высокая должность матери и ее интерес к власти социальной, по моему мнению, освободил бы дочь от домашнего насилия в значительной степени.

Какие же методы подавления личности дочери мать использовала за 38 лет практики:

- изоляцию от близких родственников,

- обман,

- грубость, унижения и оскорбления дочери,

- физическое насилие и жестокое обращение вплоть до садизма,

- высмеивание, разрушение самооценки и репутации,

- запугивание,

- эксплуатацию чувства вины и долга перед родителем,

- психологическое давление со стороны "друзей".

[1010]

Существует также 2 мнения по поводу необходимости развития темы "Скрытое психическое насилие со стороны женщин над ребенком в неполной семье":

- тему объявить флудом, запретить, уничтожить в курилке, автора забанить, объявить персоной нон-грата и привлечь к уголовной ответственности (лучше повесить как Муссолини для устрашения бунтовщиков)

Мне кажется, ВМР забыл еще одно важное мнение.

Обозначенная тема имеет провокационный характер, отражает страхи ВМР перед ведьмами, которые поклоняются сатане. Данные страхи носят устойчивый характер, способны передаваться другим мужчинам, после чего они начинают призывать разобраться с женщинами с помощью осиновых кольев.

Несмотря на неоднократные замечания, в том числе и со стороны модератора Зоны Закона Аннушки, что права детей нарушаются обоими родителями, тема является флудом, была показана устойчивость в страхах, что можно интерпретировать как паранойяльное симптомообразование в виде формирования систематизированного интерпретативного бреда в рамках различных психических нозологий.

Данное психическое состояние характеризуется подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда. Эта система обычно не меняется; она была бы совершенно логична, если бы исходные патологические идеи были правильны.

На форуме подобное состояние можно было наблюдать у автора Зотова, манеры ведения дискуссии очень похожи.

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=140218

[ВМР]

Это мнение довольно необычное и странное. Вы теперь уже увлеклись и психиатрией помимо постоянных молитв и постов?

Если Вас эта тема провоцирует на некие агрессивные действия - не читайте ее и не пишите в ней.

Если эта тема вызывает у Вас психотравму и Вы не хотите ее обсуждать - не обсуждайте. Сохраните психическое здоровье и уравновешенность.

[1010]

Это мнение довольно необычное и странное. Вы теперь уже увлеклись и психиатрией помимо постоянных молитв и постов?

Если Вас эта тема провоцирует на некие агрессивные действия - не читайте ее и не пишите в ней.

Если эта тема вызывает у Вас психотравму и Вы не хотите ее обсуждать - не обсуждайте. Сохраните психическое здоровье и уравновешенность.

Уважаемый ВМР, нарушение вами правил форума, распространение призывов, направленных на разжигание вражды и розни по признаку пола, которые заставляют других мужчин писать о применении осиновых кольев в отношении женщин, обращает внимание на ваши посты.

В результате вы изучаете женщин-ведьм, поклоняющихся сатане, а остальным участникам форума приходится волей-неволей изучать ваше непростое психологическое состояние.

Пока с определенной степенью вероятности можно утверждать, что мы столкнулись с таким психологическим явлением, как гинекофобия.

Это объясняет то упорство, с которым вы приписываете поклонение сатане исключительно женщинам, заранее констатируя отсутствие у вас логического объяснения.

Я уже 5 лет занимаюсь исследования поведения необычных женщин.

Почему такой феномен распространен практически исключительно между женщин - непонятно, почему передается по женской линии - непонятно, как с ним бороться- тоже непонятно и почему кроме меня практически никто не задается целью хоть как-то систематизировать имеющуюся информацию для помощи страждущим - тоже непонятно.

Основные черты данного состояния - это сильно выраженный упорный навязчивый страх, необратимо обостряющийся в определённых ситуациях и не поддающийся полному логическому объяснению. В результате развития данного психологического состояния человек начинает бояться и соответственно избегать определенных объектов, видов деятельности или ситуаций.

[ВМР]

Уважаемый ВМР, нарушение вами правил форума, распространение призывов, направленных на разжигание вражды и розни по признаку пола, обращает внимание на личность автора.

Я бы обратил внимание администраторов на Вашу необычную личность.

[Гарри 2]

Я бы обратил внимание администраторов на Вашу необычную личность.

страно откома - тудыть, а однозначнго цифирь:цифирь нет... но тему он (именно он) загадил напрочь, даж для мэне

[1010]

страно откома - тудыть, а однозначнго цифирь:цифирь нет... но тему он (именно он) загадил напрочь, даж для мэне

Интересное и содержательное мнение.

[Гесса]

Саша71, а чем "втащить в нос" - не вариант? прекрасный вариант мужской агрессии. В ответ (или на упреждение, как там у Вас заведено?) получаете порцию лжи, одной лишь лжи (а это женский вид агрессии). Ну что не так? Е2-Е4 = эндшпиль - чем не партия? "А поговорить" означает выслушать чужую реальность, а не вбивать свою реальность. В нос.

А потом еще на полном серьезе исследуют, откуда такие тетки -манипуляторши берутся. "Королева в восхищении!"

[Гесса]

это сильно выраженный упорный навязчивый страх,

Все чего-нибудь боятся (я сейчас среднестатистическую психологическую норму имею ввиду). Кто неизвестности, кто крыс, кто болезней, старости и немощи, а ВМР - ведьм. И теток . Видать, крепко они ему насолили...