Взыскание 50% штрафа с СК за неисполнение требований в добровольном порядке.

[Гость EDima]

Не все суды их взыскивают. Нужно смотреть практику именно Вашего суда.

Согласен, могут не взыскать, но в заявлении указать можно?

[Assol66]

Согласен, могут не взыскать, но в заявлении указать можно?

Можно, конечно же.

[Гость EDima]

Можно, конечно же.

Если можно, то тогда вопрос у меня тот же: как мне это правильно вписать в заявление (проценты по ст395,штраф за невыполненные услуги, моральный вред, и т.д.), очень прошу помочь, так как я не юрист и незнаю как это сделать. Еще есть информация о том, что взыскивается 3% за каждый день просрочки по ЗОЗПП. К моему заявлению это имеет отношение?

[BceMoe]

Прошу взыскать с ответчика в мою пользу проценты за пользование чужими денежными средствами по ст. 395 ГК РФ в размере хххх рублей, из расчета 8,25% * 1/360 * дней просрочки * сумма, в соответствии с Указанием Банка России от 13.09.2012 № 2873-У "О размере ставки рефинансирования Банка России".

Прошу взыскать с ответчика в мою пользу неустойку за просрочку исполнения обязательств в соответствии с ч.5 ст. 28 ЗоЗПП, в размере хххх рублей из расчета 3% за каждый день просрочки с {дата1} по {дата2}.

Прошу взыскать с ответчика в мою пользу моральный вред по ст. 15 Закона "О защите прав потребителей", с учетом положений п.46 ППВС №17 от 28.06.2012 г., презюмирующим причинение морального вреда при нарушении прав потребителя, в размере хххх рублей, соразмерность наступившим последствиям подтверждается и размером законной неустойки по ч.5 ст. 28 ЗоЗПП.

В ответе на вопрос №1 Обзора ВС РФ за второй квартал 2007 года дается разъяснение, что при определении размера Штрафа, должны учитываться убытки, неустойка и компенсация морального вреда. Согласно ч.2 ст. 13 ЗоЗПП, убытки возмещаются ответчиком в полном объеме. Согласно ст. 15 ГК РФ, под убытками подразумеваются в том числе и расходы, понесенные для восстановления нарушенного права. Понесенные мной убытки составили хххх рублей, из которых {невыплаченное возмещение + моральный вред + неустойка + расходы на оценщика, представителя, юриста, прочие расходы}.

Прошу не применять ст. 333 ГК РФ для снижения штрафа по ЗоЗПП, так как в ответе на вопрос №1 Обзора ВС РФ за второй квартал 2007 года, дано разъяснение о том, что ст. 333 Гражданского кодекса Российской Федерации, которая предусматривает возможность уменьшения размера неустойки, если она явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, в случае Штрафа по ч.6 ст.13 ЗоЗПП применяться не может. Кроме того, размер штрафа 50% указан в законе императивно.

При определении размеров присуждаемых сумм, прошу учесть мнение КС РФ, изложенное в Определении Конституционного Суда РФ от 21 декабря 2004 г. №454-О, где была сформулирована следующая позиция:

«Вместе с тем, вынося мотивированное решение об изменении размера сумм, взыскиваемых в возмещение соответствующих расходов, суд не вправе уменьшать его произвольно, тем более если другая сторона не заявляет возражения и не представляет доказательства чрезмерности взыскиваемых с нее расходов».

С учетом вышеизложенного, прошу суд взыскать с ответчика в мою пользу всего хххх рублей.

[Гость EDima]

Благодарю за разъяснение, по результату отпишусь.

[Lilu09]

И все-таки, я не догоняю, почему, если недоплата или неуплата уже была взысканна судом без штрафных санкций, нельзя отдельным иском взыскать все, что здесь обсуждается по ЗоЗПП? Можно привести норму закона?

[BceMoe]

Lilu09, http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=1588084&postcount=404

Сегодня суд вынес решение об удовлетворении исковых требований по штрафу по КАСКО! Решение будет через 7 дней. Вчера удовлетворен иск по штрафу от неустойки (неустойка была взыскана с банка за отказ добровольно возвратить комиссию за расчетно- кассовое обслуживание).

[Lilu09]

Assol66, тогда на чем основаны Ваши утверждения - нельзя отдельным иском взыскать все, что здесь обсуждается по ЗоЗПП? Приведите норму закона, плиз

[Assol66]

Assol66, тогда на чем основаны Ваши утверждения - нельзя отдельным иском взыскать все, что здесь обсуждается по ЗоЗПП? Приведите норму закона, плиз

Под понятием "все" Вы что конкретно имеете в виду?

[Assol66]

Цитата:

Сегодня суд вынес решение об удовлетворении исковых требований по штрафу по КАСКО! Решение будет через 7 дней. Вчера удовлетворен иск по штрафу от неустойки (неустойка была взыскана с банка за отказ добровольно возвратить комиссию за расчетно- кассовое обслуживание).

По-видимому, судья большой оригинал. Истцу очень повезет, если страховая не станет обжаловать. У нас не прецедентное право и то, что решил судья в каком-то Урюпинске, в Караганде не прокатит. В СОЮ судьи из разных кабинетов выносят совершенно противоположные решения.

[Lilu09]

Assol66, я имею ввиду:

1. штраф 50%

2. 3% за каждый день просрочки

3. моральный вред

[Assol66]

Вы бы еще пояснили, какой вид страхования Вас интересует- КАСКО или ОСАГО.

[Lilu09]

Assol66, оба вида - КАСКО послала по железу, а ОСАГО - по УТС и здоровью. Все дела закрыты, ущерб взыскан по суду.

[Assol66]

Все дела закрыты, ущерб взыскан по суду.

Взыскивали только ущерб?

КАСКО послала по железу

Это что означает?

Был отказ?

[Lilu09]

Assol66, ну да, обе страховые добровольно ничего не заплатили, все взыскал по суду. Поэтому хотелось бы узнать, почему нельзя взыскать отдельным иском:

1. штраф 50%

2. 3% за каждый день просрочки

3. моральный вред

Желательно указать норму закона

[BceMoe]

Lilu09,

2 и 3 пункт можете взыскать отдельным иском, если не истек срок исковой давности (3 года)

по штрафу - думаю в целом, прямых законных указаний нет

но ушлые страховщики сошлются на это:

[Закон РФ "О защите прав потребителей"] [Глава I] [Статья 13]

Статья 13. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за нарушение прав потребителей

6. При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

указывается когда взыскивается штраф:

с одной стороны, фраза "при удовлетворении" может быть расценена как "момент совершения действия", с другой стороны - как "факт совершения действия"

естественно страховщик будет упор делать на то, что штраф надо было заявлять сразу.

других правовых основ я не нашел. разве что это в глубинах общей теории гражданского кодекса

[Assol66]

естественно страховщик будет упор делать на то, что штраф надо было заявлять сразу.

При чем здесь это?

п.46 ПП ВС РФ №17, При удовлетворении судом требований потребителя в связи с нарушением его прав, установленных Законом о защите прав потребителей, которые не были удовлетворены в добровольном порядке изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером),суд взыскивает с ответчика в пользу потребителя штраф независимо от того, заявлялось ли такое требование суду (пункт 6 статьи 13 Закона).

Взыскивая штраф отдельным порядком, Вы к кому собираетесь предъявлять иск? К страховщику? И что страховщик виноват, что суд не взыскал с него этот штраф? Тогда ответчик суд, а не страховщик.

[sергей]

при удовлетворении судом требований потребителя в связи с нарушением его прав, установленных Законом о защите прав потребителей, которые не были удовлетворены в добровольном порядке, суд взыскивает с ответчика в пользу потребителя штраф. вы к кому собираетесь предъявлять иск?

при всем уважении, в разъяснении пленума и п.6 ст.13 Закона не указан запрет на взыскание штрафа отдельным иском; полагаю, что штраф возможно взыскать если не пропущен срок; причем тут обратная сила, норма не изменилась, просто в 2012 году её разъяснили; правовое значение имеет: отказ ответчика добровольно удовлетворить законное требование потребителя и последующее удовлетворение этих требований в судебном порядке

[Assol66]

полагаю, что штраф возможно взыскать если не пропущен срок

Взыскивайте, если получится, кто же Вам мешает. Создадите новую судебную практику. Сразу столько новых исков посыпется на суды.

Но в успех верится с трудом... А жаль...

[sергей]

другое дело, если судом уже взыскан штраф, скажем в пользу бюджета и сроки обжалования пропущены; но и в этом случае, полагаю, потребитель вправе обратиться с требованием о взыскании штрафа в его пользу;

[Assol66]

но и в этом случае, полагаю, потребитель вправе обратиться с требованием о взыскании штрафа в его пользу;

Полагать можно все, что угодно, и обращаться с требованиями у нас не запрещено. Вы правовую основу под это подведите? Я Не понимаю, к кому Вы иск будете предъявлять? Кто у Вас будет надлежащим ответчиком?

[BceMoe]

Assol66, и все же, вы конкретики не приводите

отсутствие судебной практики не является юридическим обоснованием

раньше отсутствовала практика взыскания в пользу потребителя, теперь появилась

так что дело наживное

а то что "независимо, заявлялось ли такое требование" - ну и что, требование о взыскании судебных расходов тоже может не заявляться в суде, однако быть заявлено и взыскано через доп. решение. или в форме убытков по ст. 15 ГК

здесь, поскольку есть все правовые основы для взыскания штрафа (наличие вины, причинение вреда, неудовлетворение добровольно) - то не вижу причин отказывать во взыскании штрафа. более того, госпошлину не должны взимать, т.к. это ЗоЗПП

[Assol66]

и все же, вы конкретики не приводите

Да куда уже больше конкретики? Вы просто ее не читаете. Или читаете через строчку. Вы так и не ответили на вопрос

к кому Вы иск будете предъявлять? Кто у Вас будет надлежащим ответчиком?

поскольку есть все правовые основы для взыскания штрафа (наличие вины, причинение вреда, неудовлетворение добровольно) - то не вижу причин отказывать во взыскании штрафа.

Я их тоже не вижу. Другое дело я не вижу оснований для взыскания штрафа отдельным иском. Штраф взыскивается за невыплату в добровольном порядке страхового возмещения, причитающегося потребителю-страхователю.Это не Ваше право, это обязанность суда. И что Вы хотите предъявить за не исполнение судом своей обязанности? Иск к кому, к суду? Это вообще не основание. Найдите норму закона которая даёт Вам право, подать иск по этому основанию. Вы сами себя обманываете. "При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя...". Четко же написано, когда взыскивается штраф - одномоментно с вынесением решения по делу.Если Вы считаете решение постановленным с нарушениями, то его надо обжаловать или подавать на пересмотр.

Требования взыскания штрафа новым исковым приведут к отказу, ибо этот вопрос уже рассмотрен судом и право на получение штрафа суд не удовлетворил. Незаконно? Обжалуйте.

[BceMoe]

Assol66, вы так и не захотели меня услышать

1. "При удовлетворении" - читается равнозначно как "в момент удовлетворения" так и "в случае удовлетворения" (принятия решения об удовлетворении)

2. ответчик - нарушитель, причинитель вреда, должник - т.е. страховщик. кто отказался добровольно удовлетворять тот и ответчик, что такого

3. еще один ньюанс - если суд не исполнил свою обязанность, то возникает два момента - косяк суда и невзысканный штраф. за косяк судью можно уволить например (гипотетически), но как это связано с наказанием страховщика? никак.

так что предьявлять претензии суду за неисполнение обязанностей или нет - это одно дело

а потребовать взыскать штраф - что мешает-то?

[Assol66]

Я Вас прекрасно поняла.Статьей 13 Закона установлено, что указанный штраф взыскивается в размере пятидесяти процентов от суммы, присужденной в пользу потребителя за неудовлетворение в добровольном порядке его требований.

Если суд не взыскал штраф, это свидетельствует о том, что суд не применил норму материального права, подлежащую применению. Т.е. имелись основания для отмены решения суда в апелляционной инстанции. Но Вы решение суда не обжаловали. Суд не применил норму, подлежащую применению, в результате чего штраф не был взыскан в пользу потребителя. По существу это означает, что суд отказал в иске в части взыскания штрафа.

Правовые последствия:

В предмет ранее рассмотренных исков в силу закона входило требование о взыскании штрафа. Следовательно, обращаясь в суд с отдельным иском о взыскании штрафа, Вы предъявляете тождественное требование, что запрещено процессуальным законом.